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要么姚明走,要么教练走

在 12-25-2007, 12:43 上午 由 heymu 發表.第 100 篇回覆.
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  •  12-17-2007, 12:02 上午 147608 in reply to 147575

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    拿一個姚明+2個黑洞控衛 換 Bibby + B.Miller + Hawes + 一個首輪選秀 ??????


    除非國王總管不想幹了 

    不然應該是看不到這種天線級的交易

     

     

  •  12-17-2007, 12:44 上午 147614 in reply to 147608

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    kudd10222:

    拿一個姚明+2個黑洞控衛 換 Bibby + B.Miller + Hawes + 一個首輪選秀 ??????

    除非國王總管不想幹了 

    不然應該是看不到這種天線級的交易

    這麼說好了

    就算Bibby復出我也不認為國王進得了季後賽

    就算勉強進了也是第一輪打包回家

    Bibby、B.Miller無法帶領國王向上提昇(Martin看來也是副手的料)

    而且兩人都是千萬以上的大合約

    不是Bibby不強而是他的功能已經被Udrih取代

    Bibby上季是17.1分4.7助攻

    而Udrih本季是14.8分4.5助攻(命中率還更理想)

    我提的交易方案可拆成兩部份來看

    一是Bibby換M.James+Alston很明顯火箭賺了

    二是Miller+Hawes+首輪選秀換姚明顯然是國王賺了

    Hawes也不是什麼將才這類白大個一年也不知道出幾個可不是人人都是Miller或Kaman

    很有可能國王迷覺得國王賠、火箭迷覺得火箭賠

    都是護主心切罷了

    總之

    你這樣隨口批評這是天線交易

    並且理由都講不出半個

    你認為這樣很有建設性的話我也無話可說


    天佑台灣
  •  12-17-2007, 10:26 下午 147754 in reply to 147614

    Re: 要麼姚明走,要麼教練走

    若說教練是廚師,

    那主力球員就像食材,而綠葉球員就如同調味料.

    火箭的狀況就像已經煮半熟的佛跳牆,在不換食材的情況下硬要煮成黯然銷魂飯.

    那果然是煮不好就夠黯然又銷魂了~

     

    提供另一個不同的想法.

    不如火箭稍微認賠就拿姚+XX和雄鹿換易+ Mo Williams+XX

    一來互不傷害亞洲商業利益;二且東西不同區,換錯也不會資敵.

    易+Scola在禁區靈活性作進攻搭配是比較適合艾得曼的戰術和節奏;Mo Williams也比那群不上不下的PG團隊堪任.

    另一方面在雄鹿有姚配上外線火力穩定的Michael Redd來打In-Out會是比姚+麥有更強破壞力的組合.

    這樣似乎勉強算是雙贏.

     

  •  12-17-2007, 10:46 下午 147757 in reply to 147754

    • allpa is not online. Last active: 10-30-2013, 3:35 下午 allpa
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    Re: 要麼姚明走,要麼教練走

    火箭戰績令人不滿意是事實,

    不過怎麼老是看到一堆人要把姚明交易到別隊去?

    T-Mac老是傷的莫名其妙,姚明現在是火箭全隊唯一能倚靠的人,

    把全隊唯一表現正常的人換出去?

    是要火箭重建? 

    還是把Morey當成白痴?

    要當姚蜜也理性一點,拜託。 

    火箭不可能在現在這種情況下把姚明交易出去。 

  •  12-17-2007, 10:56 下午 147759 in reply to 147757

    Re: 要麼姚明走,要麼教練走

    都不用走吧~ 頂多碰到勇士 太陽那種小球為主的球隊時

    減少姚明的上場時間 遇到多半場戰時再主打姚明

    還有T-MAC少受傷 火箭還是很有看頭

  •  12-17-2007, 11:42 下午 147768 in reply to 147608

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    我是不瞭解普林斯頓戰術,有錯還請指教!!!我認為愛德曼要改變戰術,問題不是出在姚明。姚明體能差是這一季才知道嗎???不是吧,上一季很明顯打半場防守大戰,每到下半場時姚明總會體力不支。艾德曼在來火箭時就應該早就聽球團提過這件事了吧!!不可能球團都不告訴教練球員身體狀況吧。結果艾德曼還讓他平均上場37分鐘,幾乎快滿場時間;火箭隊有沒有替他找一個替補球員??有,木桶伯。不過因為木桶柏年紀大了跑步快不適合普林斯頓戰術。如果在中鋒球員明顯都體能不足情況下,還要打普林斯頓戰術,不會太免強嗎??本來火箭鋒線有球員就已經明顯不足了,結果艾德曼沒有配合現有球員調配比較適合戰術,而是直接把普林斯頓戰術,套用在現金火箭隊上,當然會出問題啦!!

    再來,我認為當初沒把另外一個從灰熊交易過來的中鋒續約,也是一大錯誤??儘管或許他速度比較慢,也不見得適合普林斯頓戰術;最起碼會比年賣木桶柏比較適合普林斯頓戰術,適合作姚明替補。

     

     

  •  12-18-2007, 1:33 上午 147786 in reply to 147614

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    看也知道國王這季打不進季後賽...

    我會這麼說

    是因為換來的並不適合國王這種重建中的球隊

    重建球隊需要的

    就是找出核心+訓練出可用新兵+盡量減低薪資空間

    以核心來講Artest明年留在國王機會應該不大應該是先簽後換

    所以核心依然是Martin+Salmons+Garcia +Udrih這群後場

    來了 M.James+Alston不就是減少磨練他們的機會嗎....

    而禁區所需要的就是苦工(偉大的肉頓) 或能傳導球配合內外線的大個 (KG TD這類頂級全能的先不談)

    Miller雖然是白人,但前一季因傷績效下降很多,但這季逐漸恢復成之前凶悍的模樣(屬於後者)

    姚明雖是黃種人,沒速度沒多好的對抗性,但是7尺6身高也不是假的(介於中間)

    所以算打平的  

    如果他們交換過來Atest跟其他後場出手就會減少

    小將們或許不敢講話  但Artest會這麼安靜嗎?

    我看他以後可能拿到球就直接自己幹了....(請看他本季命中率+出手次數)

    再者薪資方面

    國王完全沒省到錢(剩至虧了些) 卻也得到中國廣大球迷

     

    如果國王真的只想賺錢 不想管重回衝擊冠軍的行列....

    那真的是個好交易XD

     

    還有mephew1029大大

    我並不是沒考慮就評輪這個交易方式

    而是我站在一個以球隊未來的立場看待而已

    結尾用現在人比較幽默的方式表達  請別生氣啊

    不然你也有可能會長出那"玩意兒"的 


     


     

     

  •  12-18-2007, 9:37 上午 147814 in reply to 147786

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    我 真 的 沒 想 到 會 有 這 麼 多 人 認 真 回 答 這 個 主 題
  •  12-18-2007, 11:40 上午 147821 in reply to 147786

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    kudd10222:

    看也知道國王這季打不進季後賽...

    我會這麼說

    是因為換來的並不適合國王這種重建中的球隊

    重建球隊需要的

    就是找出核心+訓練出可用新兵+盡量減低薪資空間

    以核心來講Artest明年留在國王機會應該不大應該是先簽後換

    所以核心依然是Martin+Salmons+Garcia +Udrih這群後場

    來了 M.James+Alston不就是減少磨練他們的機會嗎....

    而禁區所需要的就是苦工(偉大的肉頓) 或能傳導球配合內外線的大個 (KG TD這類頂級

    全能的先不談)


    Miller雖然是白人,但前一季因傷績效下降很多,但這季逐漸恢復成之前凶悍的模樣(屬於後

    者)

    姚明雖是黃種人,沒速度沒多好的對抗性,但是7尺6身高也不是假的(介於中間)

    所以算打平的 

    如果他們交換過來Atest跟其他後場出手就會減少

    小將們或許不敢講話  但Artest會這麼安靜嗎?

    我看他以後可能拿到球就直接自己幹了....(請看他本季命中率+出手次數)

    再者薪資方面

    國王完全沒省到錢(剩至虧了些) 卻也得到中國廣大球迷

     

    如果國王真的只想賺錢 不想管重回衝擊冠軍的行列....

    那真的是個好交易XD

     

    還有mephew1029大大

    我並不是沒考慮就評輪這個交易方式

    而是我站在一個以球隊未來的立場看待而已

    結尾用現在人比較幽默的方式表達  請別生氣啊

    不然你也有可能會長出那"玩意兒"的

    姚明是火箭現在最untouchable的球員

    正因如此任何想交易姚明的球隊都必須付出代價

    姚明並非不可能被交易

    全聯盟唯一不可能被交易的球員是TD

    火箭現在的戰績可以歸因於賽程的強度太強

    但是強度降低之後戰績還是沒回穩的話

    總管、教練、球員一定會有人走人

    火箭有人事變動只是早晚的事

    ---

    交易來M.James+Alston難道不能再交易掉?

    而且以互補性而言M.James會是很適合Udrih的板凳暴徒

    請不要以M.James在火箭的表現來評價他這個球員

    M.James生涯11分4助攻三成八的三分命中率

    是火箭不會用他

    Alston只是用來平衡薪資

    我同意你說禁區需要苦工或能傳球的大個

    但是不管從任何角度來看

    我都無法同意Miller和姚明可以打平

    他們兩人差距最小的是身高

    已經三十一歲半的Miller只會愈來愈衰退

    你又知道Artest在意出手次數了?

    本季他平均出手16.2次命中7球

    出手偏多命中率不理想但是也沒有離譜到哪裡去

    而且最近幾場球Martin都缺陣

    再說姚明來其他人出手次數會少

    Bibby復出就不會嗎?

    Bibby上季平均出手14.2次、姚明本季平均出手15.8次是有差多少?

    姚明命中率還高多了

    薪資方面考慮投資報酬率

    Sacramento這種小市場將能獲得很大的收益

    怎麼看都是賺

    重回衝擊總冠軍的行列?

    靠Martin、Salmons、Garcia、Udrih、Bibby、Miller這些人可以衝擊總冠軍???

    這種想法恐怕連丁丁、拉拉都要自嘆不如

    相信你會enjoy這種回文方式

    站在一個球隊未來的立場

    國王現在不上不下、戰績大致上在30到40勝之間

    進不了季後賽也沒有好的選秀順位

    對我來說這是一支球隊最糟糕的處境

    不大破大立國王還是會繼續這樣不上不下好幾年

    我不知道你哪來的籌碼重回衝擊總冠軍的行列

    爛隊要翻身只有兩個辦法

    一是抽到好順位(基本上要前七順位)選到好球員

    二是大幅度交易球員

    超音速走第一條路、塞爾蒂克走第二條

    國王的戰績不會有前面的選秀權

    就算有也有可能變成像老鷹一樣的萬年爛隊

    從溜馬遲遲不交易JO就可以知道franchise player的重要性

    國王沒有這種球員我也不認為國王有機會選到

    上一個國王自行培養出的franchise player是誰?

    國王要向上提昇只能透過交易


    天佑台灣
  •  12-18-2007, 2:18 下午 147844 in reply to 147821

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    Re: 要么姚明走,要么教练走

             米勒与姚明打平?不要玩我了,我们是看同一国的NBA吗.除非火箭的老板与米勒玩断背,不然是不可能交易姚的,特别是拿一个米勒来交换,亏大了.姚明现在最需要一个替补,场场在篮下扛满40分钟体能怎么会好.这真的不是白人与黄人体能差距的问题.看看外线命中率之低,只要外线命中率回升,火箭还是有希望的.不知道广东队的哈里斯有没可能归队.

      范范,我们当年错怪你了,你快回来吧,当年防守已经成型,就差进攻了,现在是进攻比之前差,赖以生存的防守也丢了,真的是你在的时候不懂得珍惜你,失去了才知道你的好.还是小范范的那句经典:"姚明在篮下才可以称霸"

      姚明是不可能被交易的了.

      Crying火箭老板:"你们不走,我走好了"

     


  •  12-18-2007, 6:14 下午 147862 in reply to 147821

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    阿德尔曼就为他那个酒后驾车的儿子积点阴德,自己走路吧。虽然我早知道火箭会给他荼毒的不成样子,但当他荼毒的惨状摆在我面前时,我还是接受不了。
  •  12-20-2007, 9:02 下午 148113 in reply to 147844

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    hoopdj:
        姚明是不可能被交易的了. 


    在商言商
    我不認為 NBA 有非賣品
    只要球隊能做出好買賣
    什麼事都有可能發生

    我有點不清楚當初火箭取得姚明的合約內容
    但是姚明是金雞母的事實
    火箭當然也了然於心

    芝加哥如何 ?
    其實市場夠大
    到哪裡對姚明也不會是傷害
    反正目前有危機的隊伍
    應該都有隨時交易的可能


    千萬別去尼克就是了
    Jeremy Lin
    Be yourself,try your best !
  •  12-20-2007, 10:37 下午 148124 in reply to 148113

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    上一個教練才剛走又想換教練啦.......
  •  12-20-2007, 10:51 下午 148125 in reply to 148124

    Re: 要么姚明走,要么教练走

    一如預料,火箭掛掉之後,表現未如預期的MM連線吃掉太多薪資空間,導致火箭補強無力的說法,又在各討論版裡出現。

     始終覺得奇怪:為什麼從一般球迷到專業球評,始終都只找得到速度、薪資空間、換血這些廉價答案,而不去看現實環境是如何的架構?

     一般環境裡,有錢可花當然是好事。但在NBA裡,設出薪資空間,就是讓各球團在相同公平合理的薪資上限與下限裡來組球隊。有時大家會嘲笑花了大錢但戰績不好的冤大頭,但卻認為有薪資空間就能補到強,這寧非互相矛盾?

     不妨看看,如林強隊裡,有哪隻薪資空間不是繃到緊?而歷來有寬裕薪資空間的球隊,有多少是真的因此而變強的?

     白痴的經理(像尼克)或造化弄人(像籃網)當然也是有的。但絕大多數具競爭力的球隊,出來混,意思就是已善用薪資空間,盡力弄到所有「能找到」的最好陣容。

     相反的,除非球隊是真的有企圖心而又剛好碰到有好的機會,否則釋出主將換薪資空間,就是球隊準備要掛了的第一記警鐘。更糟的是:球隊為什麼要這樣做?一半以上是為了省錢而不是企圖心,就像溜馬那樣。反正只要祭出「換血」和「重建」這兩個老梗,就能說服絕大多數球迷。

     當年公牛也是為了同樣理由自爆拆掉王朝的。那時候出生的小北鼻,現在已在小學學建構式數學了,竟然還會有人認為今日的成就是那麼多年前「重建」與「換血」的結果。也就是說:當年公牛如果多留一年足以衝擊總冠軍的陣容,難道就換不了血嗎?又或換血後需要的重建時間更長嗎?

     弄出薪資空間後,做什麼呢?湖人釋出俠客(Shaquille O’Neal),換到了什麼?熱火再換掉俠客,能得到什麼?其實,大部份球迷都只是像在玩Live一樣,「肖想」那些原本不屬於自己的好手,而忽視除了錢之外,弄不弄得到的那些其他因素。

     更糟的是:這樣的想法,是建構在原本的競爭力之上的;而想如果弄到什麼球員,會更如何如何。但抽離了某些因素(球員),原本競爭力還在嗎?所得真的能起碼抵銷所失都很難了,遑論更強。

     絕大多數熱火迷想要的:是用釋出俠客後的薪資空間建構起的新熱火。但衡量現實環境(包括能弄到的球員),恕我直言:弄出的重建陣容,頂多就是回到3年前那樣的競爭力。請具體告訴我有什麼理由不會如此?

     勝負成敗有很多因素,從那些廉價理由裡,是找不到會符合現實發展的答案的。好啦!如果今天真的能弄走MM,甚至假設這連線本來就不存在;有大筆薪資空間在手,你會怎麼做?嗯!我先說我可能怎麼做。

     噯!控衛不好,弄來了好控衛;命中率不穩定,弄來了一批搖擺射手。但中樞找不到好人選;大家投來投去,也只能沒有特色的玩小球,於是……

     咦!遙遠的東方有一條龍──有位起碼能繳出20-10,又讓對手很難不包夾的大中鋒哩!這真是早就鳳毛麟角的稀世珍品啊,當然要用頂級合約弄來。啊!遙遠的東區又有一條龍──有一位剛好想離開母隊的頂級飛人,不但能讓球隊具有誰都無法忽視的潛在強大逆轉攻擊能力,還能救救座無滿席的豐田球場票房,那當然也要用頂級合約弄來。於是……  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>轉自>>>>>>>>>>>http://sports.news.yam.com/forum/view.php?p=/sports/basketball/NBA/&articleId=16316628

  •  12-21-2007, 12:47 上午 148142 in reply to 148125

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    Re: 要么姚明走,要么教练走

    球隊打不好,不一定就完全是陣容的原因,
    也不是只有換人這個改進方式,無論換得是教練還是球員。

    不是說一定不會如此,是覺得不能都當成一定如此,
    而不少球迷很習慣直接這麼去看問題。 

    舉個粗糙但易理解的例子:

    你玩NBA Live電動,選火箭打不贏別人,
    第一個想到的問題是好我要自己交易換球員,把大牌都換來嘛?
    換不來抱怨說陣中本來的明星球員卡死薪資?

    會不會最直接的是自己打的沒有別人好?

     

    主力明星球員卡死薪資才是正常的,這也就是豪華稅等規則設定的本意。
    各隊戰力才能有稍微更平衡的基礎,一個職業聯賽才不會像SBL這樣太容易本質上就強弱差太多。 


    火箭現在的問題蠻大的,
    要說是薪資卡死,也等打出目前這陣容該有的八九成樣子再說。

    教練除了戰術框架,也有領導統御的工作得作,
    這樣樣需要時間,球迷急不代表可以想得很容易,
    或者就把事情看作有個標準途徑,籃球跟很多真實的事物一樣,
    很難得只需要個很容易獲得的單一條件就是答案,
    沒什麼密技;拆掉換人,一樣需要磨合,一樣需要戰術框架合適,一樣需要精神狀態集中順當,
    火箭這三樣東西目前都有問題,心理似乎已經患得患失,領先多擔心被追近,領先不多擔心被逆轉,落後就被「這陣子怎麼了」煩心果然輸輸去,
    先讓整隊士氣穩定下來,這麼基本的事情就很要緊得先解決了。
     

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