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亞洲籃球的問題所在

在 09-01-2008, 11:32 下午 由 liuxm 發表.第 61 篇回覆.
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  •  08-20-2008, 12:58 下午 198406 in reply to 198336

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    keaiyouxi:
    foreveryoung:

    hoopdj:
                问题在身体,这是个用身体欺负人的游戏,没有好的身体做保证,一切都是空谈,即便你的技术很好速度很快投篮很准.想一想大球,就是我们说的足球篮球橄榄球....,为什么亚洲总是排最后.LBJ简直就是人肉搅拌器,没有天理呀.

    其實籃球運動的進化 根本是隨著美國人的腳步在走,  

    特別是後期的美國黑人, 

    他們    在  a.  美洲大陸奴隸制   篩選下 的 基因   ( 基本能從非洲大陸被當奴隸運到美洲一定先挑 高壯 健康, 年輕,有活力的,甚至好看的,因為他們都是貨物 , 最後又能在 勞動 與 虐待 跟  營養不良   疾病 的侵襲下生存下來的黑人, 就是強勢基因.)

                     b.  加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. 想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )  

                     c. 經過白人發明的  運動科學訓練    營養學培育   戰術演練   下 形成的籃球 運動員,  就是  大部份運動  裏 身體素質  最好的 人類了!

                     d. 很多的美國人黑 都 或多或少 有混到白人, 其實少量混血的黑人會有一些優勢, 例如較冷靜聰明   健康  思考較有邏輯觀  打球較有團隊觀  比較有組織.   長相較好看. 這也對基因提升或多或少, 有一點幫助. 畢竟混血兒比較好. 

    ( 例如: 純種貓多為近親交配,健康狀況和混血貓相比普遍較差, 人也是一樣 )        

         

                    東亞人(中日韓)  過去幾千人的基因篩選是 會背書的生存得好  會寫文章 作詩的能做官  (萬般皆下品 唯有讀書高), 或是吃苦耐勞的能活下來 (農民,)       

                   基本上不太在乎運動. 除了將軍  或是 武術 家,但是那是偏重於格鬥技,所以東亞的 格鬥技 從過去到 30年以前一直都是大幅領先世界的.  

                  此外只有氣功養生  ,道家思想天人合一,  崇尚自然  大多是素食, 所以 東亞人(中 日 韓),  平均壽命比較長. 老得也比較慢 (亂世不算).

                 但是動物性蛋白質缺少,對於肌肉的發達有妨礙

                  但是運動方面其實很沒有發展.    此外肉體美也不太講求, 認為是形而下的追求..

                  看看我們古代的武將是  大腹便便,一般人是黃瘦精乾. 讀書人 手無搏鷄之力. 身材爛到爆. 

                   而東亞裡面以中國為例子,打仗連連  ,高的 壯的 年輕的,一定都是先去打仗, 大多也是死了.

                   除了中國因為常常被北方民族侵入,所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多) 

                  日本過去一直以來都是鎖國,所以過去人種教單純, 因此人比較矮小, 體能應該也不好, 這幾十年人變美變高,除了整容,跟混血有很大關係

                  韓國也差不多, 但是主要以東北亞人種為主,所以雖然肉餅臉 咪咪眼居多,但是身材比較高大.

                  所以我們的基因庫裏,  先天上 能運動 ,體態美的  比例上比較不多.     但是能背書  記憶好的  會寫文章(打嘴砲)   能過苦生活 吃苦耐的多! 

             

                   歐美人承襲 希臘 羅馬 注重體態美  與運動風氣  你看看他們古代輕銅像裏的英雄  很多都是有運動的動作  身材壯碩 結實

                   他們也提倡運動 如  奧林匹克其實,最早是由比薩王國伊非以斯托和斯巴達立法家裏庫盧高斯聯合發起的。西元前5世紀是最為昌盛,體育比賽和4年一度的宙斯大祭結合在一起舉辦,比賽項目有:短跑、摔交、鐵餅、標槍、賽馬、塞戰車等。選手都經過嚴格的訓練和選拔,代表著各自的城邦。優勝者會得到各種各樣的榮譽;在雅典會得到優厚的獎金;在斯巴達則可以在戰爭時擔任國王的侍衛。

         據確切統計,從西元前776年到羅馬時代的393年的1200多年間,沒有中止過。舉辦期間前後3個月間,一切戰爭都自動停止,大會給世紀帶來了和平。據說在羅馬皇帝尼綠時期,除體育比賽之外還增加了音樂和詩歌比賽.但後來因特奧道西烏斯一世禁止異教,奧林匹克的祭祀也不得不終止。426年,頒佈了“破壞異教神廟令”,奧林匹亞的神廟建築也未能倖免。6世紀時,又發生了一場大地震,奧林匹亞全部都陷落到地下。現存遺址,時1875年發掘出土的。21年後,在雅典又點燃了現代奧林匹克的聖火。

    最重要的是 後來 西方人注重統計學 對照組的比較 等等可以把  經驗"系統性" 的累積下來. 透過之前提到的 統計, 分析,討論, 對照比較,

    把經驗轉為 系統性 的知識  這就是科學.   

    (東亞人喜歡用師徒制承傳土法煉鋼,. 師父還愛留一手,稱之絕學, 往往師父死掉後,也失傳,一代不如一代,只能期待天才)

    而  運動科學  健身   營養學   就是這樣累積起來的.  所以為什麼西方人大多在運動方面還不錯, 體能也普遍較好. 體型也較勻偁.

    (近代愛吃速食的肥子不算)     而西方人普遍愛肉食,其實也對肌肉發達有利.

    還有歐洲白人其實 血統也都混的很雜,當時羅馬帝國統一歐洲,  (有西亞生殖力強大的中東人, 南歐黑髮黑眼身體較結實矮小但是靈活的南歐人, 金髮碧眼身材高大 力量大但是 較遲鈍的北歐人 )血統越雜,身體越好,相貌也比較好.  

    籃球 與大部份運動   自然有優勢

     

    所以為什麼我們在籃球上 輸西方人 跟    美國黑人

    這是歷史的原因    以中國來說 其實已經追得很快了!  

    基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。

    美国黑人主要是西非班图黑人的后代,爆发力好,耐力差(地中海贫血);东非黑人耐力好,爆力差。看看奥运就知道了,美国黑人不参加长跑比赛,东非黑人不参加短跑比赛。

    西非黑人和东非黑人之间的差距超过西非黑人和中国人欧洲人的差距,你可能都不敢相信。

    话说回来,大部分中国人也是混血,只是人们不知道(或者说不可承认)。

    a.體質人類學 當然知道, 所以我的舊文一直提到,西方人 東方人 跟 黑人 的身體素質條件不同, 適合的運動也不同.

     但是你也不可否認 環境導致進化 與篩選 形成的種族特色.

    b. 我不是說了嗎?加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. (想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )    這部分我是說到非洲黑人的特色. 當然我是沒指出東非與西非,這是我的疏失,但是我又不是要發表論文.幹麻要寫那麼仔細?

    c .我也說了 中國因為常常被北方民族侵入, 所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多)  這也是事實吧?

    d .你沒頭沒腦劈頭就是一句 "基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。" 這就是我說的嘴砲,不管怎樣先用激進言語攻擊批鬥人.

     不過我不會怪你,因為這也是歷史的沿革,若是你的祖上不會搞 階級鬥爭,不會批鬥人,可能就無法明哲保身,把基因延續下去.


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
  •  08-20-2008, 1:55 下午 198414 in reply to 198406

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    foreveryoung:
    keaiyouxi:
    foreveryoung:

    hoopdj:
                问题在身体,这是个用身体欺负人的游戏,没有好的身体做保证,一切都是空谈,即便你的技术很好速度很快投篮很准.想一想大球,就是我们说的足球篮球橄榄球....,为什么亚洲总是排最后.LBJ简直就是人肉搅拌器,没有天理呀.

    其實籃球運動的進化 根本是隨著美國人的腳步在走,  

    特別是後期的美國黑人, 

    他們    在  a.  美洲大陸奴隸制   篩選下 的 基因   ( 基本能從非洲大陸被當奴隸運到美洲一定先挑 高壯 健康, 年輕,有活力的,甚至好看的,因為他們都是貨物 , 最後又能在 勞動 與 虐待 跟  營養不良   疾病 的侵襲下生存下來的黑人, 就是強勢基因.)

                     b.  加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. 想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )  

                     c. 經過白人發明的  運動科學訓練    營養學培育   戰術演練   下 形成的籃球 運動員,  就是  大部份運動  裏 身體素質  最好的 人類了!

                     d. 很多的美國人黑 都 或多或少 有混到白人, 其實少量混血的黑人會有一些優勢, 例如較冷靜聰明   健康  思考較有邏輯觀  打球較有團隊觀  比較有組織.   長相較好看. 這也對基因提升或多或少, 有一點幫助. 畢竟混血兒比較好. 

    ( 例如: 純種貓多為近親交配,健康狀況和混血貓相比普遍較差, 人也是一樣 )        

         

                    東亞人(中日韓)  過去幾千人的基因篩選是 會背書的生存得好  會寫文章 作詩的能做官  (萬般皆下品 唯有讀書高), 或是吃苦耐勞的能活下來 (農民,)       

                   基本上不太在乎運動. 除了將軍  或是 武術 家,但是那是偏重於格鬥技,所以東亞的 格鬥技 從過去到 30年以前一直都是大幅領先世界的.  

                  此外只有氣功養生  ,道家思想天人合一,  崇尚自然  大多是素食, 所以 東亞人(中 日 韓),  平均壽命比較長. 老得也比較慢 (亂世不算).

                 但是動物性蛋白質缺少,對於肌肉的發達有妨礙

                  但是運動方面其實很沒有發展.    此外肉體美也不太講求, 認為是形而下的追求..

                  看看我們古代的武將是  大腹便便,一般人是黃瘦精乾. 讀書人 手無搏鷄之力. 身材爛到爆. 

                   而東亞裡面以中國為例子,打仗連連  ,高的 壯的 年輕的,一定都是先去打仗, 大多也是死了.

                   除了中國因為常常被北方民族侵入,所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多) 

                  日本過去一直以來都是鎖國,所以過去人種教單純, 因此人比較矮小, 體能應該也不好, 這幾十年人變美變高,除了整容,跟混血有很大關係

                  韓國也差不多, 但是主要以東北亞人種為主,所以雖然肉餅臉 咪咪眼居多,但是身材比較高大.

                  所以我們的基因庫裏,  先天上 能運動 ,體態美的  比例上比較不多.     但是能背書  記憶好的  會寫文章(打嘴砲)   能過苦生活 吃苦耐的多! 

             

                   歐美人承襲 希臘 羅馬 注重體態美  與運動風氣  你看看他們古代輕銅像裏的英雄  很多都是有運動的動作  身材壯碩 結實

                   他們也提倡運動 如  奧林匹克其實,最早是由比薩王國伊非以斯托和斯巴達立法家裏庫盧高斯聯合發起的。西元前5世紀是最為昌盛,體育比賽和4年一度的宙斯大祭結合在一起舉辦,比賽項目有:短跑、摔交、鐵餅、標槍、賽馬、塞戰車等。選手都經過嚴格的訓練和選拔,代表著各自的城邦。優勝者會得到各種各樣的榮譽;在雅典會得到優厚的獎金;在斯巴達則可以在戰爭時擔任國王的侍衛。

         據確切統計,從西元前776年到羅馬時代的393年的1200多年間,沒有中止過。舉辦期間前後3個月間,一切戰爭都自動停止,大會給世紀帶來了和平。據說在羅馬皇帝尼綠時期,除體育比賽之外還增加了音樂和詩歌比賽.但後來因特奧道西烏斯一世禁止異教,奧林匹克的祭祀也不得不終止。426年,頒佈了“破壞異教神廟令”,奧林匹亞的神廟建築也未能倖免。6世紀時,又發生了一場大地震,奧林匹亞全部都陷落到地下。現存遺址,時1875年發掘出土的。21年後,在雅典又點燃了現代奧林匹克的聖火。

    最重要的是 後來 西方人注重統計學 對照組的比較 等等可以把  經驗"系統性" 的累積下來. 透過之前提到的 統計, 分析,討論, 對照比較,

    把經驗轉為 系統性 的知識  這就是科學.   

    (東亞人喜歡用師徒制承傳土法煉鋼,. 師父還愛留一手,稱之絕學, 往往師父死掉後,也失傳,一代不如一代,只能期待天才)

    而  運動科學  健身   營養學   就是這樣累積起來的.  所以為什麼西方人大多在運動方面還不錯, 體能也普遍較好. 體型也較勻偁.

    (近代愛吃速食的肥子不算)     而西方人普遍愛肉食,其實也對肌肉發達有利.

    還有歐洲白人其實 血統也都混的很雜,當時羅馬帝國統一歐洲,  (有西亞生殖力強大的中東人, 南歐黑髮黑眼身體較結實矮小但是靈活的南歐人, 金髮碧眼身材高大 力量大但是 較遲鈍的北歐人 )血統越雜,身體越好,相貌也比較好.  

    籃球 與大部份運動   自然有優勢

     

    所以為什麼我們在籃球上 輸西方人 跟    美國黑人

    這是歷史的原因    以中國來說 其實已經追得很快了!  

    基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。

    美国黑人主要是西非班图黑人的后代,爆发力好,耐力差(地中海贫血);东非黑人耐力好,爆力差。看看奥运就知道了,美国黑人不参加长跑比赛,东非黑人不参加短跑比赛。

    西非黑人和东非黑人之间的差距超过西非黑人和中国人欧洲人的差距,你可能都不敢相信。

    话说回来,大部分中国人也是混血,只是人们不知道(或者说不可承认)。

    a.體質人類學 當然知道, 所以我的舊文一直提到,西方人 東方人 跟 黑人 的身體素質條件不同, 適合的運動也不同.

     但是你也不可否認 環境導致進化 與篩選 形成的種族特色.

    b. 我不是說了嗎?加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. (想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )    這部分我是說到非洲黑人的特色. 當然我是沒指出東非與西非,這是我的疏失,但是我又不是要發表論文.幹麻要寫那麼仔細?

    c .我也說了 中國因為常常被北方民族侵入, 所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多)  這也是事實吧?

    d .你沒頭沒腦劈頭就是一句 "基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。" 這就是我說的嘴砲,不管怎樣先用激進言語攻擊批鬥人.

     不過我不會怪你,因為這也是歷史的沿革,若是你的祖上不會搞 階級鬥爭,不會批鬥人,可能就無法明哲保身,把基因延續下去.

    哈哈哈

    嗆的太好了

  •  08-20-2008, 2:20 下午 198419 in reply to 198387

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    JC莊:

    籃球比賽應該是所有運動中,  歐美人種(特別是黑人)最具有"身體優勢"的競賽.

    亞洲人和他們比賽時,  就是把"身體素質"不同的人種強制在同場競技,  偏偏又是一種最需要大量肢體接觸和碰撞的競技....

    加上比賽場地很狹小, 籃框又很低,  推擠碰撞又多, 而且攻守轉換都於瞬間發生.... 最終自然會成為身體素質佔優勢者的天堂.

    如果把籃框加高到350公分,  場地加大一倍, 不知會不會對亞洲人比較有利?

    我想 歐美人跟黑人 身體優勢的運動 很多,特別是 美式足球 重量級拳擊賽 世界大力士比賽.  

    這一些大概亞洲人更沒得拼...

    籃框加高到350cm ,場地大一倍,我的看法是....

    a .美國人成為唯一比賽中能灌籃最多的球隊. 全歐洲可能只有幾個人能在比賽中灌藍, 亞洲人可能一個都沒有...

    b.場地大一倍,美國人的體力最佔優勢,歐洲人次之, 亞洲人的體力.... 

    c. 命中率一定下滑,進攻時間一定要拉長,比賽恐怕不緊湊好看..

     

    感覺上籃球應該跟拳擊一樣分級數比較公平  若是 國際比賽 與 職業聯盟 依 身高分配比賽場地跟籃球大小不知如何? 

    Ex.   A: 平均身高  182以下  場地 26x14(FIBA 1937),三分 6.00 框高 2.95, 6號籃球  

            B: 平均身高  183~190 ,   場地28 x 15(FIBA)  三分 6.20   框高3.00,7號籃球

       C: 平均身高   191~198,  場地28 x 15(FIBA)  三分 6.25(FIBA) 框高3.05, 7號籃球

       D: 平均身高   199~       28.6515mx15.24(NBA)  三分7.24 (NBA)  框高3.05,  7號籃球

     


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
  •  08-20-2008, 2:46 下午 198424 in reply to 198419

    • dai90 is not online. Last active: 09-16-2013, 10:13 上午 dai90
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    Re: 亞洲籃球的問題所在

    foreveryoung:
    JC莊:

    籃球比賽應該是所有運動中,  歐美人種(特別是黑人)最具有"身體優勢"的競賽.

    亞洲人和他們比賽時,  就是把"身體素質"不同的人種強制在同場競技,  偏偏又是一種最需要大量肢體接觸和碰撞的競技....

    加上比賽場地很狹小, 籃框又很低,  推擠碰撞又多, 而且攻守轉換都於瞬間發生.... 最終自然會成為身體素質佔優勢者的天堂.

    如果把籃框加高到350公分,  場地加大一倍, 不知會不會對亞洲人比較有利?

    我想 歐美人跟黑人 身體優勢的運動 很多,特別是 美式足球 重量級拳擊賽 世界大力士比賽.  

    這一些大概亞洲人更沒得拼...

    籃框加高到350cm ,場地大一倍,我的看法是....

    a .美國人成為唯一比賽中能灌籃最多的球隊. 全歐洲可能只有幾個人能在比賽中灌藍, 亞洲人可能一個都沒有...

    b.場地大一倍,美國人的體力最佔優勢,歐洲人次之, 亞洲人的體力.... 

    c. 命中率一定下滑,進攻時間一定要拉長,比賽恐怕不緊湊好看..

     

    感覺上籃球應該跟拳擊一樣分級數比較公平  若是 國際比賽 與 職業聯盟 依 身高分配比賽場地跟籃球大小不知如何? 

    Ex.   A: 平均身高  182以下  場地 26x14(FIBA 1937),三分 6.00 框高 2.95, 6號籃球  

            B: 平均身高  183~190 ,   場地28 x 15(FIBA)  三分 6.20   框高3.00,7號籃球

       C: 平均身高   191~198,  場地28 x 15(FIBA)  三分 6.25(FIBA) 框高3.05, 7號籃球

       D: 平均身高   199~       28.6515mx15.24(NBA)  三分7.24 (NBA)  框高3.05,  7號籃球

     

     

    我想...就算身高一樣時,彈性,速度,爆發力...都差很多,我們也還是會被打的很慘

    那個桑德斯才198,可以從一號打到五號

    前面有人說他們的訓練,自我要求高...,如果有看過沒經過訓練的黑人,你就會覺得,那會差這麼多

    黑人沒怎麼做重訓,也是一身肌肉,如果是我們諫了,要練到他們那種肌肉,也可以,但可能會因為肌肉太僵硬,也無法打籃球了

  •  08-20-2008, 3:57 下午 198439 in reply to 198419

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    Re: 亞洲籃球的問題所在

    針對 "如果把籃框加高到350公分,  場地加大一倍" 的籃球狂想曲,   大家來"天馬行空"一下也蠻有趣的.

    不過配套措施也要有, 例如比賽時間延長至48~60分鐘,  進攻時間延長為36秒, 12秒過半場, 場上球員增加至六人,  全隊擴編至15人....等等.

     籃框加高到350cm:

     1. 全世界的籃球員都會變成凡人, "籃框拉高"就等於"球員縮小". 

     2. 相對於350cm的籃框, 213cm的球員會縮小成185cm,  185cm的球員會縮小成161cm. 

     3. 這種身高和凡人一樣了, 比賽中可能很難出現灌籃了. 

     4. 中鋒也要被要求"投籃手感"了.   籃框升高, 投籃角度也會變大,  籃下球不可能都用"放進"或"擺進"的.

     5. 籃板球落下的時間加長, 可能有利於腳步靈活的球員爭球.   

     6. 籃框升高,  籃下的火鍋封阻應該也會減少.

    場地加大一倍 :

     1. 有點像小型足球場, 前後場球員的功能性會更加明顯.

     2. 場地加大, 快攻時間會拉長, 時間或許可以換取空間,  考驗出真正的"個人速度",  不光是"傳球速度"而已.

     3. 場地加大,  包夾防守不易進行,  也讓體力負荷加大,  願意苦練的球隊會得到回報, 也考驗體力耐力的極限. 

     4. 綜合以上的因素,  7呎以上只靠身高吃飯的球員,  可能會"不堪負荷"而漸漸被淘汰,  6呎9吋可能會成為身高的上限.

     5.  三分線的距離還可再拉遠,  特別是左右底線的三分線距離.  籃球賽的攻勢可能會像足球一樣,  多數都由左右兩側發動.

     6 .  禁區尺寸不變, 但罰球線後退60cm,  考驗長人手感,  彌補矮個子的弱點, 願意苦練的也會有回報.

    這種天方夜譚的幻想很有趣,  丟入一些變數, 就會產生極大的震盪,  也可以考驗大家對於"籃球"認知的深度,  不妨也來玩一下吧. 

     


  •  08-20-2008, 4:12 下午 198440 in reply to 198439

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    籃框跟籃板都得加大…
    不然比數可能會很低吧
  •  08-20-2008, 7:29 下午 198478 in reply to 198406

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    從人種上說東北亞地區和大部分漢族都屬於蒙古人種,拜托蒙古人種和蒙古族不是一個概念

    現在說的蒙古族這個民族概念恐怕成吉思汗橫掃亞歐大陸的時代都沒形成呢

    日本屬於通古斯人種和爪哇人種的混合,通古斯人種應該也算蒙古人種的分支

     

    " 看看我們古代的武將是  大腹便便,一般人是黃瘦精乾. 讀書人 手無搏鷄之力. 身材爛到爆."

     

    我看您是電視劇看多了 ,科舉制度之前,讀書人很多生存環境都很艱苦(沒有功名在身) ,比如春秋時期很多讀書人還要下地做農活,上山砍柴

    而武將裏歷來不缺儒將,未必就比常人強壯多少

    其實扯了半天咱們說的這些内容都算不上從人類學上進行討論,因爲連基本的數據資料都沒有

    只能說是喝高了之後的胡侃

     

    但說這些都能嗆到"階級鬥爭" ,服了

  •  08-20-2008, 7:45 下午 198485 in reply to 198478

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    c .我也說了 中國因為常常被北方民族侵入, 所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多)  這也是事實吧?

     

    一般意義上的中國北方是指東北,華北和西北,所謂您說的" 肉餅臉眯眯眼”其實並不多,這種蒙古族的特徵出現最多的地方還是在内蒙古周邊地區,比如東北三省西部,新疆東部,因爲蒙族人口佔一定比率,至於腿短身長頭顱大矢狀椎這是蒙古人種的共同特點(不要混淆于蒙古族),不管是中國的南方人,北方人,香港人,台灣人,還是韓國人,日本人,其基本數據都是一個層級的,與歐洲人或者非洲人的數據差異很大

  •  08-20-2008, 7:46 下午 198486 in reply to 198478

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    亚洲的篮球问题在还没入门,不知道什么才是真正的打篮球,什么是防守!

  •  08-20-2008, 7:54 下午 198487 in reply to 198486

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 亞洲籃球的問題所在

    hopxiao:

    亚洲的篮球问题在还没入门,不知道什么才是真正的打篮球,什么是防守!

    "还没入门"其實就是"概念不足",  要建立正確及良好的基本概念,  必須從最年輕的基層球員開始下手.     


  •  08-20-2008, 9:07 下午 198507 in reply to 198487

    • hoopdj is not online. Last active: 03-31-2016, 12:51 上午 hoopdj
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    Re: 亞洲籃球的問題所在

             人种和身体对比就免了,亚洲人什么时候100米跑进10秒再来讨论.

       也许8强真的是亚洲球队所能做到的最好的成绩了,如果真要全部算下来,中国队应该在8到20之间,因为太多的欧洲球队都有这个实力.也就是亚洲篮球的及至最多可以达到欧洲普通水平.

       天马行空的话,我认为就像拳击和举重这样,分级别吧,按身高分级别,160打一个联赛,170...180...,这样就好了.

       


  •  08-20-2008, 11:36 下午 198555 in reply to 198406

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    foreveryoung:
    keaiyouxi:
    foreveryoung:

    hoopdj:
                问题在身体,这是个用身体欺负人的游戏,没有好的身体做保证,一切都是空谈,即便你的技术很好速度很快投篮很准.想一想大球,就是我们说的足球篮球橄榄球....,为什么亚洲总是排最后.LBJ简直就是人肉搅拌器,没有天理呀.

    其實籃球運動的進化 根本是隨著美國人的腳步在走,  

    特別是後期的美國黑人, 

    他們    在  a.  美洲大陸奴隸制   篩選下 的 基因   ( 基本能從非洲大陸被當奴隸運到美洲一定先挑 高壯 健康, 年輕,有活力的,甚至好看的,因為他們都是貨物 , 最後又能在 勞動 與 虐待 跟  營養不良   疾病 的侵襲下生存下來的黑人, 就是強勢基因.)

                     b.  加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. 想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )  

                     c. 經過白人發明的  運動科學訓練    營養學培育   戰術演練   下 形成的籃球 運動員,  就是  大部份運動  裏 身體素質  最好的 人類了!

                     d. 很多的美國人黑 都 或多或少 有混到白人, 其實少量混血的黑人會有一些優勢, 例如較冷靜聰明   健康  思考較有邏輯觀  打球較有團隊觀  比較有組織.   長相較好看. 這也對基因提升或多或少, 有一點幫助. 畢竟混血兒比較好. 

    ( 例如: 純種貓多為近親交配,健康狀況和混血貓相比普遍較差, 人也是一樣 )        

         

                    東亞人(中日韓)  過去幾千人的基因篩選是 會背書的生存得好  會寫文章 作詩的能做官  (萬般皆下品 唯有讀書高), 或是吃苦耐勞的能活下來 (農民,)       

                   基本上不太在乎運動. 除了將軍  或是 武術 家,但是那是偏重於格鬥技,所以東亞的 格鬥技 從過去到 30年以前一直都是大幅領先世界的.  

                  此外只有氣功養生  ,道家思想天人合一,  崇尚自然  大多是素食, 所以 東亞人(中 日 韓),  平均壽命比較長. 老得也比較慢 (亂世不算).

                 但是動物性蛋白質缺少,對於肌肉的發達有妨礙

                  但是運動方面其實很沒有發展.    此外肉體美也不太講求, 認為是形而下的追求..

                  看看我們古代的武將是  大腹便便,一般人是黃瘦精乾. 讀書人 手無搏鷄之力. 身材爛到爆. 

                   而東亞裡面以中國為例子,打仗連連  ,高的 壯的 年輕的,一定都是先去打仗, 大多也是死了.

                   除了中國因為常常被北方民族侵入,所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多) 

                  日本過去一直以來都是鎖國,所以過去人種教單純, 因此人比較矮小, 體能應該也不好, 這幾十年人變美變高,除了整容,跟混血有很大關係

                  韓國也差不多, 但是主要以東北亞人種為主,所以雖然肉餅臉 咪咪眼居多,但是身材比較高大.

                  所以我們的基因庫裏,  先天上 能運動 ,體態美的  比例上比較不多.     但是能背書  記憶好的  會寫文章(打嘴砲)   能過苦生活 吃苦耐的多! 

             

                   歐美人承襲 希臘 羅馬 注重體態美  與運動風氣  你看看他們古代輕銅像裏的英雄  很多都是有運動的動作  身材壯碩 結實

                   他們也提倡運動 如  奧林匹克其實,最早是由比薩王國伊非以斯托和斯巴達立法家裏庫盧高斯聯合發起的。西元前5世紀是最為昌盛,體育比賽和4年一度的宙斯大祭結合在一起舉辦,比賽項目有:短跑、摔交、鐵餅、標槍、賽馬、塞戰車等。選手都經過嚴格的訓練和選拔,代表著各自的城邦。優勝者會得到各種各樣的榮譽;在雅典會得到優厚的獎金;在斯巴達則可以在戰爭時擔任國王的侍衛。

         據確切統計,從西元前776年到羅馬時代的393年的1200多年間,沒有中止過。舉辦期間前後3個月間,一切戰爭都自動停止,大會給世紀帶來了和平。據說在羅馬皇帝尼綠時期,除體育比賽之外還增加了音樂和詩歌比賽.但後來因特奧道西烏斯一世禁止異教,奧林匹克的祭祀也不得不終止。426年,頒佈了“破壞異教神廟令”,奧林匹亞的神廟建築也未能倖免。6世紀時,又發生了一場大地震,奧林匹亞全部都陷落到地下。現存遺址,時1875年發掘出土的。21年後,在雅典又點燃了現代奧林匹克的聖火。

    最重要的是 後來 西方人注重統計學 對照組的比較 等等可以把  經驗"系統性" 的累積下來. 透過之前提到的 統計, 分析,討論, 對照比較,

    把經驗轉為 系統性 的知識  這就是科學.   

    (東亞人喜歡用師徒制承傳土法煉鋼,. 師父還愛留一手,稱之絕學, 往往師父死掉後,也失傳,一代不如一代,只能期待天才)

    而  運動科學  健身   營養學   就是這樣累積起來的.  所以為什麼西方人大多在運動方面還不錯, 體能也普遍較好. 體型也較勻偁.

    (近代愛吃速食的肥子不算)     而西方人普遍愛肉食,其實也對肌肉發達有利.

    還有歐洲白人其實 血統也都混的很雜,當時羅馬帝國統一歐洲,  (有西亞生殖力強大的中東人, 南歐黑髮黑眼身體較結實矮小但是靈活的南歐人, 金髮碧眼身材高大 力量大但是 較遲鈍的北歐人 )血統越雜,身體越好,相貌也比較好.  

    籃球 與大部份運動   自然有優勢

     

    所以為什麼我們在籃球上 輸西方人 跟    美國黑人

    這是歷史的原因    以中國來說 其實已經追得很快了!  

    基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。

    美国黑人主要是西非班图黑人的后代,爆发力好,耐力差(地中海贫血);东非黑人耐力好,爆力差。看看奥运就知道了,美国黑人不参加长跑比赛,东非黑人不参加短跑比赛。

    西非黑人和东非黑人之间的差距超过西非黑人和中国人欧洲人的差距,你可能都不敢相信。

    话说回来,大部分中国人也是混血,只是人们不知道(或者说不可承认)。

    a.體質人類學 當然知道, 所以我的舊文一直提到,西方人 東方人 跟 黑人 的身體素質條件不同, 適合的運動也不同.

     但是你也不可否認 環境導致進化 與篩選 形成的種族特色.

    b. 我不是說了嗎?加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. (想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )    這部分我是說到非洲黑人的特色. 當然我是沒指出東非與西非,這是我的疏失,但是我又不是要發表論文.幹麻要寫那麼仔細?

    c .我也說了 中國因為常常被北方民族侵入, 所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多)  這也是事實吧?

    d .你沒頭沒腦劈頭就是一句 "基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。" 這就是我說的嘴砲,不管怎樣先用激進言語攻擊批鬥人.

     不過我不會怪你,因為這也是歷史的沿革,若是你的祖上不會搞 階級鬥爭,不會批鬥人,可能就無法明哲保身,把基因延續下去.

    說你一無所知還不承認,天涯那群憤青都知道的比你多!

    還五胡亂華耶,吐血。。。

    知道“亞當”“夏娃”理論嗎?

  •  08-20-2008, 11:38 下午 198556 in reply to 198555

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    島民心理o(∩_∩)o...
  •  08-20-2008, 11:49 下午 198562 in reply to 198507

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    hoopdj:

             人种和身体对比就免了,亚洲人什么时候100米跑进10秒再来讨论.

       也许8强真的是亚洲球队所能做到的最好的成绩了,如果真要全部算下来,中国队应该在8到20之间,因为太多的欧洲球队都有这个实力.也就是亚洲篮球的及至最多可以达到欧洲普通水平.

       天马行空的话,我认为就像拳击和举重这样,分级别吧,按身高分级别,160打一个联赛,170...180...,这样就好了.

       

    我覺得 如果這次中國對再拼個幾場, 應該是6~8的名次範圍. 好的結果會有第6

    如我之前說的  籃框加高到350cm ,場地大一倍,我的看法是....

    a .美國人成為唯一比賽中能灌籃最多的球隊. 全歐洲可能只有幾個人能在比賽中灌藍, 亞洲人可能一個都沒有...

    (矮小的亞洲球隊不用想禁區得分了 命中率一定下滑 )

    b.場地大一倍,美國人的體力最佔優勢,歐洲人次之, 南美人也不怕,(基本上南美跟歐洲人在學校也愛打足球,體能比較好)   亞洲人的體力(可能跑個幾場就完了特別是姚明 ....) 

    c. 三分球距離有可能因為場地比例而拉長(美國人不怕, 歐洲人命中率會下滑, 但亞洲人完蛋) ,  那整體命中率一定下滑, 場地變大進攻時間一定要拉長,比賽恐怕不夠緊湊好看  ..

    e. 收視率上面,跟商業考量, 沒有灌籃的比賽,一定很難看.......(比賽中 Kobe, DH, Wade, 可能只能一般灌籃,  DW不能灌籃.....精采度下滑)

    f. 籃框變高, 亞洲人上籃時間變長,灌籃率下滑,甚至灌不到. 結果造成被蓋火鍋率上升!   因為上籃的球停在空中的時間變長!! 不能靠時間差偷吃! 

    g. 中距離出手點變多, 這對於會擋拆的歐洲隊 南美隊有利.  亞洲球隊若是提升檔拆也有利.  但是美國隊能切入的空間拉大. Kobe, Redd這類中距離的跳投高手也有利. 所以這點是打平! 

    我看不出哪一點對亞洲人獨獨有利..... 反而讓擋拆功力不夠,爆發力跟體能不夠的亞洲人更吃虧,除了中國隊以外沒身高的亞洲隊更慘 ,好像 國中生跟大學生打 NBA 的場地一樣......  

    感覺上籃球應該跟拳擊一樣分級數比較公平  若是 國際比賽 與 職業聯盟 依 身高分配比賽場地跟籃球大小 可能是唯一的公平!

    Ex.   A: 平均身高  185 含以下   場地 26x14(FIBA 1937),三分 6.00 框高 2.95, 6號籃球

             (可能參賽: 泰國  越南  馬來西亞  新加坡  印尼....... )   

                (球變小,對於手相對於黑人小的亞洲人 持球能力增加, 場地變小,體力差的亞洲人能節省體能, 三分拉近提高命中率, 框降低,對於相對爆發力差的亞洲人能灌籃的人變多!  籃下命中率會提高, 可以盡情的發揮 小 快 靈  的特色.  其實亞洲人有很多身體素質 爆發力跟彈性與體能也不錯的但是就是太矮.  這一組可能會成為最多亞洲隊的一組. )

            B: 平均身高   185~191,   場地28 x 15(FIBA)  三分 6.20   框高3.00,7號籃球 

          (可能參賽: 中華隊  日本  菲律賓  印度  印尼  香港..........  )

       C: 平均身高   192~198,  場地28 x 15(FIBA)  三分 6.25(FIBA) 框高3.05, 7號籃球

             (可能參賽: 安哥拉  伊朗  黎巴嫩 韓國  卡達    哈薩克  紐西蘭  烏茲別克....)

       D: 平均身高   199~       28.6515mx15.24(NBA)  三分7.24 (NBA)  框高3.05,  7號籃球

       (可能參賽: 美國    歐洲   南美    波多黎各  中國  澳洲  俄國 ..)


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
  •  08-20-2008, 11:58 下午 198569 in reply to 198555

    Re: 亞洲籃球的問題所在

    keaiyouxi:
    foreveryoung:
    keaiyouxi:
    foreveryoung:

    hoopdj:
                问题在身体,这是个用身体欺负人的游戏,没有好的身体做保证,一切都是空谈,即便你的技术很好速度很快投篮很准.想一想大球,就是我们说的足球篮球橄榄球....,为什么亚洲总是排最后.LBJ简直就是人肉搅拌器,没有天理呀.

    其實籃球運動的進化 根本是隨著美國人的腳步在走,  

    特別是後期的美國黑人, 

    他們    在  a.  美洲大陸奴隸制   篩選下 的 基因   ( 基本能從非洲大陸被當奴隸運到美洲一定先挑 高壯 健康, 年輕,有活力的,甚至好看的,因為他們都是貨物 , 最後又能在 勞動 與 虐待 跟  營養不良   疾病 的侵襲下生存下來的黑人, 就是強勢基因.)

                     b.  加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. 想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )  

                     c. 經過白人發明的  運動科學訓練    營養學培育   戰術演練   下 形成的籃球 運動員,  就是  大部份運動  裏 身體素質  最好的 人類了!

                     d. 很多的美國人黑 都 或多或少 有混到白人, 其實少量混血的黑人會有一些優勢, 例如較冷靜聰明   健康  思考較有邏輯觀  打球較有團隊觀  比較有組織.   長相較好看. 這也對基因提升或多或少, 有一點幫助. 畢竟混血兒比較好. 

    ( 例如: 純種貓多為近親交配,健康狀況和混血貓相比普遍較差, 人也是一樣 )        

         

                    東亞人(中日韓)  過去幾千人的基因篩選是 會背書的生存得好  會寫文章 作詩的能做官  (萬般皆下品 唯有讀書高), 或是吃苦耐勞的能活下來 (農民,)       

                   基本上不太在乎運動. 除了將軍  或是 武術 家,但是那是偏重於格鬥技,所以東亞的 格鬥技 從過去到 30年以前一直都是大幅領先世界的.  

                  此外只有氣功養生  ,道家思想天人合一,  崇尚自然  大多是素食, 所以 東亞人(中 日 韓),  平均壽命比較長. 老得也比較慢 (亂世不算).

                 但是動物性蛋白質缺少,對於肌肉的發達有妨礙

                  但是運動方面其實很沒有發展.    此外肉體美也不太講求, 認為是形而下的追求..

                  看看我們古代的武將是  大腹便便,一般人是黃瘦精乾. 讀書人 手無搏鷄之力. 身材爛到爆. 

                   而東亞裡面以中國為例子,打仗連連  ,高的 壯的 年輕的,一定都是先去打仗, 大多也是死了.

                   除了中國因為常常被北方民族侵入,所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多) 

                  日本過去一直以來都是鎖國,所以過去人種教單純, 因此人比較矮小, 體能應該也不好, 這幾十年人變美變高,除了整容,跟混血有很大關係

                  韓國也差不多, 但是主要以東北亞人種為主,所以雖然肉餅臉 咪咪眼居多,但是身材比較高大.

                  所以我們的基因庫裏,  先天上 能運動 ,體態美的  比例上比較不多.     但是能背書  記憶好的  會寫文章(打嘴砲)   能過苦生活 吃苦耐的多! 

             

                   歐美人承襲 希臘 羅馬 注重體態美  與運動風氣  你看看他們古代輕銅像裏的英雄  很多都是有運動的動作  身材壯碩 結實

                   他們也提倡運動 如  奧林匹克其實,最早是由比薩王國伊非以斯托和斯巴達立法家裏庫盧高斯聯合發起的。西元前5世紀是最為昌盛,體育比賽和4年一度的宙斯大祭結合在一起舉辦,比賽項目有:短跑、摔交、鐵餅、標槍、賽馬、塞戰車等。選手都經過嚴格的訓練和選拔,代表著各自的城邦。優勝者會得到各種各樣的榮譽;在雅典會得到優厚的獎金;在斯巴達則可以在戰爭時擔任國王的侍衛。

         據確切統計,從西元前776年到羅馬時代的393年的1200多年間,沒有中止過。舉辦期間前後3個月間,一切戰爭都自動停止,大會給世紀帶來了和平。據說在羅馬皇帝尼綠時期,除體育比賽之外還增加了音樂和詩歌比賽.但後來因特奧道西烏斯一世禁止異教,奧林匹克的祭祀也不得不終止。426年,頒佈了“破壞異教神廟令”,奧林匹亞的神廟建築也未能倖免。6世紀時,又發生了一場大地震,奧林匹亞全部都陷落到地下。現存遺址,時1875年發掘出土的。21年後,在雅典又點燃了現代奧林匹克的聖火。

    最重要的是 後來 西方人注重統計學 對照組的比較 等等可以把  經驗"系統性" 的累積下來. 透過之前提到的 統計, 分析,討論, 對照比較,

    把經驗轉為 系統性 的知識  這就是科學.   

    (東亞人喜歡用師徒制承傳土法煉鋼,. 師父還愛留一手,稱之絕學, 往往師父死掉後,也失傳,一代不如一代,只能期待天才)

    而  運動科學  健身   營養學   就是這樣累積起來的.  所以為什麼西方人大多在運動方面還不錯, 體能也普遍較好. 體型也較勻偁.

    (近代愛吃速食的肥子不算)     而西方人普遍愛肉食,其實也對肌肉發達有利.

    還有歐洲白人其實 血統也都混的很雜,當時羅馬帝國統一歐洲,  (有西亞生殖力強大的中東人, 南歐黑髮黑眼身體較結實矮小但是靈活的南歐人, 金髮碧眼身材高大 力量大但是 較遲鈍的北歐人 )血統越雜,身體越好,相貌也比較好.  

    籃球 與大部份運動   自然有優勢

     

    所以為什麼我們在籃球上 輸西方人 跟    美國黑人

    這是歷史的原因    以中國來說 其實已經追得很快了!  

    基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。

    美国黑人主要是西非班图黑人的后代,爆发力好,耐力差(地中海贫血);东非黑人耐力好,爆力差。看看奥运就知道了,美国黑人不参加长跑比赛,东非黑人不参加短跑比赛。

    西非黑人和东非黑人之间的差距超过西非黑人和中国人欧洲人的差距,你可能都不敢相信。

    话说回来,大部分中国人也是混血,只是人们不知道(或者说不可承认)。

    a.體質人類學 當然知道, 所以我的舊文一直提到,西方人 東方人 跟 黑人 的身體素質條件不同, 適合的運動也不同.

     但是你也不可否認 環境導致進化 與篩選 形成的種族特色.

    b. 我不是說了嗎?加上  為了在非洲生存  形成的 種族特色 (四肢修長, 散熱好,肺活量大,體力好,跑得快, 爆發力 跟 耐力 好. (想想生活裏需要打獵,常常要沒水喝,天氣又酷熱 )    這部分我是說到非洲黑人的特色. 當然我是沒指出東非與西非,這是我的疏失,但是我又不是要發表論文.幹麻要寫那麼仔細?

    c .我也說了 中國因為常常被北方民族侵入, 所以會混一些外族血統 (但是是蒙古族居多  所以短腿 長身體  肉餅臉, 咪咪眼的人很多)  這也是事實吧?

    d .你沒頭沒腦劈頭就是一句 "基本可以说,你对体质人类学和分子人类学一无所知。" 這就是我說的嘴砲,不管怎樣先用激進言語攻擊批鬥人.

     不過我不會怪你,因為這也是歷史的沿革,若是你的祖上不會搞 階級鬥爭,不會批鬥人,可能就無法明哲保身,把基因延續下去.

    說你一無所知還不承認,天涯那群憤青都知道的比你多!

    還五胡亂華耶,吐血。。。

    知道“亞當”“夏娃”理論嗎?

    是是是 您說的都對    紅衛兵先生,  請不要鬥爭我 ,我真的好害怕喔!

    其實我沒有房產   也  不是知識份子啦,  只是一個小島上的農民. 請放過我吧! 


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
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