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情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

在 11-14-2009, 1:15 上午 由 Gysc 發表.第 31 篇回覆.
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  •  11-01-2009, 8:57 下午 280740

    • Gysc is not online. Last active: 11-14-2009, 1:15 上午 Gysc
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    情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用


    基本上騎士隊換來歐肥的代價 是那個防守都快要不能用的大班華

    08年的騎士並沒有因為大班 而在實質上的變強變弱

    他的上場時間和他的貢獻度同樣的讓人容易忽略

    至少不能否認他在隊上的重要性了不起第五第六而已

    和當初太陽是拿馬力安去做豪賭去換歐肥 情況是有點不同的

    取代沒年輕到哪的班蛙 和取代五項全能的馬力安差很多捏= =

    所以我以為 騎士隊最起碼不會更爛 重點是用要如何啟用歐尼爾

     

    其中最重要的是時間的調配 很多人因為近乎意識型態的關係(kobe?)

    所以也對37歲的歐肥定很高的標準?

    我以為37歲仍能佔有一席之位已是難得

    但拿現在的霍華作為他現在的標準 根本不實際

    更別說上場時間30分鐘以上?

    騎士隊應該要關心的 不是為什麼歐尼爾不能28分12籃板

    而是在我最需要你的20分鐘裡面 你能給我什麼?!

     

    近來有許多媒體有混淆視聽之嫌

    1.怪罪歐肥沒辦法如同霍華

    2.怪罪歐肥騎士隊輸球的責任

    所以這場交易是個大笑話 所以騎士隊高層腦殘?

    但其實腦殘的是喜歡以偏蓋全 一概而論的媒體

    錯的不是37歲扔然是top 5中鋒的歐尼爾

    而是讓37歲的胖子上場這麼久的教練團

     

    如果要說 那輸球的湖人呢?

    如果要說 那Michael Finly現在在幹嘛?

    如果要說 那32歲以後的:歐啦朱萬、甲霸、張博倫、羅素、摩西馬龍呢?

    同樣的標準下 是不是就成廢物了?當然不是

    所以混淆視聽的人 或許該還給歐肥一些尊重

     

    P.S.大班今年以「數據」來看似乎扔具有一定的防守水準,但其實這有點結果論。

    客觀的看法是,當他在克里夫蘭時,並沒有對騎士的防守,有明顯的幫助。

    或許他防守扔然很棒,但幾乎不會在騎士隊發生,即使他現在扔然在騎士隊。

  •  11-01-2009, 9:17 下午 280742 in reply to 280740

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    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    那個在騎士被當成快消失,防守不能用的Ben Wallace

    好像在活塞又打回先發,表現滿理想的

    三場下來4.3分   10.3籃板  1.33火鍋  好像也滿好用的

     

    還能取代防守不錯的Kwame Brown…

    Ben Wallace有這麼慘嗎?


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  •  11-01-2009, 9:32 下午 280746 in reply to 280740

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    Gysc:


    基本上騎士隊換來歐肥的代價 是那個防守都快要不能用的大班華

    08年的騎士並沒有因為大班 而在實質上的變強變弱

    他的上場時間和他的貢獻度同樣的讓人容易忽略

    至少不能否認他在隊上的重要性了不起第五第六而已

    和當初太陽是拿馬力安去做豪賭去換歐肥 情況是有點不同的

    取代沒年輕到哪的班蛙 和取代五項全能的馬力安差很多捏= =

    所以我以為 騎士隊最起碼不會更爛 重點是用要如何啟用歐尼爾

     

    其中最重要的是時間的調配 很多人因為近乎意識型態的關係(kobe?)

    所以也對37歲的歐肥定很高的標準?

    我以為37歲仍能佔有一席之位已是難得

    但拿現在的霍華作為他現在的標準 根本不實際

    更別說上場時間30分鐘以上?

    騎士隊應該要關心的 不是為什麼歐尼爾不能28分12籃板

    而是在我最需要你的20分鐘裡面 你能給我什麼?!

     

    近來有許多媒體有混淆視聽之嫌

    1.怪罪歐肥沒辦法如同霍華

    2.怪罪歐肥騎士隊輸球的責任

    所以這場交易是個大笑話 所以騎士隊高層腦殘?

    但其實腦殘的是喜歡以偏蓋全 一概而論的媒體

    錯的不是37歲扔然是top 5中鋒的歐尼爾

    而是讓37歲的胖子上場這麼久的教練團

     

    如果要說 那輸球的湖人呢?

    如果要說 那Michael Finly現在在幹嘛?

    如果要說 那32歲以後的:歐啦朱萬、甲霸、張博倫、羅素、摩西馬龍呢?

    同樣的標準下 是不是就成廢物了?當然不是

    所以混淆視聽的人 或許該還給歐肥一些尊重

    其實............

    騎士輸球

    大多的人不是在說大歐不強了

    而是騎士的教練「還能變出什麼把戲」???

    我一直認為有大歐在騎士不會變弱阿

    但當那位教練放上「雙塔」的時候

    我看了就是無言

    我也認為這有可能是在測試陣容

    但我可以很明白的說

    現在的騎士要打一般的球隊是ok

    但要對上魔術或綠衫軍這種機動能力比較強的球隊時

    騎士會很辛苦

    大歐有他的優點也有他的缺點

    他跟大z之間要怎麼用

    這才是我們質疑布朗能力的地方


    不會消失的夜晚!
  •  11-02-2009, 10:24 上午 280794 in reply to 280740

    • lucien is not online. Last active: 07-10-2016, 9:27 下午 lucien
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    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    嗯....教練是很大的洞 , 這是無庸置疑的....

    然而 , 若只能打20分中的主力 , 又已經被看破個人防守罩門 ,

    如此的球員還能委以重任嗎??  我不清楚 , 但.....我最有興趣的是 ,

    大歐真能承受並承擔 , 這種角色的邊緣化 ,與心境上的轉變....??

     

     


    一個偏執的NBA球衣收集狂....
  •  11-02-2009, 10:50 上午 280797 in reply to 280794

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    大O還是可以打很好,只是在於教練怎麼運用,打了這幾場,很明顯的,他只會用23號戰術,沒什麼運用到大O,靠LBJ不是場場有用的。

     

    畢竟大O一持球還是可以吸引一兩名的包夾!
    ===========================
    不管76人變的如何,我永遠支持!
    『台灣棋界』加油!
  •  11-03-2009, 5:16 下午 281114 in reply to 280797

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    個人認為,

    騎士隊的布朗教練,

    應該把歐尼爾調為替補(希望他能接受),

    嘗試讓伊高斯卡斯打先發,打幾場看看效果。


    Heat’s the bench Go Go Go!
  •  11-03-2009, 7:40 下午 281145 in reply to 281114

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    騎士和大歐之間還沒有磨合的很好這是事實,不過我認為騎士並非不適合歐尼爾,我同意大歐會讓騎士變的更強這個說法,尤其真正關鍵的比賽時。他們的目標必竟是季後賽,還有很多時間可以調整!!

    我認為LBJ和歐尼爾他們都懂的調整,球員之間應該會越來越有默契,不過我還是對騎士隊教練團的應變能力存疑,打順的時候沒什麼問題,但只要出狀況往往需要一些時間調整,如果是每場都非常重要的季後賽,有調整的時間嗎?騎士教練團目前的壓力應該是最大的!!

     

     

  •  11-03-2009, 10:17 下午 281172 in reply to 280740

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    Gysc:


    其中最重要的是時間的調配 很多人因為近乎意識型態的關係(kobe?)

    所以也對37歲的歐肥定很高的標準?

    我以為37歲仍能佔有一席之位已是難得

    但拿現在的霍華作為他現在的標準 根本不實際

    更別說上場時間30分鐘以上?

    騎士隊應該要關心的 不是為什麼歐尼爾不能28分12籃板

    而是在我最需要你的20分鐘裡面 你能給我什麼?!

    其他問題我持保留意見

    但我單純回應你的文章這一點

    首先

    歐尼爾的合約金在今年是多少??

    不多不少...兩千萬

     

    也就是說

    騎士為了歐尼爾付了兩千萬的年薪

    比LBJ更高...

    交易掉班蛙還不一定會有那麼高的薪資負擔

     

    試問

    如何要求球迷不能對兩千萬薪水的球員有所要求??

    如何要求媒體不能對兩千萬薪水的球員有所質疑??

    就我看來

    不論是球迷、媒體、球團任何一方....目前對歐肥的質疑和要求...都是非常合理的

  •  11-03-2009, 10:52 下午 281174 in reply to 281172

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    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    s789321:

    其他問題我持保留意見

    但我單純回應你的文章這一點

    首先

    歐尼爾的合約金在今年是多少??

    不多不少...兩千萬

     

    也就是說

    騎士為了歐尼爾付了兩千萬的年薪

    比LBJ更高...

    交易掉班蛙還不一定會有那麼高的薪資負擔

     

    騎士當初是交易掉,兩個不想用球員Ben Wallace 1400萬  Sasha Pavlovic 495萬

    兩個人一共 1895萬的薪資…用兩個快到期的合約

    換1個也是快到期的合約,所以騎士並沒有吃虧到,還賺很大…

    就算今年歐尼爾打不好,也沒有關係,反正馬上到期了

     

    歐尼爾本來就很老了,他之前簽5年1億的合約,本來就是養老合約

    就是最後2~3年,一定是數據下滑…當初熱火簽這合約就是賭前面2年的總冠軍

    所以騎士接手,生涯的最後一年,本來就不能有過大期待

    至少不能期待還能打出2000萬的身手…如果你硬要質疑和要求,一個37歲老將中鋒

    要打到2000萬的身手,我想就太過頭了,我想本來就沒人期待歐尼爾這麼老

    還能打出2000萬的身手吧…

     

    對球迷來說這交易,就是希望…不交易是留下Ben Wallace 和Sasha Pavlovic

    但交易結果是歐尼爾到來,怎麼想都賺,一樣是一年的時間!

    至於歐尼爾要怎麼使用,我想就看教練了吧

    當初的太陽就是用不好,最後才想換的…騎士有辦法用的好嗎?

    只能繼續看了

     

    個人看法歐尼爾和大Z,一個人打一半時間…

    大z打24分 歐尼爾24分,我想這也滿恐怖的,而不是打雙塔的戰術


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  •  11-04-2009, 2:22 上午 281200 in reply to 280740

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    Brown 玩雙塔戰術這個笑話就不說了
    其實第一場就見到 O'Neal 的威力猶在
    問題是他能維持這種高檔演出的時間實在太短
    看他對 Celtics 時第一節壓著 Perkins 來打
    下半場出來時卻完全被 Perkins 制住 (人家 Celtics 還沒有怎樣用挾擊,主要都是 Perkins 一個招呼你)
    騎士怎樣運用那兩節也不到的威力是關鍵
    問題是 Brown 其實也有尷尬的地方
    想用盡 O'Neal 的威力
    可能只能讓 O'Neal 出場15至20分鐘
    而要用盡那15至20分鐘
    先發不會是好選擇
    怎樣說服 O'Neal 由板凳出發及出場時間這麼少會是個大問題
    敢保證 Brown 壓不住、解決不到

     

  •  11-04-2009, 7:25 上午 281213 in reply to 280740

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    其實若是實際看過以往偉大中鋒的最後時光,
    因為體型巨大的原因,會發現他們最後幾年的衰退是很驚人的..
    也許光憑數字上看還不覺得,但若實際比較他們身體動作就能感受到時光的差異..

    等球季打一半時也許更能確定..


    ============
    一個人是自我感覺良好
    湊一群人相濡以沬就變成正義了
    其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^
  •  11-04-2009, 10:56 上午 281235 in reply to 281213

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    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    不否認S.O'Neal的進攻威力還有一定程度的火候

    但重點是~~L.Brown必須搞清楚的一件事是....誰才是騎士進攻的主軸...???

    其實在進攻上~~騎士並不需要有S.O'Neal這種在低位轟炸的中鋒~大Z的作用反而更適合L.James發揮

    找來S.O'Neal主要的目前是要拑制魔術的那隻魔獸或是塞爾提克的禁區大軍以彌補大Z在防守上的不足

    但問題是......一個年屆37~體能大約只剩15-20分鐘可以消耗的老鯊魚

    要如何去對抗年輕有勁~~場場可以跑動40分鐘的D.Howard...????

    所以如果要基於防守考量~把S.O'Neal擺在替補主打第2和第4節~~對他和騎士都比較有利

     

     


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  11-04-2009, 3:11 下午 281327 in reply to 281235

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    Koala:

    不否認S.O'Neal的進攻威力還有一定程度的火候

    但重點是~~L.Brown必須搞清楚的一件事是....誰才是騎士進攻的主軸...???

    其實在進攻上~~騎士並不需要有S.O'Neal這種在低位轟炸的中鋒~大Z的作用反而更適合L.James發揮

    找來S.O'Neal主要的目前是要拑制魔術的那隻魔獸或是塞爾提克的禁區大軍以彌補大Z在防守上的不足

    但問題是......一個年屆37~體能大約只剩15-20分鐘可以消耗的老鯊魚

    要如何去對抗年輕有勁~~場場可以跑動40分鐘的D.Howard...????

    所以如果要基於防守考量~把S.O'Neal擺在替補主打第2和第4節~~對他和騎士都比較有利

     

     

    從過去在太陽的情況看來

    當時找來歐肥...就是要來擋住鄧肯

    結果在季後賽第一場...鄧肯就在歐肥面前狂拿40分...

    而且幾乎都是和歐肥1on1吃下的分數...(這還不論帕克玩檔拆)

    後面幾場...鄧肯幾乎把歐肥吃的乾乾淨靜... 

    那麼...歐肥能夠擋住HD12嗎??

    說換姚明...可能性還有

    歐肥???...我持"悲觀性的保留意見"

  •  11-04-2009, 4:10 下午 281339 in reply to 281327

    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    s789321:

    從過去在太陽的情況看來

    當時找來歐肥...就是要來擋住鄧肯

    結果在季後賽第一場...鄧肯就在歐肥面前狂拿40分...

    而且幾乎都是和歐肥1on1吃下的分數...(這還不論帕克玩檔拆)

    後面幾場...鄧肯幾乎把歐肥吃的乾乾淨靜... 

    那麼...歐肥能夠擋住HD12嗎??

    說換姚明...可能性還有

    歐肥???...我持"悲觀性的保留意見"


    我也不看好他能守得住 Howard
    但相信也未至於對上 Duncun 時那麼慘
    Duncun 的進攻手段比 Howard 多太多
    單是中距離跳投 Duncun 已經能玩死 O'Neal 了
    這點不是現時 Howard 能做到的

    相信騎士也不會這麼天真真的以為能用 O'Neal 擋足全場
    我想他們的心態是「擋得15分鐘也是好的」
    問題就是如何運用那15分鐘
    我很好奇把 O'Neal 放在板凳上他會有什麼話說

    話說回來,就算騎士的如意算盤打得響,真的稍為壓得住 Howard 一陣子
    對著 Celtics 也不會好過

  •  11-04-2009, 8:30 下午 281412 in reply to 281235

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    Re: 情況不同於太陽那次,有歐肥應該要更強,重點在於怎麼用

    Koala:

    不否認S.O'Neal的進攻威力還有一定程度的火候

    但重點是~~L.Brown必須搞清楚的一件事是....誰才是騎士進攻的主軸...???

    其實在進攻上~~騎士並不需要有S.O'Neal這種在低位轟炸的中鋒~大Z的作用反而更適合L.James發揮

    找來S.O'Neal主要的目前是要拑制魔術的那隻魔獸或是塞爾提克的禁區大軍以彌補大Z在防守上的不足

    但問題是......一個年屆37~體能大約只剩15-20分鐘可以消耗的老鯊魚

    要如何去對抗年輕有勁~~場場可以跑動40分鐘的D.Howard...????

    所以如果要基於防守考量~把S.O'Neal擺在替補主打第2和第4節~~對他和騎士都比較有利

    我反而希望大歐打1 4節

    比賽剛開始可以讓大歐壓著對方硬打禁區 ,  最後一節再由大歐幫LBJ擋人來個23號戰術 (LBJ控球,大歐在強邊,其他射手在弱邊策應)
    感覺這樣能搭配戰的術也是有很多可以運用,畢竟LBJ也可以打控球的位置

    在大歐把對方的先發中鋒消耗不少力氣後
    中間2節就可以看大Z的發揮了(去年的騎士打法,順便讓他休息久一點)

    只是這樣的組合沒辦法打長久...仍然要看教頭到底要怎麼針對現有的材料來做什麼樣的菜色
    如果一定要大歐大Z一起在場上打滿整個賽季...那我會覺得某人腦袋可能壞掉了...

    前提是如果大Z不介意先發的位置讓給歐尼爾
    當然歐尼爾打替補是很容易就可以讓兩邊板凳的差距明朗化...(但對騎士來說也會很容易就不小心爆掉)


    http://www.courtrivals.com/



    我在玩的籃球網頁遊戲
    (其實現在沒在玩了)
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