關於Kobe跟喬丹
在 09-02-2007, 3:44 下午 由 gdchild 發表.第 35 篇回覆.
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 08-30-2007, 9:43 下午 |
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 lucien:
動作像....?? 也許吧..... 就算有模仿也不是啥大不了的....
但我覺得若說代表性的招式 , 他們兩人還是有不同.... 先撇開 空中動作 和 切入上籃 不談 , 僅論其他常用的得分技巧
喬丹比較喜歡在低位背框單打 + 後仰跳投 , 得分區多在左右45度低位 , 應該是當時, 以他的身材條件這樣打 , 比較有優勢吧...
Kobe則趨向更多面框突破 + 中距離急停 , 得分區多在兩個高位45度, 加起來的90度區域....
我覺得這是最大的不同......
另外他們的發展歷程與包裝給人的印象也有所不同....( 請注意...我說的是 行銷包裝 和發展歷程 , 請看清楚 , 別打筆戰.... )
喬丹就像是籃球員的完美典型 , 集完美運動員特質於一身的王者....有一種令人折服的魅力 , 並在有意無意間添了幾許神性......讓人對他的一切都心嚮神往 , 他的尊貴植基於人心 記憶 , 那麼的權威尊貴 , 又無可質疑....
Kobe 就比較接近人性 , 就好像廣告中所說魔鬼和天使的集合體... 有一般人所難以企及的超能力 , 但卻像一個霸者 , 集褒和貶於一體....支持與反對都永不止息 , 他的崇高建立在對手的血與淚之間.... 令人敬畏又非議...
也許.... 以後的NBA史家將會給他們這樣的評價.....
喬丹 , 絕代優雅的王者 , 革命的先鋒 , 深深吸引一個世代的目光 , 開啟了當代籃球的視野 , 為此後的NBA奠下全球化的基礎 , 功勳是如此的難有爭議.....即使於百年之後 , 也將無人忘記他的身影.... 尊敬是唯一的話題.....
科比 , 百世無匹的霸者 , 時代的驚奇 , 狠狠銘刻自己於NBA丹青 , 他是這樣的爭議 , 又充滿魅力... 是當代無敵的利器 , 鮮有人敵 , 人們將會對他的光榮印記驚奇 , 卻也對他的一生充滿質疑... 當他靜默於六呎迦南地 , 靈前的敬畏與反對是亙古懸謎....
真棒,我好喜歡你的墨水
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| 08-30-2007, 9:50 下午 |
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| 08-30-2007, 10:12 下午 |
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傳承.......... 現今的kobe 會讓大家有所著墨 就是因為他有的過人之處 不然不會一直把他拿來跟MJ比較 或者歌誦 批評 KOBE就剩這幾年 他有沒有拿到MVP或者是總冠軍 我倒覺得不太重要了 或許可能以後的歷史會以成敗論英雄 但如果再這個時代他創造一個我們大家美好的夢 那又何必去在乎呢 直到下次又有誰能讓我們這樣品頭論足呢??
籃球是美好的 觀賞他會讓我們更好
http://www.wretch.cc/blog/kobejon8
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| 08-30-2007, 10:37 下午 |
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Johnson0710
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加入於 09-08-2006
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 lucien:
動作像....?? 也許吧..... 就算有模仿也不是啥大不了的....
但我覺得若說代表性的招式 , 他們兩人還是有不同.... 先撇開 空中動作 和 切入上籃 不談 , 僅論其他常用的得分技巧
喬丹比較喜歡在低位背框單打 + 後仰跳投 , 得分區多在左右45度低位 , 應該是當時, 以他的身材條件這樣打 , 比較有優勢吧...
Kobe則趨向更多面框突破 + 中距離急停 , 得分區多在兩個高位45度, 加起來的90度區域....
我覺得這是最大的不同......
另外他們的發展歷程與包裝給人的印象也有所不同....( 請注意...我說的是 行銷包裝 和發展歷程 , 請看清楚 , 別打筆戰.... )
喬丹就像是籃球員的完美典型 , 集完美運動員特質於一身的王者....有一種令人折服的魅力 , 並在有意無意間添了幾許神性......讓人對他的一切都心嚮神往 , 他的尊貴植基於人心 記憶 , 那麼的權威尊貴 , 又無可質疑....
Kobe 就比較接近人性 , 就好像廣告中所說魔鬼和天使的集合體... 有一般人所難以企及的超能力 , 但卻像一個霸者 , 集褒和貶於一體....支持與反對都永不止息 , 他的崇高建立在對手的血與淚之間.... 令人敬畏又非議...
也許.... 以後的NBA史家將會給他們這樣的評價.....
喬丹 , 絕代優雅的王者 , 革命的先鋒 , 深深吸引一個世代的目光 , 開啟了當代籃球的視野 , 為此後的NBA奠下全球化的基礎 , 功勳是如此的難有爭議.....即使於百年之後 , 也將無人忘記他的身影.... 尊敬是唯一的話題.....
科比 , 百世無匹的霸者 , 時代的驚奇 , 狠狠銘刻自己於NBA丹青 , 他是這樣的爭議 , 又充滿魅力... 是當代無敵的利器 , 鮮有人敵 , 人們將會對他的光榮印記驚奇 , 卻也對他的一生充滿質疑... 當他靜默於六呎迦南地 , 靈前的敬畏與反對是亙古懸謎....
比喻的真好，如果喬丹是神的話，那Kobe的形象比較像Satan吧，
同樣都擁有很強的能力，喬丹被大多數人所尊敬認同，Kobe雖然
也擁有很多支持者，不過討厭他的人也很多。 我看這樣比又有人要
不高興囉？
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| 08-30-2007, 11:38 下午 |
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嗯......lucien這位大大，你講的打法在你所說的這時候是喬丹快退休時的打法(包括公牛第二次三連霸期間)，他以前的打法跟kobe一樣多元化，還有喬丹並不是靠優勢身材在打球，面對矮小球員用背對來單打或是磨進去現在有那位球員不這樣打的嗎?還有你說kobe現在更多更常使用的那些打法.....以前喬丹比他更猛而且打法兩人一樣，都是多元且難度高 ，真要講兩人不同的地方就是，兩人的運球突破習慣不同，kobe習慣許多的換手及晃肩動作，然後用利用對方的重心移動時跨大步切入再用他的大步加上柔軟性甩開對手。 喬丹則是大多利用他的快速第一步加上變速轉向還有許多的步法去突破對方方，當然kobe也是跟喬丹一樣有許多的步法及轉向變速，兩人最大的不同處在於風格，喬丹基本動作好到他只需用他一個簡單的動作就算不晃你直接切也鮮少有對手能跟上，不然就是要你有猜到他的方向，但他的反應......不用多說了吧。至於kobe則是把你的重心晃開迅速切入讓你重心來不及拉回，就算拉回來他也給你鑽到裡面去了，so兩人的打法都很有特色也很相近，但得分的習慣喬丹偏愛穩穩的兩分，而kobe則是手風順時狂飆三分，所以有人吵69分跟81分那個強，69分是在對方的嚴防二分二分的拿下來比例比較多，且防守方面喬丹也付出了許多，延長賽才拿到?那時候的節奏跟現在比賽不同，當然罰球一定有我懶得打別挑語病，而81分則是kobe他充份的撐握了他手風順時的手感，三分、罰球、加上現在防守意識比較薄弱(技巧及觀念沒90年代時好，但補位防守不錯)，而且暴龍那場對kobe的得分防守反應的不是很好，手氣順還讓他接球做動作不然就是在三分線放他一大步，不被kobe吃掉才怪= =，而且隊友的餵球及防守，讓kobe能無後顧之憂的連連得分幫助球隊逆轉獲勝，so兩人一樣?也不是那麼一樣吧，只是真的很像，但真的的不太一樣...但有時還是覺得很像
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| 08-31-2007, 7:14 上午 |
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mjkb234508
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加入於 08-30-2007
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沒錯~
看過MJ早期比賽的就知道, 早期的MJ並不是靠後仰跳投, 而是以他快速的第一步切入得分! 他的基本動作太好所以幾乎不需要做假幌對手就跟不上~ 在kobe身上或多或少可以看到MJ的影子, 看過MJ比賽的更是會以更嚴苛的角度來看待kobe! 很多在現今所謂的高難度動作對當時的MJ來說幾乎是家常便飯~
kobe可以說是處在一個有個學習對象的好時代!
下面這影片畫質不太佳, 但是個好影片 ^^
http://www.youtube.com/watch?v=tWvxijHNWB4
Love is playing every game as if it's your last !
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| 08-31-2007, 8:02 上午 |
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lucien
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加入於 08-08-2007
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世界村
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mairu119:
嗯......lucien這位大大，你講的打法在你所說的這時候是喬丹快退休時的打法(包括公牛第二次三連霸期間)，他以前的打法跟kobe一樣多元化，還有喬丹並不是靠優勢身材在打球，面對矮小球員用背對來單打或是磨進去現在有那位球員不這樣打的嗎?還有你說kobe現在更多更常使用的那些打法.....以前喬丹比他更猛而且打法兩人一樣，都是多元且難度高 ，真要講兩人不同的地方就是，兩人的運球突破習慣不同，kobe習慣許多的換手及晃肩動作，然後用利用對方的重心移動時跨大步切入再用他的大步加上柔軟性甩開對手。 喬丹則是大多利用他的快速第一步加上變速轉向還有許多的步法去突破對方方，當然kobe也是跟喬丹一樣有許多的步法及轉向變速，兩人最大的不同處在於風格，喬丹基本動作好到他只需用他一個簡單的動作就算不晃你直接切也鮮少有對手能跟上，不然就是要你有猜到他的方向，但他的反應......不用多說了吧。至於kobe則是把你的重心晃開迅速切入讓你重心來不及拉回，就算拉回來他也給你鑽到裡面去了，so兩人的打法都很有特色也很相近，但得分的習慣喬丹偏愛穩穩的兩分，而kobe則是手風順時狂飆三分，所以有人吵69分跟81分那個強，69分是在對方的嚴防二分二分的拿下來比例比較多，且防守方面喬丹也付出了許多，延長賽才拿到?那時候的節奏跟現在比賽不同，當然罰球一定有我懶得打別挑語病，而81分則是kobe他充份的撐握了他手風順時的手感，三分、罰球、加上現在防守意識比較薄弱(技巧及觀念沒90年代時好，但補位防守不錯)，而且暴龍那場對kobe的得分防守反應的不是很好，手氣順還讓他接球做動作不然就是在三分線放他一大步，不被kobe吃掉才怪= =，而且隊友的餵球及防守，讓kobe能無後顧之憂的連連得分幫助球隊逆轉獲勝，so兩人一樣?也不是那麼一樣吧，只是真的很像，但真的的不太一樣...但有時還是覺得很像
讓各位看出端倪 , 實在不太好意思  , 但在開頭我似乎也有提到 , 先略過空中動作和切入...
因為個人覺得這兩項技術(背框後仰 / 切入中距離..) , 才是他們球技成熟期 , 乃至生涯完美期 , 我的淺見是 : [ 這種簡單有效率的技巧 , 才是邁向個人巔峰的代表 ...] , 沒別的原因.... 就是一個 { 穩 } 字.... 不困於對手的防守 , 且能快意取分 , 又能談笑間穩定進帳的技術 , 在我心中才是必殺技所應該展現出來特質.....
但我沒明確說 , 是哪個年紀或時期使用的代表的技術, 造成誤解 ...真是抱歉~~~抱歉~~~~
至於身材優勢...他的身材在84~90年代初期 , 打得分後衛的確是身材偏高的...也因有他的版模 , 所以90年代中後期 , 得分後衛要求至少6呎6吋 , 乃至3~5號位置的身高也不斷偏高....始作俑者的確是喬丹帶起的身高效應 , 想想80~90初期 , 當時球員有不少在現今是undersize且舉幾個例 : 6呎9現今是大前鋒的最低標準..甚至稱作undersize... 但在15~20年前 , 這是十分標準的身高...甚者可以打中鋒 , 看看老晨星莫寧 , 他也大概只有6呎9吋半....歐天王實際身高更是只有6呎10更別說古早古早以前了....
而喬丹當時的得分後衛一般身高在6呎4 ~ 6呎5...所以身材是他是有優勢的... 個人認為這也可以解釋 , 為什麼他愛用背框單打( 而且不只單打後衛 , 也打人家的小前鋒... ), 而非Kobe的面框...因為柯比6呎7的身高 , 在現今得分後衛也只是剛好....這是個人淺見 , 不一定正確...
你們講的都沒錯..... 但喬丹不只是基本動作才拍案叫絕呦.....胯下運球也是一絕 , 只是北卡時代的經歷和受教( 自傳中有提到 ) , 讓他體會到用簡單動作得分更有效率 , 我要沒記錯可去找找看 , 對上柏德砍了63分的那場封神之戰 , 就是那句: [ 今晚 , 是上帝喬裝成喬丹的模樣 ] 的經典... 他好像用胯下換手, 在大鳥面前連續得分吧....如果沒記錯....
至於三分能力..... 喬丹的生涯平均命中率也真的不高 , 但往往在關鍵戰局的出現高命中率......這......還真不知該怎麼說 , 應說是 :[ 投的好, 不如投的巧嗎...??? ]
一個偏執的NBA球衣收集狂....
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| 08-31-2007, 12:04 下午 |
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lucien: mairu119:
嗯......lucien這位大大，你講的打法在你所說的這時候是喬丹快退休時的打法(包括公牛第二次三連霸期間)，他以前的打法跟kobe一樣多元化，還有喬丹並不是靠優勢身材在打球，面對矮小球員用背對來單打或是磨進去現在有那位球員不這樣打的嗎?還有你說kobe現在更多更常使用的那些打法.....以前喬丹比他更猛而且打法兩人一樣，都是多元且難度高 ，真要講兩人不同的地方就是，兩人的運球突破習慣不同，kobe習慣許多的換手及晃肩動作，然後用利用對方的重心移動時跨大步切入再用他的大步加上柔軟性甩開對手。 喬丹則是大多利用他的快速第一步加上變速轉向還有許多的步法去突破對方方，當然kobe也是跟喬丹一樣有許多的步法及轉向變速，兩人最大的不同處在於風格，喬丹基本動作好到他只需用他一個簡單的動作就算不晃你直接切也鮮少有對手能跟上，不然就是要你有猜到他的方向，但他的反應......不用多說了吧。至於kobe則是把你的重心晃開迅速切入讓你重心來不及拉回，就算拉回來他也給你鑽到裡面去了，so兩人的打法都很有特色也很相近，但得分的習慣喬丹偏愛穩穩的兩分，而kobe則是手風順時狂飆三分，所以有人吵69分跟81分那個強，69分是在對方的嚴防二分二分的拿下來比例比較多，且防守方面喬丹也付出了許多，延長賽才拿到?那時候的節奏跟現在比賽不同，當然罰球一定有我懶得打別挑語病，而81分則是kobe他充份的撐握了他手風順時的手感，三分、罰球、加上現在防守意識比較薄弱(技巧及觀念沒90年代時好，但補位防守不錯)，而且暴龍那場對kobe的得分防守反應的不是很好，手氣順還讓他接球做動作不然就是在三分線放他一大步，不被kobe吃掉才怪= =，而且隊友的餵球及防守，讓kobe能無後顧之憂的連連得分幫助球隊逆轉獲勝，so兩人一樣?也不是那麼一樣吧，只是真的很像，但真的的不太一樣...但有時還是覺得很像
讓各位看出端倪 , 實在不太好意思 , 但在開頭我似乎也有提到 , 先略過空中動作和切入...
因為個人覺得這兩項技術(背框後仰 / 切入中距離..) , 才是他們球技成熟期 , 乃至生涯完美期 , 我的淺見是 : [ 這種簡單有效率的技巧 , 才是邁向個人巔峰的代表 ...] , 沒別的原因.... 就是一個 { 穩 } 字.... 不困於對手的防守 , 且能快意取分 , 又能談笑間穩定進帳的技術 , 在我心中才是必殺技所應該展現出來特質.....
但我沒明確說 , 是哪個年紀或時期使用的代表的技術, 造成誤解 ...真是抱歉~~~抱歉~~~~
至於身材優勢...他的身材在84~90年代初期 , 打得分後衛的確是身材偏高的...也因有他的版模 , 所以90年代中後期 , 得分後衛要求至少6呎6吋 , 乃至3~5號位置的身高也不斷偏高....始作俑者的確是喬丹帶起的身高效應 , 想想80~90初期 , 當時球員有不少在現今是undersize且舉幾個例 : 6呎9現今是大前鋒的最低標準..甚至稱作undersize... 但在15~20年前 , 這是十分標準的身高...甚者可以打中鋒 , 看看老晨星莫寧 , 他也大概只有6呎9吋半....歐天王實際身高更是只有6呎10更別說古早古早以前了....
而喬丹當時的得分後衛一般身高在6呎4 ~ 6呎5...所以身材是他是有優勢的... 個人認為這也可以解釋 , 為什麼他愛用背框單打( 而且不只單打後衛 , 也打人家的小前鋒... ), 而非Kobe的面框...因為柯比6呎7的身高 , 在現今得分後衛也只是剛好....這是個人淺見 , 不一定正確...
你們講的都沒錯..... 但喬丹不只是基本動作才拍案叫絕呦.....胯下運球也是一絕 , 只是北卡時代的經歷和受教( 自傳中有提到 ) , 讓他體會到用簡單動作得分更有效率 , 我要沒記錯可去找找看 , 對上柏德砍了63分的那場封神之戰 , 就是那句: [ 今晚 , 是上帝喬裝成喬丹的模樣 ] 的經典... 他好像用胯下換手, 在大鳥面前連續得分吧....如果沒記錯....
至於三分能力..... 喬丹的生涯平均命中率也真的不高 , 但往往在關鍵戰局的出現高命中率......這......還真不知該怎麼說 , 應說是 :[ 投的好, 不如投的巧嗎...??? ]
呵呵，總之兩人都很棒，看兩人打球真的是一種享受
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| 08-31-2007, 12:44 下午 |
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這個主題有被抬轎之嫌，這無非是想說KOBE就是MJ一樣，KOBE就是KOBE，他們兩個打法一點都不像！
=========================== 不管76人變的如何，我永遠支持！ 『台灣棋界』加油！
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| 08-31-2007, 1:06 下午 |
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我覺得在技術方面沒什麼好比較的
原因
1.無法比較~各有各的特色
2.時代背景不同，數據無法參考
但是整體而言可以觀察到
以他們在各自聯盟中的技術層面來說，都是最好的
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在於他們最大的差別方面
我認為是籃球智慧
喬丹非常非常的知道，在球場上什麼時候該做什麼事
kobe還沒開竅，目前仍在摸索期
不過kobe正式執掌湖人隊也才2-3年
湖人的陣容還在調整，和當時已經幾近完全體的穩定陣容的公牛隊無法相提並論
而kobe本身也仍在調整他的角色跟打法
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至於kobe能不能再向上挑戰喬丹的成就
恐怕要看他會不會開竅，他個人的技術沒有任何問題
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| 08-31-2007, 1:13 下午 |
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Johnson0710: lucien:
動作像....?? 也許吧..... 就算有模仿也不是啥大不了的....
但我覺得若說代表性的招式 , 他們兩人還是有不同.... 先撇開 空中動作 和 切入上籃 不談 , 僅論其他常用的得分技巧
喬丹比較喜歡在低位背框單打 + 後仰跳投 , 得分區多在左右45度低位 , 應該是當時, 以他的身材條件這樣打 , 比較有優勢吧...
Kobe則趨向更多面框突破 + 中距離急停 , 得分區多在兩個高位45度, 加起來的90度區域....
我覺得這是最大的不同......
另外他們的發展歷程與包裝給人的印象也有所不同....( 請注意...我說的是 行銷包裝 和發展歷程 , 請看清楚 , 別打筆戰.... )
喬丹就像是籃球員的完美典型 , 集完美運動員特質於一身的王者....有一種令人折服的魅力 , 並在有意無意間添了幾許神性......讓人對他的一切都心嚮神往 , 他的尊貴植基於人心 記憶 , 那麼的權威尊貴 , 又無可質疑....
Kobe 就比較接近人性 , 就好像廣告中所說魔鬼和天使的集合體... 有一般人所難以企及的超能力 , 但卻像一個霸者 , 集褒和貶於一體....支持與反對都永不止息 , 他的崇高建立在對手的血與淚之間.... 令人敬畏又非議...
也許.... 以後的NBA史家將會給他們這樣的評價.....
喬丹 , 絕代優雅的王者 , 革命的先鋒 , 深深吸引一個世代的目光 , 開啟了當代籃球的視野 , 為此後的NBA奠下全球化的基礎 , 功勳是如此的難有爭議.....即使於百年之後 , 也將無人忘記他的身影.... 尊敬是唯一的話題.....
科比 , 百世無匹的霸者 , 時代的驚奇 , 狠狠銘刻自己於NBA丹青 , 他是這樣的爭議 , 又充滿魅力... 是當代無敵的利器 , 鮮有人敵 , 人們將會對他的光榮印記驚奇 , 卻也對他的一生充滿質疑... 當他靜默於六呎迦南地 , 靈前的敬畏與反對是亙古懸謎....
比喻的真好，如果喬丹是神的話，那Kobe的形象比較像Satan吧，
同樣都擁有很強的能力，喬丹被大多數人所尊敬認同，Kobe雖然
也擁有很多支持者，不過討厭他的人也很多。 我看這樣比又有人要
不高興囉？
喬丹還在聯盟中的時候，還是很多人討厭他的
不招人忌是庸才
只是當他一退休
大家發現看不到他了，回憶總是甜美的
相信10年後20年後kobe退休
在這個板上也不會再有反kobe的強烈聲浪
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| 08-31-2007, 2:31 下午 |
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一 直 討 論 這 個 話 題 到 底 有 什 麼 好 玩 的
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| 08-31-2007, 4:10 下午 |
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| 08-31-2007, 4:42 下午 |
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Hector McBeellies
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加入於 08-14-2006
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北台灣
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Superstar_Alen: 一 直 討 論 這 個 話 題 到 底 有 什 麼 好 玩 的
每過一段時間
一些喜歡發懇切文跟嘴砲文的朋友都必須像這樣紓發一下他們的感想
你就成全他們巴~
ひらひら花びらの舞う春の午後には 祈りを誓いにかえるよ........ 一番の大事な事忘れすに 輝いていてほしいよ.......
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| 08-31-2007, 5:21 下午 |
第 2/3 頁 (共 36 項)
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