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夢一大戰夢十?

在 07-17-2012, 12:49 下午 由 Ne-Yo 發表.第 355 篇回覆.
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  •  07-14-2012, 3:53 下午 430145 in reply to 430141

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    Grant Lee:

    solongjimmy 

    Jordan防守超強,Pippen防守超強,然後Jordan被拿幾分?全聯盟就Marion一個壓制KD你怎麼知道Pippen就可以壓制住?憑一句,他防守好? 

    要懷緬過去的偉大可以,但21世紀這群變種雙能衛、全能前鋒,不也是有其劃時代的價值嗎?

    夢十跟Croatia打絕對是輾過去的大勝。

    討論越多越加深我對夢十的信心。 

    因為Pippen的體型和Marion類似,但是更髒,也更聰明。當然KD對Pippen是沒有辦法提出數據的,就好像你沒有辦法提出夢十可以贏克羅埃西亞贏的比夢一多,難道憑一句,你覺得?A隊可以贏B隊10分,B隊可以贏C隊20分,不代表A對一定能打贏C隊,這是很簡單的道理。

    我沒有否定新時代的球員,2000年後我一直是小牛球迷,Dirk就是標準的新種大前鋒,但是也不能因為這樣就完全否定傳統PF的優勢。

    我不可能讓92年的夢一跟今年的夢十請出來打一場,所以自然要用旁徵引博的方式來找尋可能的答案,我的答案就是隨著討論資訊越來越多的情況下,"夢一大戰夢十"是有得打,而不是夢一大勝,如此而已。


  •  07-14-2012, 3:54 下午 430146 in reply to 430135

    Re: 夢一大戰夢十?

    bluekid:

    190是說 KD 國季賽吧

    拿來跟 冠軍賽 170比 ....

    根本呵呵

    首先那不是冠軍賽,是西區冠軍賽。 

    拿面對歐洲球隊的數據來跟面對夢一比.... 

    我也覺得很呵呵 

     

  •  07-14-2012, 3:56 下午 430147 in reply to 430143

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    Ne-Yo:
    solongjimmy:
    Ne-Yo:


    Grant Lee:
     

     

    對於Grant Lee大的一些稱讚,感謝肯定,但我也是承受不起的.

    籃球這種東西要做到完全認同是不可能的,更遑論有什麼"答案" 這種東西就是公說公有理,婆說婆有理.

    我不欣賞的是,這明明是有爭議話題,卻可以給一些自稱有看過老比賽的球迷, 說成是毫無懸念的東西.

    這樣尊重現在的球迷?  迷球都迷出優越感了. 說有機會贏都不行? lol.

    到底是喜歡D1還是喜歡吵架喔,lol.

    去看看前幾頁吧,毫無懸念的說KD是夢幻隊史上對強得分手的是誰,剛巧的是我也是不欣賞這種毫無懸念的理論。 

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

  •  07-14-2012, 4:00 下午 430148 in reply to 430146

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    bluekid:

    190是說 KD 國季賽吧

    拿來跟 冠軍賽 170比 ....

    根本呵呵

    首先那不是冠軍賽,是西區冠軍賽。 

    拿面對歐洲球隊的數據來跟面對夢一比.... 

    我也覺得很呵呵 

     

    你自己講的兩次冠軍賽(西區.總) 都是170左右阿...

    對阿 拿夢一對當時還未盛行籃球的其他國家

    比照現在的夢10 甚至是夢10對其他國家

    也是根本性的可笑....

    以前的人 強 一定

    但 也不 貴古 賤今  把現在的球星都當作 小孩子

    時代不一樣.... OK?!

  •  07-14-2012, 4:01 下午 430149 in reply to 430147

    Re: 夢一大戰夢十?

    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

  •  07-14-2012, 4:08 下午 430152 in reply to 430149

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    重點是夢一需要mj  或其他人 場均20分以上嗎??  這才是重點吧  輕輕鬆鬆打就win一堆了 還要叫mj認真打??


    不會消失的夜晚!
  •  07-14-2012, 4:11 下午 430153 in reply to 430149

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    所以他不是。 

  •  07-14-2012, 4:11 下午 430154 in reply to 430148

    Re: 夢一大戰夢十?

    bluekid:
    solongjimmy:
    bluekid:

    190是說 KD 國季賽吧

    拿來跟 冠軍賽 170比 ....

    根本呵呵

    首先那不是冠軍賽,是西區冠軍賽。 

    拿面對歐洲球隊的數據來跟面對夢一比.... 

    我也覺得很呵呵 

     

    你自己講的兩次冠軍賽(西區.總) 都是170左右阿...

    對阿 拿夢一對當時還未盛行籃球的其他國家

    比照現在的夢10 甚至是夢10對其他國家

    也是根本性的可笑....

    以前的人 強 一定

    但 也不 貴古 賤今  把現在的球星都當作 小孩子

    時代不一樣.... OK?!

    我只看到我說總冠軍賽是178 ,可能178和170對你來說都是170左右,好吧,你說了算。

    反正,你也知道比這種數據很可笑了吧? 

    還有,只是不認同KD是美國隊史上最強得分手就是貴古賤今,把現在球星都當作小孩子,這個等號下的也太離譜了。 

    我沒說過夢1會大勝夢10,也沒說過Pippen可以守死KD,不要亂戴帽子,幫幫忙好嗎 。

  •  07-14-2012, 4:13 下午 430156 in reply to 430152

    Re: 夢一大戰夢十?

    JESSE319:
    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    重點是夢一需要mj  或其他人 場均20分以上嗎??  這才是重點吧  輕輕鬆鬆打就win一堆了 還要叫mj認真打??

    以上兩位的說法也可以表達出 當時國際籃球水平

    跟現在國際籃球水平的差距...

    當時大家是朝聖 現在 大家是認真競技....

    不可同日而語...

    籃球就是籃球 打了才知道..... 夢一唯一 沒有爭議會贏的可能就是 戒指數目吧...

  •  07-14-2012, 4:18 下午 430157 in reply to 430137

    Re: 夢一大戰夢十?

    Kobe發言的原文:

    "Well, just from a basketball standpoint, they obviously have a lot more size than we do -- you know, with [David] Robinson and [Patrick] Ewing and [Karl] Malone and those guys," Bryant said. "But they were also -- some of those wing players -- were also a lot older, at kind of the end of their careers. We have just a bunch of young racehorses, guys that are eager to compete ... So I don't know. It'd be a tough one, but I think we'd pull it out."

    http://www.fannation.com/truth_and_rumors/view/332376-kobe-this-team-usa-could-beat-dream-team

    關於pull out我特別去查了一下,大致上是有脫離困境、度過難關的意思,而英文標題大部分都是用"could beat"或"would beat"來呈現、描述Kobe所說的"I think we'd pull it out"。

    看也知道是記者挖洞給Kobe跳,而Kobe也並沒有蠢到用"win"、"beat"、"surpass"這些更為明確的字眼,至少一開始沒有。

    那些不認同Kobe說法的人,我倒想請問一下,當記者這樣問的時候,難道要Kobe回答:「夢一是最強的,我們打不贏。」才滿意嗎?Kobe作為夢十的老大哥,能這麼滅自己球隊的威風嗎?

    我們就把”pull it out"當成"could beat"好了,上季巫師還贏雷霆,說巫師"could beat"雷霆沒有任何問題。

    塞隊是一支比熱火弱的球隊,但是說塞隊"could beat"熱火,又有哪裡不對?不就贏了三場嗎?

    可是那並不表示塞隊比熱火強

    也就是說,夢十可以擊敗夢一,和夢十比夢一強,完全是兩碼子事。

    整件事情不過是媒體搧風點火、加油添醋罷了。相較之下,LBJ的回答就聰明多了。

    另外,perimeter player(外線球員)指的是PG、SG、SF,相對於big man(內線球員):PF、C。

    後場(backcourt):SG、PG,相對於前場(frontcourt):SF、PF、C。


    天佑台灣
  •  07-14-2012, 4:22 下午 430159 in reply to 430156

    Re: 夢一大戰夢十?

    bluekid:
    JESSE319:
    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    重點是夢一需要mj  或其他人 場均20分以上嗎??  這才是重點吧  輕輕鬆鬆打就win一堆了 還要叫mj認真打??

    以上兩位的說法也可以表達出 當時國際籃球水平

    跟現在國際籃球水平的差距...

    當時大家是朝聖 現在 大家是認真競技....

    不可同日而語...

    籃球就是籃球 打了才知道..... 夢一唯一 沒有爭議會贏的可能就是 戒指數目吧...

    嗯 說的很中肯

    本來我們就是在討論爽的

    大家聊聊自己的看法而已

    雖然我認為夢1會win

    但沒打過 誰又會知道輸贏??

    大家還是聊聊就好

    畢竟這二隊又不會真的打

    Stick out tongue 


    不會消失的夜晚!
  •  07-14-2012, 4:30 下午 430160 in reply to 430153

    Re: 夢一大戰夢十?

    Grant Lee:
    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    所以他不是。 

    我服了你了,所以只要看國際賽數據就可以一翻兩瞪眼,其他都不用考慮了。

    我隨便舉一個,06年奧運Wade平均19.3分,比夢一的Jordan高的多了,照你的標準,Wade在國際賽的能力(包括外線,切入,籃球智商,籃板,助攻 )是強過MJ,你覺得有可能嗎?

    如果你敢回答"是"我就自動消失,還你耳根清靜。

  •  07-14-2012, 4:36 下午 430162 in reply to 430160

    Re: 夢一大戰夢十?

    solongjimmy:
    Grant Lee:
    solongjimmy:
    Grant Lee:

    KD是呀!國際賽他的場均得分,單場得分都是記錄,數據擺在那,不要因為他小就說他不是。

    Michael Jordan統治 NBA=事實。

    Kevin Durant 美國隊史最強得分王=事實。 

     唉,夢一Jordan數據平平是因為對手程度差太多,如果Jordan想,他要在國際賽場均25分根本輕輕鬆鬆。

    所以他不是。 

    我服了你了,所以只要看國際賽數據就可以一翻兩瞪眼,其他都不用考慮了。

    我隨便舉一個,06年奧運Wade平均19.3分,比夢一的Jordan高的多了,照你的標準,Wade在國際賽的能力(包括外線,切入,籃球智商,籃板,助攻 )是強過MJ,你覺得有可能嗎?

    如果你敢回答"是"我就自動消失,還你耳根清靜。

    這問題也該到結論了。

    明顯的我們繞在"史上最強得分王"打轉。我的觀點,KD=國際賽美國隊史上最強得分王,"得分王"是事實無需辯駁。癥結點在"史上最強",史上最強在你的觀點是Michael Jordan,我的是Kevin Durant,這就是結論。  

  •  07-14-2012, 5:29 下午 430176 in reply to 430162

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    Re: 夢一大戰夢十?

    我很懷疑,說出夢十比夢一強的,

    有看過夢一那個年代的NBA嗎?

     另外,以現在來說,夢一應該打不贏夢十啦

    畢竟這些退休的夢一球員都幾歲了,發福的發福,

    40幾歲,甚至50幾歲的夢一球員,現在想要打贏現在20來歲的現役球員

    好像有點難度

    而若時光倒轉,回到夢一那個年代

    那我敢下保證,在那時候,夢十絕對,百分之一千,不可能打贏夢一

    那個年代,MJ等人正值巔峰期的28~9歲

     夢十怎麼可能打得贏?

    要說,夢十的Kobe那時是幾歲?KD不曉得斷奶沒?是進幼稚園還是小學?

    這樣的夢十要打贏夢一....做夢大概都辦不到吧

  •  07-14-2012, 6:32 下午 430183 in reply to 430176

    Re: 夢一大戰夢十?

    人們都是健忘的, 這是上面在討論92年奧運的冠軍賽, 影片主要是高光Jordan vs Drazen

    當時克羅埃西亞陣容已經沒有分裂前的南斯拉夫那麼完整, 可是這場夢一已動真格在打球了 , 雖然最後還是輸了30幾,

    可是那種夢一強勢壓倒性的氛圍並沒有凸顯出來.

    好幾個play "民智未開"的克羅埃西亞都打得不錯, 換做是夢10來做 也許會更好,

     

    http://www.youtube.com/watch?v=klLp7mMbfGA&feature=fvwrel

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