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能讨论富士康13连跳否,巨热话题啊!

在 09-12-2010, 5:23 下午 由 kt10981721s1v12 發表.第 115 篇回覆.
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  •  05-28-2010, 4:56 上午 317184 in reply to 317183

    • Moss is not online. Last active: 10-30-2015, 2:57 下午 Moss
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    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    當然不可能是詛咒囉

    因為

    死的跳的都是基層的作業員

    君不見領高薪的肥貓主管來跳幾個  (下班還要回家抱二奶擁三奶 人生多美好)

    所以

    俺不負責任的斷定

    是幸福感作祟

  •  05-28-2010, 5:34 上午 317186 in reply to 317184

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    ·

  •  05-28-2010, 5:54 上午 317188 in reply to 316994

    • sklv is not online. Last active: 08-19-2010, 5:16 下午 sklv
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    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!


    陪100萬RMB?開什麽玩笑,大陸人命賤快是公開的秘密了。有些小地方發生車禍寧可撞死,也不撞傷,因為前者比後者省錢。前些時間河南死囚冤案揭露,最後國家賠償才60多萬,這樣隨便跳一跳陪100萬?

    反臺輿論?難道我們真生活在民主社會,想說什麽就什麽。上頭的指導意見是要和諧,下面誰敢亂發表,就算有也不敢表現這麼明顯。


    還有說虐待什麽的,受不了大可離開。我覺得虐待是不太可能,但精神虐待就不好說了,空虛,寂寞,業餘生活無聊,嚴格的半軍事化管理,造成的心裡問題就不好說了。受不了是可以走,但對於絕大多數來自中西部不發達地區的工人來說,這里的收入相當于家鄉的幾倍或者幾十倍,看在錢上也還會忍下來接著干,直到有更好的工作、

    還有說公關不行的,那更不可能,明顯是紙包不住火了。

    台灣我不清楚,但在大陸做生意沒和官員喝喝酒,泡泡夜店,搞搞關係誰做的下去。小生意亦如此,做大生意得難道這點人情世故都不知道?
    早幾年就有傳說富士康有問題,還有大學生暑假親身去體驗過,但最後都不了了之,畢竟都只是些民間力量,只要上頭說話,黑的都能成白的。
    這次是真的搞大了,跳幾個上頭還能壓一壓,但短時間十幾個了,這還能壓的住?

  •  05-28-2010, 6:20 上午 317190 in reply to 317188

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    等 韓寒 發表文章 ,出來評論 ,中國自殺問題與[赴死康]

    中國自殺率應該比日本低, 日本自殺率是世界前幾名

    韓寒就好像我國台灣李敖大師一樣評論有理,政府討厭的人物

    希望不要有人再想不開


    penny power,work hard,smile
  •  05-28-2010, 7:05 上午 317191 in reply to 317188

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    sklv:


    陪100萬RMB?開什麽玩笑,大陸人命賤快是公開的秘密了。有些小地方發生車禍寧可撞死,也不撞傷,因為前者比後者省錢。前些時間河南死囚冤案揭露,最後國家賠償才60多萬,這樣隨便跳一跳陪100萬?

    反臺輿論?難道我們真生活在民主社會,想說什麽就什麽。上頭的指導意見是要和諧,下面誰敢亂發表,就算有也不敢表現這麼明顯。


    還有說虐待什麽的,受不了大可離開。我覺得虐待是不太可能,但精神虐待就不好說了,空虛,寂寞,業餘生活無聊,嚴格的半軍事化管理,造成的心裡問題就不好說了。受不了是可以走,但對於絕大多數來自中西部不發達地區的工人來說,這里的收入相當于家鄉的幾倍或者幾十倍,看在錢上也還會忍下來接著干,直到有更好的工作、

    還有說公關不行的,那更不可能,明顯是紙包不住火了。

    台灣我不清楚,但在大陸做生意沒和官員喝喝酒,泡泡夜店,搞搞關係誰做的下去。小生意亦如此,做大生意得難道這點人情世故都不知道?
    早幾年就有傳說富士康有問題,還有大學生暑假親身去體驗過,但最後都不了了之,畢竟都只是些民間力量,只要上頭說話,黑的都能成白的。
    這次是真的搞大了,跳幾個上頭還能壓一壓,但短時間十幾個了,這還能壓的住?

    基本同意 不过最后一句可以商榷 想压还是压的住的 08年华为跳了37个 也没闹这么大啊 政府有办法不让媒体报道 听某电视台的主持人说有关部门每天会给媒体指示:今天不许说什么 媒体就不敢说咯 中国这些年被免掉的编辑啊什么的也不是一两个啦

  •  05-28-2010, 7:15 上午 317192 in reply to 317190

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!


    看來中國市民方面對此企業和事件是萬分無比的憤慨,
    間接讓數字去影響了整個評斷理智。

    不希望更多珍貴人命繼續喪生,這是生命價值尊重的共識,
    但如果用臆測未被證實的更多數字去加諸想像來被害妄想自己的人民,
    卻是不智之舉。

    富士康的管理制度的確需要內部慎重檢討和改革,
    這是企業本身不可迴避的責任,

    但已經喪生的十二名員工選擇輕生的背景、原因、情緒因素,
    都是單一同樣的嗎?
    這點很值得思考。




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  •  05-28-2010, 7:32 上午 317193 in reply to 317190

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    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    終究還是自己人幹自己人最兇最用力,所以以夷制夷才是王道啊

    可以想像中低階陸幹是怎麼對付比自己低階的

    台幹怎麼對待陸幹我是不知道,可能也沒好到哪去,但是mapping層次不同,至少使用的語言和方式應該會不同

     

    不過更遠的一點想一下,這企業畢竟還是幫人家代工,食物鏈的最上層其實還是西方世界

    他們藉著既有的市場品牌、專利、資金跟創意的領先優勢,讓我們這些企業為了一點蠅頭小利而搶破頭 (毛利率到不了兩位數)

    要接他們單,可得付出相當大的代價,鴻海搶得到單也不是沒有原因的

    不像鴻海這樣管理這樣搞,誰有辦法用西方給的爛條件幫他們生產?

    所以終究還是美帝的錯,帝國主義亡我之心不死啊~~

  •  05-28-2010, 8:24 上午 317197 in reply to 317030

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    Moss:
    趙本山:
    Red Jazz:

    所以才會有那個"不自殺同意書"--簽了後自殺公司不賠
    這招是真的有效的,但輿論馬上殺到,說公司不負責,迫害員工沒關係之類的
    郭董也只好把這同意書徹了

    我倒很聽大家意見,現下他該怎麼做才好?

    像我們公司

    前陣子發生 女員工上班被車擦撞

    大腿肉都撕裂了

    後面的第3天

    通告就貼出來了

    上班途中發生事故與公司一概無關

    畢竟這不是人為能操作的事

    只能講 郭老 他這招用的太晚了

    已經11跳了 才用這招

    有用嗎?

    底牌應該在第1跳時 就該祭出了

    甚至是在跳樓事件未發生時就該明文規定

    公司負責的區域是在上班時段 而非 員工下班時段

    你上工受傷 公司理應辦理

    但你下班跳樓 公司還真的管不到了

     

    只要在「合理的上下班路線」出交通意外

    公司都要負責任

    切記一定要叫警察備案



    根據勞工職業災害條例保障規範,
    勞工於上、下班必經途中遭受意外傷害,非出於私人違反法令者,應屬職業災害。
    但非應工作範圍保障之內的勞工私人行為不在保障。

    也就是說,
    勞工上班途中遭到車禍,
    不管公司的通告如何,
    依法該勞工還是可以得到保障賠償。

    而富士康的所謂的「不自殺同意書」裡「自殺不補償」看來雖然刺眼,
    (沒看過完整內容,單就此爭議點探論) 但也並非完全無理,

    個人的自殺行為保險公司都不見得要理賠了,
    要企業來全部承受也未免太過沉重。



    In God We Trust

  •  05-28-2010, 9:59 上午 317224 in reply to 317192

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    SkyWalker:


    看來中國市民方面對此企業和事件是萬分無比的憤慨,
    間接讓數字去影響了整個評斷理智。

    不希望更多珍貴人命繼續喪生,這是生命價值尊重的共識,
    但如果用臆測未被證實的更多數字去加諸想像來被害妄想自己的人民,
    卻是不智之舉。

    富士康的管理制度的確需要內部慎重檢討和改革,
    這是企業本身不可迴避的責任,

    但已經喪生的十二名員工選擇輕生的背景、原因、情緒因素,
    都是單一同樣的嗎?
    這點很值得思考。



    cctv播過三個自殺的人的背景,一個是連續失戀兩次,一個是欠賭債后給人打,但是同宿舍的人從來不講話的,沒人傾訴,還有一個人不肯說自殺的理由,但是沒死,可是終身殘廢了,這些都是早前自殺的,最近的就不知道了,可能連續跳樓是有些心裡暗示的,在富士康的廠區生活比較壓抑,據電視上的採訪,那裡的工人基本都對收入滿意,但是人際關係淡漠,一個宿舍內的人半年都不怎麼說話 


    卧梅又闻花,卧枝伤恨低。邀闻卧石碎,卧湿达春绿.
  •  05-28-2010, 10:14 上午 317228 in reply to 317188

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    我還是不相信對岸的人命會廉價成這樣,為了一百萬大家就爭先恐後去跳樓...這非常不合理吧...雖然我個人跟對岸不是很熟啦...

    人死了這筆錢數目就算再大自己也都花不到啦...

    就我所知,其實中國的勞工福利法其實還沒有很成熟,富士康給予員工的待遇,提供給住宿員工的生活環境,在整個中國所有企業來看,也算是中上了...

    說甚麼精神虐待,壓力大沒地方發洩,開甚麼玩笑,在中國要求員工住宿的企業又不是只有富士康一個,待遇比他差的更是隨便抓都一大把

    我還是覺得這個東西會搞得這麼大都是媒體弄的,君不見最初幾起跳樓事件發生時,對岸媒體的報導用詞,幾乎把那些自殺者形容成"反抗台商壓迫的烈士"了

    這種報導方向帶動了其他員工的模仿潮...

    這就是發生在現代企業中的"營嘯"吧...你說壓力大當然也是有,但是會搞成這樣很大程度是媒體先推波助瀾

    我會擔心對岸的反台情緒,是擔心惡化成像前幾年的反日民間暴動...畢竟法不責眾

    富士康倒不倒說真的我也不在意,只是擔心擴大成所有在對岸的台灣人遭殃...有沒有住在對岸的網友透露一下那邊的水溫?

  •  05-28-2010, 10:22 上午 317230 in reply to 317228

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    人性就是有劣根性

    哪里都一样

    楼主在这样一个地域性论坛发这样的文

    会引发和郭台铭一样的言论

    是可想而知的

    且不论有否关联

    郭台铭能张嘴说出抚恤金太高诱发连跳

    那么他不是昏庸老朽到连人话都不会说

    就是他心底下根深蒂固地认为人就是为钱活着

    然后他有钱,就可以摆平一切

     

    工作强度大的企业我见过,工作枯燥的企业我也见过

    但那些地方没发生连续跳楼事件

    难道郭台铭要把责任归咎到我们员工宿舍或厂区的楼盖得太高?

  •  05-28-2010, 10:26 上午 317232 in reply to 317228

    • AJ is not online. Last active: 12-20-2010, 5:27 下午 AJ
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    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    友人表示

    現在他們被要求對下屬說話要客氣
    指示要明確
    還得時時表示關心

    不過他覺得問題最大的
    還是陸幹
    台幹不是沒跋扈的
    但畢竟是在人家的地盤上
    大多數的人還是比較客氣講理
    可陸幹對陸籍員工的欺壓
    反而更嚴峻

    昔日在前公司時
    也不時可見陸幹對我笑臉迎人、說話客客氣氣
    別過頭就對陸籍員工用相當嚴厲的口吻
    帶著辱罵轉達我提出的修正 
    搞得我一臉尷尬
    文宣本來就是會經過N版的修正
    我也沒發火
    說是指導還比較貼切
    實在搞不懂那個主管有什麼必要砲火得這麼猛烈

  •  05-28-2010, 10:34 上午 317235 in reply to 317232

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    AJ:

    友人表示

    現在他們被要求對下屬說話要客氣
    指示要明確
    還得時時表示關心

    不過他覺得問題最大的
    還是陸幹
    台幹不是沒跋扈的
    但畢竟是在人家的地盤上
    大多數的人還是比較客氣講理
    可陸幹對陸籍員工的欺壓
    反而更嚴峻

    昔日在前公司時
    也不時可見陸幹對我笑臉迎人、說話客客氣氣
    別過頭就對陸籍員工用相當嚴厲的口吻
    帶著辱罵轉達我提出的修正 
    搞得我一臉尷尬
    文宣本來就是會經過N版的修正
    我也沒發火
    說是指導還比較貼切
    實在搞不懂那個主管有什麼必要砲火得這麼猛烈

    那就是贵企业的HR的责任了

    干部的招聘、选拔和培养都是他们的工作吧

  •  05-28-2010, 10:38 上午 317237 in reply to 317184

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    在媒體界,郭董的名聲其實很差

    包括他的經營方式與淫亂的私生活

    台灣媒體都礙於黑白兩道壓力,不敢報導

    之前被郭董告的蘋果記者跟她寫的書,問過一些媒體前輩

    據說多數都是事實,只是法院礙於上面的壓力,而判那個記者的刑

     富士康的員工集體跳樓事件,要不是大陸媒體先報,台灣也沒幾家媒體敢報

    我相信出來混的遲早都要還,以前郭董在商場上怎麼玩人家,現在就怎麼還回來

    那些媚富的媒體新聞看看就好

     

     

  •  05-28-2010, 10:53 上午 317246 in reply to 317232

    Re: 能讨论富士康12连跳否,巨热话题啊!

    AJ:

    友人表示

    現在他們被要求對下屬說話要客氣
    指示要明確
    還得時時表示關心

    不過他覺得問題最大的
    還是陸幹
    台幹不是沒跋扈的
    但畢竟是在人家的地盤上
    大多數的人還是比較客氣講理
    可陸幹對陸籍員工的欺壓
    反而更嚴峻

    昔日在前公司時
    也不時可見陸幹對我笑臉迎人、說話客客氣氣
    別過頭就對陸籍員工用相當嚴厲的口吻
    帶著辱罵轉達我提出的修正 
    搞得我一臉尷尬
    文宣本來就是會經過N版的修正
    我也沒發火
    說是指導還比較貼切
    實在搞不懂那個主管有什麼必要砲火得這麼猛烈

     

    我也同意這種觀點

    在中國 稍有點地位的人

    對一些基層的工人甚至是餐廳的服務生

    那種態度是你難以想像的差

    好像都當作自家傭人一樣在使喚 自家的狗一樣罵

    在F公司 如果壓力真的很大 可以選擇走阿

    如果捨不得薪水 又何必自殺

    我不認為完全都與公司有關

     

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