洋將的原罪??
在 05-09-2008, 7:59 上午 由 aa80138 發表.第 44 篇回覆.
-
 05-06-2008, 6:01 下午 |
|
|
 JC莊:
媒體記者並非 "歧視" 桑德斯, 反而是尊崇他的層次是超越這個聯盟的.
依照此說法，那麼桑德斯根本不應該獲得那些不尊崇票，他應該一票都拿不到的。
反正，公理自在人心。桑德斯有沒有什麼MVP，對這個內已腐朽，有沒有明天都還不得而知的聯盟，似乎也不是非凡重要。
Vanilla
|
|
-
| 05-06-2008, 6:36 下午 |
|
|
mvp不就是要選表現最好的球員嗎？？如果還要考量他是不是臺灣人……那就直接明言規定外國人無當選mvp資格…辦這假惺惺的選舉做啥…
|
|
-
| 05-06-2008, 6:55 下午 |
|
|
去年投票之前, 記者們也是認為老桑"個人的數據" 以及 "對緯來的貢獻" 根本無人能比,
結果多數人還是把票投給林志傑, 事後老桑還開玩笑的去找記者"興師問罪",
酒會中直接找上某記者問 : why him? he is beast, but I am monster, are you Stevie Wonder ?
也有記者質問老桑怎能"歧視"盲人同胞? 老桑立刻裝瞎學Stevie Wonder唱歌, 整個酒會在歡笑中度過.
歧視之說應該是見仁見智的, 至少我不覺得"未投桑德斯" 含有任何歧視之意.
|
|
-
| 05-06-2008, 7:25 下午 |
|
|
 Vanilla:
JC莊:
媒體記者並非 "歧視" 桑德斯, 反而是尊崇他的層次是超越這個聯盟的.
依照此說法，那麼桑德斯根本不應該獲得那些不尊崇票，他應該一票都拿不到的。
應該這麼說, 所有的媒體記者都視桑德斯為"無敵英雄".
未投給桑徳斯的記者, 是尊崇他的層次超越這個聯盟.
投給桑徳斯的記者, 還是把他視為這個聯盟的層次.
所以沒有人是 "心存歧視" 的, "歧視"反而是外界的撩撥用語.
|
|
-
| 05-06-2008, 9:19 下午 |
|
|
JC莊: Vanilla:
JC莊:
媒體記者並非 "歧視" 桑德斯, 反而是尊崇他的層次是超越這個聯盟的.
依照此說法，那麼桑德斯根本不應該獲得那些不尊崇票，他應該一票都拿不到的。
應該這麼說, 所有的媒體記者都視桑德斯為"無敵英雄".
未投給桑徳斯的記者, 是尊崇他的層次超越這個聯盟.
投給桑徳斯的記者, 還是把他視為這個聯盟的層次.
所以沒有人是 "心存歧視" 的, "歧視"反而是外界的撩撥用語.
"未投給桑德斯的記者，是尊崇他的層次超越這個聯盟"，這也是在"心裡"尊崇啊
很多事，不"表明"出來，誰知道啊
若所有媒体記者，都視桑德斯為"無敵英雄"，那又如何??
不"表示"出來，一點意義都沒有
桑德斯若有機會在台灣打個十年的籃球，或許真的能像您說的，放在"心裡"尊重就好，但不是現在
台灣過份保護"本土"球員的動作，一點意義都沒有，你想保護人家，人家還不領這個情咧，有必要嗎?
|
|
-
| 05-06-2008, 11:32 下午 |
|
|
JC莊: Vanilla:
JC莊:
媒體記者並非 "歧視" 桑德斯, 反而是尊崇他的層次是超越這個聯盟的.
依照此說法，那麼桑德斯根本不應該獲得那些不尊崇票，他應該一票都拿不到的。
應該這麼說, 所有的媒體記者都視桑德斯為"無敵英雄".
未投給桑徳斯的記者, 是尊崇他的層次超越這個聯盟.
投給桑徳斯的記者, 還是把他視為這個聯盟的層次.
所以沒有人是 "心存歧視" 的, "歧視"反而是外界的撩撥用語.
我覺的你的說法跟本就是荒謬,本末倒置
什麼叫因為把他看做無敵英雄所以不投給他?
投給他記者還是把他視為這個聯盟的層次?
所以那些記者眼見短淺不會投票是嗎?有夠荒謬
票選MVP就是在票選最有價值的球員
得獎對球員來說才是最大的榮耀與肯定
肯定他這一年來對球隊的貢獻跟價值還有努力
這才是所有球員夢寐以求的榮耀
沒有得獎,事後說再多的好聽話都沒用
不要用一些有的沒的謬論來解釋
"Dr.dd有個同業說，他把今年SBL的MVP投給陳信安不是桑德斯，理由很單純，因為陳信安是台灣人、好溝通，如果他拿MVP比較好採訪，稿子也比較好寫"
這就是有高見的"專業"記者?
|
|
-
| 05-07-2008, 12:11 上午 |
|
|
勸 shinlun 不要把Dr.dd的玩笑話當真, 他在報上寫的東西很多都是為了提高娛樂性而自己加料的.... 信不信由你.
再者, 縱使票選結果未如你意, 或是別人的看法和你不同, 也不必過度激憤, 還連用了多次"荒謬", 似乎比"落選人"還激動.
社會上很多事情都是 "不公平" 的, 特別是台灣的媒體何時有過"公正性"? 今天才恍然大悟嗎?
我為何敢直言18個媒體記者的想法是分成兩派? 因為我認識其中的"17個", 對於這個事件的來龍去脈應該比 shinlun 清楚,
所以我才發文把事實情況讓圓球人了解, shinlun可以不認同, 但是一直強調"荒謬"也無法否定一個存在的事實.
|
|
-
| 05-07-2008, 1:32 上午 |
-
| 05-07-2008, 3:18 上午 |
|
|
JC莊:
勸 shinlun 不要把Dr.dd的玩笑話當真, 他在報上寫的東西很多都是為了提高娛樂性而自己加料的.... 信不信由你.
再者, 縱使票選結果未如你意, 或是別人的看法和你不同, 也不必過度激憤, 還連用了多次"荒謬", 似乎比"落選人"還激動.
社會上很多事情都是 "不公平" 的, 特別是台灣的媒體何時有過"公正性"? 今天才恍然大悟嗎?
我為何敢直言18個媒體記者的想法是分成兩派? 因為我認識其中的"17個", 對於這個事件的來龍去脈應該比 shinlun 清楚,
所以我才發文把事實情況讓圓球人了解, shinlun可以不認同, 但是一直強調"荒謬"也無法否定一個存在的事實.
怎麼感覺你就是剩下的那一個 
桑德斯 for MVP+1
|
|
-
| 05-07-2008, 9:11 上午 |
|
|
這大概是愛台灣的十大政策之一吧?
===========================
不管76人變的如何，我永遠支持！
『台灣棋界』加油！
|
|
-
| 05-07-2008, 10:50 上午 |
|
|
給桑德斯一個"榮譽MVP"吧!!
真的希望每一隊都能夠有洋將...
不知何時能實現...
|
|
-
| 05-07-2008, 10:54 上午 |
|
|
Shinlun兄跟JC莊兄請別太激動。討論區有不同想法是很自然的，大家交流意見就好。
不過我也對桑德斯沒有拿到MVP感到很意外。只是上個月圓球台灣版的投票，MVP還是信安的得票率高，所以，或許讓大眾票選，陳信安說不定還是MVP。
JC莊兄，你的說法如果代換到NBA裏，那麼LBJ，Kobe，KG，甚至CP3都無法拿到MVP了，因為如果還有一個比NBA更高竿的聯盟的話，這些人應該是去打那個聯盟的，那麼他們也是可以被歸類為"屬於另外一個層級聯盟的球員"那個定義。
如果這樣算強詞奪理的話，那為什麼桑德斯還可以得到月MVP？我是覺得既然已經給了桑德斯月MVP，那麼年度MVP用這種理由不選他真是太讓人心冷了。不過我只是為桑德斯心冷啦！將心比心，這就像告訴我："嘿！你還在遊戲範圍內喔！只是我在最後一刻剝奪你的參賽權"一樣的不合時宜。
另外我想舉中華職棒當例子。05跟06年的MVP是林恩宇，小雞目前在日本職棒，那麼他屬不屬於"更高層級聯盟"這個定義？你說他在日本職棒還吃不太開(其實我覺得是它可以證明自己球技的機會太少，不過這是另一話題，按下不表)，那桑德斯去NBDL甚至NBA，我也不覺得他就會表現很好..............
不過我沒有要"指責"票選人員的意思，沒有"責"這麼嚴重啦！我只是批評而已。因為你用什麼理由去投你的票那是個人自由。既然這是所有票選人員的自由意志，那麼那就是結果了，你用什麼理由都一樣。
而且應該也有像"信安帶領裕隆打出更好戰績，而且帳面成績也沒有差距桑德斯很多"這種理由投給陳信安，倒不全然是因為上述這個理由就是了。
所以我的Summary是：我覺得這理由我無法認同，而且陳信安的成績跟球隊戰績也不見得就無法跟桑德斯一拼了，見仁見智的人為票選有時確實會有不少爭議。
|
|
-
| 05-07-2008, 11:17 上午 |
|
|
這些年來,覺得整個社會的價值觀都變的狹隘,短視,自我...胸懷真的不夠寬闊...
是鎖國造成的嗎??
|
|
-
| 05-07-2008, 1:20 下午 |
|
|
我還是很想強調,洋將容易被排除在重要獎項之外,這個問題不是僅僅發生在臺灣.在整個亞洲各聯盟都是.畢竟亞洲本來就是籃球落後國家,找洋將來的主因就是要增加競爭力.所以勢必表現不可能比本土球員差.但是再怎麼樣那個聯盟還是屬於該國家的聯盟,假如MVP都讓洋將拿走.那整個聯賽的本質好像不一樣了.所以聯賽的在頒獎的時候絶對不可能符合"公平正義",而是要符合"利益價值",換言之,頒獎就要頒給與該國家比較"契合"的球員.特別為了發揚民族精神,比較容易頒給本土球員.
過去有沒有頒mvp給洋將過?當然有,cba時候的泰勒就是一個例子,但是泰勒獲獎的原因決不單單是表現問題,有很大的因素是他對於臺灣的認同較深,泰勒在臺灣一待就是5季,我想老桑的票或多或少有因為他季末的一些言論而影響到他的票數,當然不是說老桑的言論有問題,但是你也不能否認他確實造成某些人對他的印象分數下降,多少會覺得老桑比較無法代表臺灣.
其實今年日本JBL聯賽的MVP,比臺灣還誇張不少.
今年日本的mvp是由AISIN的柏木真介,他每場大概平均得12~14分,助攻3.33次,抄截2.22次,雖然AISIN的戰績是26勝9負排名第一,但是陣中有佐古賢一 網野友雄 竹內公輔 等國家隊成員,另外還加上去年剛歸化,今年可以以本土球員身分上場的櫻木JR,再加上兩名洋將.這樣的陣容不拿第一反而詭異.
而另外一方面,今年日本的OSG有一名洋將M.ESTILL,他平均得分24.88分,籃板球16.03個,火鍋1.36次,投籃命中率高達70%.他在得分 籃板 投籃命中率都排名聯盟第一,火鍋排名聯盟第二,而OSG的戰績是20勝15負,排名聯盟第三.雖然戰績上是有所差距,但是OSG全隊只有川村卓也一個國手而已.
若以正常的標準來看,怎麼樣好像都應該給M.ESTILL,但是JBL最後還是把MVP頒給了柏木真介.所以,不要再說臺灣這種現象拿來當作單一的各案來說明了,整個亞洲這種情形實際上都頗嚴重的.
|
|
-
| 05-07-2008, 1:30 下午 |
|
|
bkf:
給桑德斯一個"榮譽MVP"吧!!
真的希望每一隊都能夠有洋將...
不知何時能實現...
我比較希望,籃協以及政府跳出來招商,將現今隊伍成員打賽後來個 fantacy draft
不然SBL的冠軍 只會變成 瓊斯盃中的 中華藍隊 or 中華白隊 輪流當而已吧 (應該知道我的意思吧)
說難聽一點,現在的SBL,既不是職業比賽,又不像業餘比賽, 我想比較像模範笨笨堂的籃球版....
吸引小女孩尖叫聲有餘, 籃球實力以及素質培養無力....
~你差點就守住我了~
|
|
第 2/3 頁 (共 45 項)
2
|
|
|
|
|