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中華 對 卡達 (圓球官方, 集中討論)

在 12-14-2006, 12:50 上午 由 phantasma87 發表.第 422 篇回覆.
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  •  12-13-2006, 6:55 上午 56328 in reply to 56324

    Re: 是的

    我覺得其他不用多說,
    周士淵關鍵兩罰沒進就定了中華隊死刑!

    重點是,李雲光派他上場?還是卡達教練?
    如果是李雲光,那他真的是將帥無能,
    如果是卡達教練,那他情搜有做,周士淵SBL本季FT 65%,
    亞運中沒什麼上場,指定他很合理!


  •  12-13-2006, 6:56 上午 56329 in reply to 56276

    Re: 令人感動的一場比賽,中華VS卡達

    中華男籃已經拼成這樣了~~

    我真不知道還有些人在ggyy什麼鳥~~~~

    連球員不能罰球的話是由"對方教練"指定板凳出來罰都不知道~~

    這樣也可以好幾十篇留言罵李雲光........................

     

    再以球員的調度來說~~

    我先不管板凳上有誰~

    但是有些教練就是喜歡七人輪替~

    有些喜歡十人~有些會有所謂的假性先發(雖先把但是打的比板凳少)

    這是教練的風格~也是它的職權

    沒有人敢保證把ooo放上場會比xxx的的好~

    但光以這場來說~我也不會換人!!!

    why??? 因為這場是do or die~

    而且這些先發一直小有領先~~

    我不敢冒險放上板凳~~€

     

  •  12-13-2006, 7:14 上午 56334 in reply to 56329

    Re: 令人感動的一場比賽,中華VS卡達

    現在這種氛圍,說一些檢討的事好像是討罵;等全部賽程打完再說吧.
    希望這場的態度能持續下去,不管是接下來亞運的比賽或回國的日常訓練都要這樣,持續下去,明年亞洲杯大有可為.
    如果真有球員上圓球,希望能了解一件事,態度決定一切,不管是籃球還是你自己的人生.
    加油!!


    新球季新希望:所有被我選進FB的球員,健康打完這季,別跟去年一樣,有60%掛點> <11/7 update 魔咒似乎還在,四人掛點一人冰凍中....amare...我有六隊有選到你勒.....
  •  12-13-2006, 7:19 上午 56336 in reply to 56329

    Re: 令人感動的一場比賽,中華VS卡達

    這場比賽真的沒有戰犯....我相信周士淵自己本身也是很想贏的....看到他站在罰球線上...他的眼神真的呆了....一個信心不足的人...罰不進是預料中的事情

    至於調度方面...我想李雲光教練不能動的固定位置就是四個....信安.田壘.阿鼎.學林......志傑會上場這麼少主要是因為寶兒這場真的打瘋了...

    如果今天寶兒打不好...相對的志傑的時間就會增加...

    不管輸贏怎麼樣...扛的也是教練...而李雲光永遠只是個代罪羔羊.....真正幕後黑手卻依然在策劃新球季SBL要怎麼去騙球迷的錢....

    往往球迷只想到要李雲光去負責...有沒有人想過真正該負責的是誰...我記得光哥已經不只一次的表態他不想接中華隊教練的職務..

    在我的心理~~該負責該下台的不是光哥...而是在台灣數鈔票的台灣籃協...

     


    塵世中的一個迷途小書僮....
    門口一對雙花大紅棍!!!
  •  12-13-2006, 7:24 上午 56337 in reply to 56336

    Re: 令人感動的一場比賽,中華VS卡達

    每一場比賽我都呼喊著羅興樑
    我要一個穩定的球員!

    也都望著板凳充滿疑惑
    帶他們去多哈做什麼?

    昨晚一路看中國南韓那場難看的比賽
    再看到兩位主播與球評在誦經祈禱的比賽
    擦著我感冒流不停的鼻水

    天啊原來我會冷 是他們兩個搞的啊!!


    Jeremy Lin
    Be yourself,try your best !
  •  12-13-2006, 8:43 上午 56361 in reply to 56336

    Re: 令人感動的一場比賽,中華VS卡達

    rfgbmacm:

    這場比賽真的沒有戰犯....我相信周士淵自己本身也是很想贏的....看到他站在罰球線上...他的眼神真的呆了....一個信心不足的人...罰不進是預料中的事情

    至於調度方面...我想李雲光教練不能動的固定位置就是四個....信安.田壘.阿鼎.學林......志傑會上場這麼少主要是因為寶兒這場真的打瘋了...

    如果今天寶兒打不好...相對的志傑的時間就會增加...

    不管輸贏怎麼樣...扛的也是教練...而李雲光永遠只是個代罪羔羊.....真正幕後黑手卻依然在策劃新球季SBL要怎麼去騙球迷的錢....

    往往球迷只想到要李雲光去負責...有沒有人想過真正該負責的是誰...我記得光哥已經不只一次的表態他不想接中華隊教練的職務..

    在我的心理~~該負責該下台的不是光哥...而是在台灣數鈔票的台灣籃協...

     

    寫的好,但是我個人還是認為李大師還是得下台,籃協改組...會比較好

  •  12-13-2006, 8:50 上午 56365 in reply to 56279

    Re: 夠了嗎?算了吧..

    shinlun:

    skysummer:


    林志傑在這場關鍵比賽當中
    當足了花瓶
    攻防全部亂了章法,根本就跳脫不開SBL的格局
    依然是上不了檯面的人物

     很明顯的沒在看比賽

    攻防亂了章法?

    上半場上去兩分鐘就被換下去

    快結束時沒人可換才又換他

    整場比賽只有11分鐘上場

    出手"一次"

    上不了臺面的應該是你跟李雲光

    李雲光既不相信林

    何必選他

     

    不對 那是因為志傑今天在很有限的上場時間內 犯規卻很多

    尤其到了最後拉鋸時 他的幾個犯規都表示送對方上罰球線輕鬆取分

    加上剛上場還沒進入狀況就投大號三分

    我也覺得他今天真的沒找到節奏

    我是教練也不會讓他打

    加上今天寶兒好像吃了禁藥一樣猛 信安在下半場又回魂

    哪來空間再排林志傑上去?

    最後沒人換了換他上來 該做的一樣沒做好

    不用護航說是因為上場時間的關係

    身為球員本就該做好隨時被派上場的心理建設

    連這點都做不到的話 還得怪教練??? 教練又不是保母...

  •  12-13-2006, 8:51 上午 56367 in reply to 56328

    Re: 是的

    要 謾 罵 可 以

    李 雲 光 的 調 度 也 的 確 有 很 多 可 以 討 論 的 地 方

    但 拜 託 先 把 籃 球 規 則 搞 清 楚 再 出 來 嗆 人

    中 華 隊 加 油

  •  12-13-2006, 8:53 上午 56368 in reply to 56328

    Re: 是的

    很擔心中華隊的體力  非常非常擔心   晚上7點要打日本了   我想中華隊基本上是毫無休息了   日本隊是下午的比賽 我們卻是半夜的比賽又打到2次延長    希望能打敗日本報仇成功阿!!!
  •  12-13-2006, 8:56 上午 56371 in reply to 56287

    Re: 新聞:亞運男籃/教練用兵保守、周士淵罰球失手 重返4強落空

    shinlun:

    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061212/17/7xpd.html

    東森新聞報

    記者:記者黃邱倫/綜合報導

    中華男籃隊長楊哲宜在第一次延長賽最後5秒耗盡體力切入籃下造成對手犯規,導致無法站上罰球圈,沒想到頂替上場的周士淵卻手軟兩罰落空,加上教練團用兵太過保守,幾乎是以5名選手打滿全場,導致在第二次延長賽攻守失序只攻下4分,最終以96比103敗下陣來,重返4強絕望,將在13日的5-8排名賽再度碰上日本,勝隊搶第五名,敗隊只能爭第七。

    面對這場關鍵戰役,中華隊總教練李雲光派出李學林、曾文鼎、陳信安、田壘與楊哲宜先發,或許是對於其他球員沒信心,田壘打滿50分鐘,楊哲宜與陳信安硬撐47分與45分鐘,有傷在身的李學林打了44分鐘,犯滿畢業的曾文鼎也打了37分鐘。反觀吳永仁、楊敬敏與岳瀛立整場比賽坐足冷板凳,李啟億與陳世念各只亮相5分多鐘,就連「野獸」林志傑也僅上場11分鐘與出手1次,留下零得分紀錄。

    至於在SBL例行賽打得虎虎生風,但往往在季後賽嚴重失常的周士淵,此役出賽2分14秒2投1中,結果在毫不累力氣的兩罰卻都沒有把握住,大比賽手軟的場面再度出現在國人面前,成為中華隊敗戰罪人。

    集訓大半年的中華隊,竟在最後關頭只靠著少數人打球,眼看場上主力球員就快撐不下去了,教練團也不願讓板凳球員接替,然到陳世念、楊敬敏、林志傑都不能打嗎?既然不相信其他人,那又何必浪費時間訓練這些人呢?

    中華隊其實在正規賽結束前就應該要拿下勝利,最後7分鐘還保有7分領先優勢,結果被地主卡達隊反撲得手,將戰線拉進延長賽。

    第一次延長賽,中華隊仍掌控比賽節奏,最後5秒楊哲宜上籃製造卡達球員犯規,只要穩穩罰進兩球勝利幾乎就能到手,可惜周士淵讓國人失望了。第二次延長賽,球員們體力不繼,反觀「西亞飛人」雅辛連拿8分,率領一度落後14分的卡達隊偷走了中華隊的勝利果實。

    陳信安此役攻下兩隊最高24分,楊哲宜前6次三分球全中貢獻23分,李學林16分、7籃板、5助攻,曾文鼎挹注16分,田壘繳出12分、19籃板雙十成績單,無奈仍慘遭逆轉,勝負關鍵就在教練團與周士淵。

    -----------------------------------------------------------------------------------------

    周士淵我認為責任不是很大

    重點是教練團

    整場比賽的用兵還是很差

    被媒體說的f4的林志傑竟然上場時間如此短

    上來犯一規就把他換下去

    阿鼎5犯才又把他換上來搶籃板?

    最後的關鍵罰球竟是周士淵??

    白癡也知道也換誰上來罰

    寧願換5成的周士淵也不願換8成的林志傑

    李雲光的腦袋到底在想什麼??

    林志傑與陳信安應該是中華隊的兩把刀

    為何林志傑一直被冰?楊敬敏 吳永仁真的不能用嗎?

    教練團不信任球員打的不悶才怪

    看看這場林志傑

    出手"一次"

    而且是在最後快輸要搶投3的時候

    很明顯球員信心已經非常不足了

     

    最後的關鍵罰球竟是周士淵??

    白癡也知道也換誰上來罰

    真的嗎???

    那麼白痴也知道那是對方教練指定誰來罰球

    你怎麼不知道??????

     

    林志傑被冰??? 他打11分鐘4次犯規 再一次就犯滿耶

    再讓他多打幾秒 可能就犯滿了吧 難道不該換下來嗎?

  •  12-13-2006, 9:04 上午 56374 in reply to 56253

    Re: 夠了嗎?算了吧..

    enter16882005:

    林志傑在這場關鍵比賽當中
    當足了花瓶
    攻防全部亂了章法,根本就跳脫不開SBL的格局
    依然是上不了檯面的人物
    ==========================

    我最恨你這種人,可惡到真著眼睛說瞎話,李雲光就是你這種人,自以為是, 存著私心

    明眼人都知道,如果早一點讓志傑上,結合F4的力量,及寶兒.學林,小鼎不會那麼快5犯,我們的禁區還會有優勢,

    田壘不會累成這樣,導致命中率下滑,我們現在早己進四強了

     

    我反倒是比較討厭你這種人 搞不清楚狀況就在為自己支持的球員護航

    在第一節中段 陳信安打不好時 林志傑有沒有上來? 有啊!!!

    那他做了什麼 一次防守犯規 又一次進攻犯規 打了幾分鐘就兩次犯規 要不要換他下來? 要啊!!!

    下半場寶兒跟信安都打的好 需不需要把打的好的人換下去 把志傑換上來? 不用啊!!!

    那志傑上場時間少很奇怪嗎? 不得不換他的時候 一上場大號三分就飆出去了 應該嗎? 不應該啊!!!

    那你是護航還是說實話? 百分之百護航啊!!!

    我覺得你期待林志傑打的好比期待中華隊贏球還多吧!

    今天如果林志傑上的多 不用二次延長 正規賽就可能輸了......  

  •  12-13-2006, 9:04 上午 56375 in reply to 56371

    • H.Chou is not online. Last active: 02-07-2009, 3:46 上午 H.Chou
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    Re: 新聞:亞運男籃/教練用兵保守、周士淵罰球失手 重返4強落空

    國家隊的調度跟學校隊一樣。

    先發打到犯滿為止。

     

  •  12-13-2006, 9:14 上午 56378 in reply to 56375

    Re: 新聞:亞運男籃/教練用兵保守、周士淵罰球失手 重返4強落空

    H.Chou:

    國家隊的調度跟學校隊一樣。

    先發打到犯滿為止。

     

    那你倒是說說要用誰來替補曾文鼎跟田壘 除了李啟億可以頂一下之外 敢叫岳瀛立上來頂嗎? 瘋了才會吧! 

  •  12-13-2006, 9:20 上午 56384 in reply to 56375

    Re: 新聞:亞運男籃/教練用兵保守、周士淵罰球失手 重返4強落空

    没有看直播,想不到打的这么精彩,

    很后悔没看啊,台北最后输球了但是已经让大家看到了球员是像男人一样在战斗,

    毕竟台北这届男篮还是有他的先天不足在其中,今天是靠斗志在战斗.

    这样的队伍是应该受我们尊敬的.

     


    三个代表
    两个凡是.
    好笑吗?
    这就是现实
  •  12-13-2006, 9:32 上午 56390 in reply to 56289

    • booboo is not online. Last active: 03-24-2020, 5:50 下午 booboo
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    • 新竹
    • 籃球名人堂

    Re: 沒人看得懂?圓球慘到這田地?

    Shoichi-Ivy:

    booboo:
    可能我的說法不夠理性,但是我也覺得光哥讓周士淵上去罰球是一個錯誤的決定

    既然如此,我就講白點了。

    無論是平時會跟我討論的圓球市民版主作者都知道,我從來不支持李雲光,不欣賞周世淵,更不是裕隆球迷,
    他派周世淵上場罰,我絲毫不認為是正確的抉擇,然我跳出來說前篇那些逆鱗的話之前,實是因為失望透頂,
    只是我失望的並非比賽結局,而是圓球能體會「深信球員」這種教練思維的,現在竟然一位也沒有......

    我前篇有一個重點是,中華隊是一支球隊,不光是12名球員;
    另一個重點是,教練這職務,無論球賽結果怎樣,都得承擔責任和反省比賽內容,即便是贏球,
    球賽贏了就完全沒有要反省的?大勝五十分的球賽,就整場都是正確的調度了?答案都是否定的。
    簡言之,教練該負的責任,不該是單一調度,而是從決定人選後的整個過程,尤其是國家隊教練,
    李雲光國際賽的調度保守,不少人都看得出來,然而以「個案」事件的放大鏡來指點,絕不該為常態。

    再說,球員被派上場罰球,無論是誰派的,本就該投進去,何況是一位國家隊的球員?

    真有人硬要說我是馬後炮的話,let it be.

    沒有,事後討論大都是馬後炮啦!大家都一樣。就像這種調度,我們只是在看事後怎麼樣,當場的調度選擇誰知道對錯?贏球就對,輸球就錯。

    不過有關教練信任球員這個問題我有興趣再多討論一點。

    就像有市民提出:或許周士淵罰球是卡達教練根據規則而指定的。這件事情還不確定,如果真是這樣,那我錯怪光哥,也沒有遺憾。

    但是反過來講,如果你是卡達教練,要指定一個中華隊球員出來罰球,你會選誰?除了岳瀛立以外,我想再來是周士淵的可能性就很大,而如果周士淵在亞運比賽已經罰過球證明罰球不彰,那周士淵就變成卡達最希望,中華隊最不希望的罰球人選。

    這不是說周士淵不行,人各有所長,如果最後差三分中華隊要擊一個三分球,坐給周士淵去投我就覺得不會不合理。

    所以囉!講極端一點,如果是光哥讓周士淵調上去罰球,那情況就比叫吳永仁去卡住對方大中鋒,或者叫岳瀛立組織一個進攻要好一點而已。教練可以相信球員,但是要有理由。

    誠然,是國家隊球員,就應該把球罰進去,然而教練的任務不就是選擇成功機會最大的手段?那為什麼找一個大多數人認為的較差選擇?

    以這場比賽來講,我不會說光哥的保守調度有問題,因為他差一點就打贏了!所以他就對了,但是這個罰球小調度因此毀了中華隊,被放大也是理所當然的。

    以上。總而言之我想說的是:教練可以相信球員,但是要有理由,而相信周士淵在緊要關頭的罰球,這件事情我不覺得是成立的,因為周士淵從前的表現,跟很少上場,跟他亞運的罰球命中率相關,而且,明明還有其他的更好選擇。

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