如果如上面一些大大提議的，公牛都低薪簽到Rip跟T-Mac,如老將條款（不知道合不合用呢，可能要再查）

 挖，那真是 太補，公牛替補陣容問題解決大半。加上禁區替補問題本來問題就不大，真的直指總冠軍

 這也會把Deng跟先發SG的問題沖淡不少。因為多了互補性，調度跟薪資問題又解套。

看似好像只剩禁區攻擊的問題，或者說Booozer問題。  那真的公牛身為冠軍隊競爭者，能不大動可以考慮不大動也是真的。 

gmailray:

如果如上面一些大大提議的，公牛都低薪簽到Rip跟T-Mac,如老將條款（不知道合不合用呢，可能要再查）

 挖，那真是 太補，公牛替補陣容問題解決大半。加上禁區替補問題本來問題就不大，真的直指總冠軍

 這也會把Deng跟先發SG的問題沖淡不少。因為多了互補性，調度跟薪資問題又解套。

看似好像只剩禁區攻擊的問題，或者說Booozer問題。  那真的公牛身為冠軍隊競爭者，能不大動可以考慮不大動也是真的。 

提到公牛要補SG這個位子

那當初留下Gordon不就好了嗎?

Gordon有3分也有顆大心仗

如果Gordon還在 Rose也不會淪落到被熱火包夾的無處可躲的地步了

哀~說那麼多也沒用

kb1752000:

gmailray:

如果如上面一些大大提議的，公牛都低薪簽到Rip跟T-Mac,如老將條款（不知道合不合用呢，可能要再查）

 挖，那真是 太補，公牛替補陣容問題解決大半。加上禁區替補問題本來問題就不大，真的直指總冠軍

 這也會把Deng跟先發SG的問題沖淡不少。因為多了互補性，調度跟薪資問題又解套。

看似好像只剩禁區攻擊的問題，或者說Booozer問題。  那真的公牛身為冠軍隊競爭者，能不大動可以考慮不大動也是真的。 

 

提到公牛要補SG這個位子

那當初留下Gordon不就好了嗎?

Gordon有3分也有顆大心仗

如果Gordon還在 Rose也不會淪落到被熱火包夾的無處可躲的地步了

哀~說那麼多也沒用

 

Gordon..bench Jordon...我印象中少數幾個只會打板凳不會打先發的SG...

身高問題讓Gordon在SG的防守對位上很吃虧,換句話說,用他的條件和Iverson相似,需要弄一個身高夠的防守苦工PG在防守端上幫他守SG這個位置(以前是Hinrich),不然頂多就是互爆

拿他配Derrick Rose...防守端會被爆,進攻端上這兩個後衛也都需要持球時間來發揮...

我一直不覺得Gordon值年薪千萬,看看活塞的下場...

SG這個位置來說,我覺得Kover或Rip這種不需要持球時間的射手+防守見長的球員就好

我很早前就說公牛該設法跟活塞交易,把Gordon弄回來,他在活塞打不出身價,活塞可能倒貼選秀權給公牛都肯換

Gordon就像小牛的Terry,公牛替補陣能有他搶分多樂啊

公牛這次就輸在少了能從替補出發的得分點,Korver失準替補陣整個就變得沒威脅性,試想一下這次冠軍賽小牛要是沒有Terry,也許跟公牛一樣已經買單了

如果有Gordon,我是教練的話就會讓Ronnie Brewer打先發SG,類似Stevenson防守用...都是Jazz出身的

Red Jazz:

我很早前就說公牛該設法跟活塞交易,把Gordon弄回來,他在活塞打不出身價,活塞可能倒貼選秀權給公牛都肯換

Gordon就像小牛的Terry,公牛替補陣能有他搶分多樂啊

公牛這次就輸在少了能從替補出發的得分點,Korver失準替補陣整個就變得沒威脅性,試想一下這次冠軍賽小牛要是沒有Terry,也許跟公牛一樣已經買單了

如果有Gordon,我是教練的話就會讓Ronnie Brewer打先發SG,類似Stevenson防守用...都是Jazz出身的

遙想當年,公牛明明不會用還硬是要出超過其身價的合約挖來Ben Wallace,硬是把活塞最後幾年的冠軍希望做掉,把人家打回重建期

然後活塞也這樣搞......明明隊裡面都已經有夠矮的三衛了,還硬是弄來只有6呎3的Gordon來搶球玩; 有點火藥味在哪 (茶)...

我覺得就算貼上首輪選秀權,如果不是選秀大年的前十順位的話,公牛也沒必要為了一個板凳得分手吞下千萬年薪的合約

rose基本上人工不可能去到平均18m, 15m左右已經是極限, 他只是打了4年左右的新人, 人工增幅是有限制的(以現今的cba來算).

其次, 要搞清楚公牛的問題, 一般球隊組軍都離不開補強和尋找核心. 強隊例如公牛, 湖人這些通常只會補強, 原因是核心球員已經很強了, 他們只需要好的綠葉球員. 保沙在公牛的藍圖肯定是核心級. 隨便動核心球員對一支強隊是十分不智, 只有幾個情況之下才會考慮, 例如核心年老/失準. 保沙只是第一年才來公牛, 這麼快就要換核心, 風險太高了.

公牛欠的是一個板凳暴徒或具分量的第6人, 這都是每支強隊都有的, terry, odom, gino等等都是當中代表. 最省錢是將deng放在bench, 由brewer/korver補上, 但會將火力已經不算強的先發再進一步減弱. 要在自由市場找的話, 我期望是一名sg/sf的球員, j-rich,jr都是好選擇, 但中產約可能打動不了jr, j-rch還有可能, 而且下年還有中產嗎?我有懷疑

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

Mobi:

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

同意大大的說法,補充一下

如果真要這麼搞,找來的人也只能"分擔"控球責任,不然持球時間被剝奪Rose也不會很樂意(搖想當年,Larry Brown被鬥走勒,Iverson只想打PG...)

人選有兩種 1:以防守見長,罩得住SG的PG 2:控球前鋒

如果湖人盤魔獸失敗,其實也可以考慮看看用Bozzer + ? 去換Lamar Oden + Shanon Brown

shelfy:

Mobi:

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

同意大大的說法,補充一下

如果真要這麼搞,找來的人也只能"分擔"控球責任,不然持球時間被剝奪Rose也不會很樂意(搖想當年,Larry Brown被鬥走勒,Iverson只想打PG...)

人選有兩種 1:以防守見長,罩得住SG的PG 2:控球前鋒

如果湖人盤魔獸失敗,其實也可以考慮看看用Bozzer + ? 去換Lamar Oden + Shanon Brown

傳統的陣容不適合公牛 因為D.Rose也不是傳統的控衛

問題還是出在D.Rose的打法上，他就是形同高了三吋的年輕時的AI

當然這類型的矮後衛優缺點都很明顯

如果認為是得分火力上出現問題，而去交易一些攻優於守的球員

那就跟七六人找些得分手想改造AI為主的球隊體質反而失敗沒兩樣

二跟四號位置都要該去找以防守見長的球員尤佳

有人能幫他帶球過半場，然後交給Rose得分就對了

Kanelin:

shelfy:

Mobi:

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

同意大大的說法,補充一下

如果真要這麼搞,找來的人也只能"分擔"控球責任,不然持球時間被剝奪Rose也不會很樂意(搖想當年,Larry Brown被鬥走勒,Iverson只想打PG...)

人選有兩種 1:以防守見長,罩得住SG的PG 2:控球前鋒

如果湖人盤魔獸失敗,其實也可以考慮看看用Bozzer + ? 去換Lamar Oden + Shanon Brown

傳統的陣容不適合公牛 因為D.Rose也不是傳統的控衛

問題還是出在D.Rose的打法上，他就是形同高了三吋的年輕時的AI

當然這類型的矮後衛優缺點都很明顯

如果認為是得分火力上出現問題，而去交易一些攻優於守的球員

那就跟七六人找些得分手想改造AI為主的球隊體質反而失敗沒兩樣

二跟四號位置都要該去找以防守見長的球員尤佳

有人能幫他帶球過半場，然後交給Rose得分就對了

稍微增加攻擊能力還是要的，就像MJ, Kobe還是需要第二、三攻擊手來分擔。公牛不在於得分能力太差，而在於除Rose外自行進攻的能力太弱。

Rose的組織能力又不夠強，也沒其他人可以組織。所以最理想是找個能分球、進攻、又不黏球的人搭配Rose，但這樣的人去哪找？就有公牛也弄不來。

不然用Boozer or Deng去換Iggy好了，七六人腦還沒燒壞吧？ 

找個得分能力強些的SG也是個方法，Iverson不錯吧？但也是和Rose重疊，效果有限 。

shelfy:

Mobi:

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

同意大大的說法,補充一下

如果真要這麼搞,找來的人也只能"分擔"控球責任,不然持球時間被剝奪Rose也不會很樂意(搖想當年,Larry Brown被鬥走勒,Iverson只想打PG...)

人選有兩種 1:以防守見長,罩得住SG的PG 2:控球前鋒

如果湖人盤魔獸失敗,其實也可以考慮看看用Bozzer + ? 去換Lamar Oden + Shanon Brown

Boozer 換 Lamar Odom+Shannon Brown基本上對兩隊都沒有什麼邏輯可言

Lamar Odom是湖人現在最好的weak side defender, 基本上Bynum不在場上的時候

是Odom的補防才有辦法幫後場那群老骨頭收爛攤子, 不然以Gasol現在這種防守狀態, 湖人上一季平均失分早就已經破百了

Boozer防守本身就沒辦法彌補湖人的防守問題, 可能還會跟Gasol一起放大湖人禁區防線的漏洞

Odom在湖人的進攻端的"加速"角色也不是Boozer可以彌補的, 以Gasol, Bynum, Kobe都是更習慣low post的人

在這種狀態下, 其他角色球員都需要有足夠的移動能力跟射程來幫那三個人製造更多更簡單的得分機會

當然湖人這一季的進攻實在很糟糕, 不過這也不是因為Odom的問題, 而是後場那群不是老(Fisher&Kobe), 就是慢(Artest), 還有很蠢的(Shannon), 跟完全沒狀況的(Barnes+Blake) 

在湖人現在缺穩定外圍火力跟運動力的狀態下, Odom這種基本上百分之80的大前鋒都追不到的移動能力對湖人來說是很難被取代的資產

Boozer其實在Jazz的時候也展現了很好的off ball cut的能力

不過那是在Jazz大量的1-4 set的狀態下跟Williams的傳球能力的狀態下被放大的能力

我很懷疑在湖人目前這種大量依靠low post的體系下, Boozer的能力可不可以發揮

Boozer在公牛原本的設定是Rose之後的第二得分點, 而公牛目前的確很需要Boozer的得分能力

這不是Odom可以貢獻的東西, Odom已經證明過他不是一個盡職的第二得分點, 生涯新高在Miami也就只有17.8分跟43％投籃命中率的水準而已

他到公牛我是不看好可以解決公牛的進攻問題, 否則湖人也不用等到08年才搞得像一支可以拿冠軍的球隊

當然Odom的移動能力跟傳球組織能力可以幫公牛加分, 畢竟公牛現在除了Rose實在沒有一個人知道怎麼控球的

基本上只要成功包夾Rose讓他把球交給其他人後, 公牛目前還真沒有一個人拿到球之後知道怎麼4打3 

而且他的弱邊防守可以讓公牛的防守更趨於完美

但是Boozer終究是一個比Odom更穩定的得分點, 在對手防守已經強到所有團隊戰術都跑步出來只能依靠球員單打能力的時候

Boozer當然是比Odom更好的選擇

的確Boozer今年季後賽打得不是很好, 但是這麼糟糕的績效繳出來還是跟Odom一般的水準差不多

我想這就是兩個人個人得分能力的差別吧 

就Boozer跟Odom的技術特點來看, 我不看好兩個人互換後可以提共更多幫忙給新的球隊

而Shannon Brown更不可能是公牛2號位的答案

Shannon Brown這個賽季已經很完美的證明他是個打第七人太勉強, 打那種偶爾上場灌灌籃賣賣變態體能的第九第十人剛剛好的角色球員

他除了開季第一個月讓我這個湖人迷以為湖人板凳終於可以翻身的外圍火力外, 接下來的球季基本上還是跟以前的Shannon一樣

沒有穩定外圍火力, 盤球過久, 臨場判斷能力跟投籃選擇也很糟糕, 防守端橫向移動平庸根本沒辦法跟住人, 而且補防判斷能力也很糟糕

或許以他這種有一搭沒一搭的手感可以像Farmar跟Sasha那樣在爛隊裡偶爾噴出一些讓人眼睛一亮的數據

但是在高等級的季後賽戰場裡面, 他的技術盲點只會無限被放大

我目前認為把Brown拿來補2號位還不如留住Bogans

如果真要補2號位, 找灰熊交易也是可以

灰熊這個季後賽板凳上還坐著Rudy Gay跟Xavier Henry

如果灰熊沒打算交易掉Gay的話

那Battier跟Sam Young其中應該有一個人會走

另外Tony Allen, Mayo, 跟Henry應該也會不得不面對三選一的狀態

Mayo在今年交易截止日差點就靠McRoberts跟溜馬的第一輪選秀權換到

如果灰熊暑假還是抱著跟交易截止日的一樣的想法"把Mayo清掉讓Henry上位"

那把Mayo交易來的機會就不小

例如說Asik＋Watson+從山貓換來的明年第一輪換Mayo

Mayo是個雙能衛, 有不錯的防守能力跟外圍火力, 把他放板凳當James Harden用

當替補雙能衛, 第四節關鍵時刻在放他跟Rose一起放場上, 至少讓對手不會再這麼帶種的直接再狐頂包夾Rose

當然公牛要解決進攻不單單只是補強得分後衛上的火力而已

教練團的進攻戰術也要多元化一點

他們現在的戰術基本上沒有比大家罵得要死的Spolstra跟MIke Brown高明到哪裡

第四節也是全部靠邊站看Rose表演的狀態

補個可以幫Thibodeau搞進攻的助理教練可能會有幫助 

andyhei:

例如說Asik＋Watson+從山貓換來的明年第一輪換Mayo

說真的, 我不認為公牛會願意這樣換~

至少灰熊也該多補個禁區球員給公牛 

andyhei:

教練團的進攻戰術也要多元化一點

他們現在的戰術基本上沒有比大家罵得要死的Spolstra跟MIke Brown高明到哪裡

第四節也是全部靠邊站看Rose表演的狀態

補個可以幫Thibodeau搞進攻的助理教練可能會有幫助 

這倒是真的~!

Grove Street:

andyhei:

例如說Asik＋Watson+從山貓換來的明年第一輪換Mayo

說真的, 我不認為公牛會願意這樣換~

至少灰熊也該多補個禁區球員給公牛 

我不認為這對公牛有什麼不利

Asik雖然在防守端的表現的確有他的可取之處

但是他整體上來說還是一個相當好取代的長人

Mayo這種能力配上目前這個薪水的人選比Asik還要難找

Mayo以交易截止日的狀況看來行情是有的一輪中段+替補長人的行情

以這個邏輯推論, Asik+山貓那個選秀權應該就跟McRoberts+溜馬那個選秀權差不多

Watson在這筆交易對公牛而言純粹是當平衡交易薪資的籌碼而已

畢竟有Rose在, Watson這個三百多萬的替補好像還有點太奢侈

但是對灰熊來說是一個補強

而Asik這個空缺到自由市場, 公牛還有一個中產條款可以用

以Chicago的美國第三大城, 新科MVP加持, 冠軍強隊的潛力這些吸影力, 要搞來一個堪用的替補禁區球員不難

Joel Pryzbilla,  DeAndre Jordan, Kwame Brown, Samuel Dalembert, D.J. Mbenga, Kenyon Martin, Nazr Mohammed都是能彌補Asik功能的人選

Mobi:

Kanelin:

shelfy:

Mobi:

Paxson實在不是個好GM，老是簽大約把自己卡的死死的，唯一簽的好的就是Noah吧。算他運氣好碰到Rose，否則該被炒了。頂薪簽來Boozer可以理解，但精明一點的GM也未必會這樣做，Boozer的攻防實力在哪大家都看的很清楚，不會比在爵士時好了。

實際上我覺得Boozer和Deng大概也很難交易，基本上只有補強SG及期待Rose再進步了。但Rose我從大學開始看起就覺得他是PG位置上的Wade/Kobe/Iverson，我很中意他的球技和態度，但這一類型的PG的缺點大家也都知道。Rose的好處是他的眼中不像Iverson只有籃框，他還是會想想隊友，但沒辦法切入能力這麼強，有時候打檔切都嫌浪費；但被LBJ一守缺點還是暴露，光靠自幹是不行的。其實如果GM/coach功力強，事情也能解決，就是去找個組織能力強一點的前鋒來搭檔，然後把Rose當MJ/Kobe用就可以了。雖然Rose的得分能力還不如上述兩個，但至少腦袋比Kobe清楚一點。但現在薪資卡死，有沒好的選秀權，說老實話以Paxson的手段及熱火的強大，我並不看好。

同意大大的說法,補充一下

如果真要這麼搞,找來的人也只能"分擔"控球責任,不然持球時間被剝奪Rose也不會很樂意(搖想當年,Larry Brown被鬥走勒,Iverson只想打PG...)

人選有兩種 1:以防守見長,罩得住SG的PG 2:控球前鋒

如果湖人盤魔獸失敗,其實也可以考慮看看用Bozzer + ? 去換Lamar Oden + Shanon Brown

傳統的陣容不適合公牛 因為D.Rose也不是傳統的控衛

問題還是出在D.Rose的打法上，他就是形同高了三吋的年輕時的AI

當然這類型的矮後衛優缺點都很明顯

如果認為是得分火力上出現問題，而去交易一些攻優於守的球員

那就跟七六人找些得分手想改造AI為主的球隊體質反而失敗沒兩樣

二跟四號位置都要該去找以防守見長的球員尤佳

有人能幫他帶球過半場，然後交給Rose得分就對了

稍微增加攻擊能力還是要的，就像MJ, Kobe還是需要第二、三攻擊手來分擔。公牛不在於得分能力太差，而在於除Rose外自行進攻的能力太弱。

Rose的組織能力又不夠強，也沒其他人可以組織。所以最理想是找個能分球、進攻、又不黏球的人搭配Rose，但這樣的人去哪找？就有公牛也弄不來。

不然用Boozer or Deng去換Iggy好了，七六人腦還沒燒壞吧？ 

找個得分能力強些的SG也是個方法，Iverson不錯吧？但也是和Rose重疊，效果有限 。

有這種人啊~RAY ALLEN

只是除非塞隊總管腦袋壞了

不然公牛想都別想