kobe310640:

 

至於ROSE一人球隊,怎說都太超過了  Luol Deng Carlos Boozer Joakim Noah  ....

你有看今年公牛的比賽就知道

看陣容當然不是一人球隊

但Rose把他打的像一人球隊

---

這世代的經典

Danielde340:

kobe310640:

 

至於ROSE一人球隊,怎說都太超過了  Luol Deng Carlos Boozer Joakim Noah  ....

你有看今年公牛的比賽就知道

看陣容當然不是一人球隊

但Rose把他打的像一人球隊

.

一人球隊在當年6連霸的公牛王朝, 似乎也是司空見慣 ! 有麥可喬登在的公牛隊,最後一擊的進攻`落後時刻的出手幾乎都是給了喬登主導, 這應該是球隊老大的權利吧?

.

話說回來我也非常不樂意看到ROSE現在的打法, 幾乎每球都是靠年輕的本錢球. 這樣玩下去不到幾年膝蓋或腳踝一定會出問題, 頂尖的運動員身體素質過了30就會下降, ROSE這種切入大轉身拉竿進攻能打幾年? 艾佛森就是一個最近的例子, 喬登跟KOBE年輕時候也是以切入出名, 過了30之後球風改變多用跳投得分,因此能打的更久. 

.

PS:我自己的老膝蓋也差不多了,打了快20年籃球. 星期天才打2個多小時, 這兩天上下樓梯就會痛.

我認為

看Jordan剛出道的時候，基本上也是打體能球。

那時看Jordan也是天不怕地不怕的，基本上也是帶球殺進去就對了。

我想Rose應該也正是處於這個時期，

但當Jordan慢發現進入油漆區進攻開始變的危險時，

或是經驗增長與技巧的增加時，

也會為了延續自己的運動生涯，改變得分的方法，

減少受傷的機會。

Kobe不也是嗎

Rose，我想我也希望他也會慢慢的發現，

想延長他在NBA的生涯，打法是必須有調整的。

抱歉離題了，扯到Jordan去 ....

 

我覺得還沒邁入30歲之前,用同年齡去看上場時間,數據等等
算是蠻客觀的,但不要忘了Kobe是從18歲就進入NBA,從第三年
開始平均上場時間就進入37.9分鐘,Pippen是22歲才進入NBA
,第一年平均上場時間不過20.9分鐘,所以當到了33歲的時候,我們
似乎該考慮一下生涯前期出賽的次數以及時間的多寡對他身體的影
響

Kobe上場時間上一季之前還有38.8分鐘,還不要忘了Kobe所處的
湖人幾乎年年都是強權,季後賽上場時間已經比Pippen生涯都還要多
了,季後賽+例行賽,Kobe上場時間只差848分鐘了,等於下一季Kobe總
上場時間就已經超過Pippen

即使把從22歲開始到32歲十年間的上場時間算起來,都是Kobe要
贏過Pippen,Pippen有腰傷難道Kobe就都是無傷無病?只拿今年
一年數據而沒有綜觀兩者職業生涯明顯不客觀

況且Ariza吃Pippen就吃不到?Pippen當年是只要防守同位子同身材
任何人比起Kobe即可非常有效降低進攻效率?

籃球防守方永遠是被動的,當進攻方是同個層級的時候其實非常難降
低進攻者能力到很誇張的地步,Kobe在進攻端要付出的體力要比Pippen
多的多,自然在防守端比起Pippen佔劣勢,即使這樣他在這個位子也拿到
了9次的防守第一隊

綜觀防守能力Pippen會贏過Kobe,因為他的體型,體能,防守意識以及在防守端可
以付出更多體力更多心力,專注力諸多因素,這跟拿到幾次防守第一隊其實
沒太大關係,甚至假如一樣況Jordan相比,很多人還覺得Pippen防守更優於他

但Kobe是11年在扮演全隊後場最重要的進攻者,連續拿到9次防守第一隊
,他的生涯平均得分甚至比Pippen任何一個球季都還要高,即使兩者都有人
懷疑沒有Jordan,沒有好中鋒就拿不到冠軍的聲音,但這是為什麼Pippen高度
會比不上Kobe,甚至Jordan的因素

各位都一定有自己支持的球員    也希望他能夠超越前人

成為古往今來第一人   或是同類型同位置第一人  這種想法是一定的

很可惜   時光機我還沒有發明  

就算時光機發明了  把D.Rose運回去了   實際打了

也一定還是有各自的支持者   ~~所以這種岳飛打張飛    呂布戰項羽的對決~~是不會分出勝負的

我只能說   Rose以有史以來最年輕的身份拿下了MVP  這是件很了不起的事 

可以證明他是本年度聯盟第一人

但說到要跟喬丹比    ~~跟PIPPEN比  要立雕像

是不是要先幫球隊拿幾個總冠軍~~ 貢獻個8-9年之類的

不然  如果LBJ的雕像現在立在  騎士主場............這種FU有多尷尬

 

 

how does this go from rose vs pip to kobe vs pip?

rock13:

我覺得還沒邁入30歲之前,用同年齡去看上場時間,數據等等
算是蠻客觀的,但不要忘了Kobe是從18歲就進入NBA,從第三年
開始平均上場時間就進入37.9分鐘,Pippen是22歲才進入NBA
,第一年平均上場時間不過20.9分鐘,所以當到了33歲的時候,我們
似乎該考慮一下生涯前期出賽的次數以及時間的多寡對他身體的影
響

Kobe上場時間上一季之前還有38.8分鐘,還不要忘了Kobe所處的
湖人幾乎年年都是強權,季後賽上場時間已經比Pippen生涯都還要多
了,季後賽+例行賽,Kobe上場時間只差848分鐘了,等於下一季Kobe總
上場時間就已經超過Pippen

即使把從22歲開始到32歲十年間的上場時間算起來,都是Kobe要
贏過Pippen,Pippen有腰傷難道Kobe就都是無傷無病?只拿今年
一年數據而沒有綜觀兩者職業生涯明顯不客觀

況且Ariza吃Pippen就吃不到?Pippen當年是只要防守同位子同身材
任何人比起Kobe即可非常有效降低進攻效率?

籃球防守方永遠是被動的,當進攻方是同個層級的時候其實非常難降
低進攻者能力到很誇張的地步,Kobe在進攻端要付出的體力要比Pippen
多的多,自然在防守端比起Pippen佔劣勢,即使這樣他在這個位子也拿到
了9次的防守第一隊

綜觀防守能力Pippen會贏過Kobe,因為他的體型,體能,防守意識以及在防守端可
以付出更多體力更多心力,專注力諸多因素,這跟拿到幾次防守第一隊其實
沒太大關係,甚至假如一樣況Jordan相比,很多人還覺得Pippen防守更優於他

但Kobe是11年在扮演全隊後場最重要的進攻者,連續拿到9次防守第一隊
,他的生涯平均得分甚至比Pippen任何一個球季都還要高,即使兩者都有人
懷疑沒有Jordan,沒有好中鋒就拿不到冠軍的聲音,但這是為什麼Pippen高度
會比不上Kobe,甚至Jordan的因素

護主心切太嚴重了吧!!
沒人要你拿  Kobe 來比,
還甚至連比不上的結論都出來了.....

就是很簡單可以讓只看過 Kobe 的 "高中生",
以一個現在球員中體型位置成就差不多,
也最廣為人之的球員舉例,
讓人可以相對模擬理解什麼叫做老化而以.

-----------------分隔線, 以下不是回復你的, 不要自作多情-----------------------------

再舉一個除了三連霸以後球隊少了全聯盟最強求員還必須贏得總冠軍以外,
一般有關 Pippen 領導能力的模擬的情境,
同樣要請最偉大的隊高中生最有知名度的 Kobe 來舉例,
把現在的 Kobe 跟現在聯盟中可以跟以下列表算對等的星芒,老化度, 問題度的球員,集中一隊,
贏不贏的了總冠軍來做為 Kobe 有沒有領導能力的標準.....
Damon Stoudamire
Steve Smith
Rasheed Wallace
Scottie Pippen
Arvydas Sabonis
Detlef Schrempf
Stacey Augmon
Rod Strickland
Greg Anthony
Dale Davis
Will Perdue
Antonio Harvey

非常重要.. 不是要拿 Kobe 來比較........ 別想歪了.

DRose-2011:

rock13:

欸欸

這是討論Rose不是Kobe= =

 

---

這世代的經典

你們又開始了, 唉....

拜託, stick to the topic, 不要離題, 好嗎?

加油!

 

Rose雖然只是三年級生22歲而以

但心智的成熟度卻是A級的

Pippen在這方面明顯不行

Jordan去打棒球的那一個半球季

公牛的一哥當的只能算是平平

跟Kukoc爭風吃醋摔椅子更是被媒體用放大鏡在看

Rose是有當一哥的素質或潛能

無論技術面或心理面

Pipen絕對是個優秀的天下第二人

但以他的IQ跟EQ要當第一人好像是勉強了點

 

兩人好比紅花綠葉

沒有誰強誰弱

只如果要我選擇一個人當球隊的核心

Rose會是人選

 

---

陳志忠的名言:什麼球員最可怕？不要命的球員最可怕。(他在說他自己嗎？)

DRose-2011:

rock13:

我覺得還沒邁入30歲之前,用同年齡去看上場時間,數據等等
算是蠻客觀的,但不要忘了Kobe是從18歲就進入NBA,從第三年
開始平均上場時間就進入37.9分鐘,Pippen是22歲才進入NBA
,第一年平均上場時間不過20.9分鐘,所以當到了33歲的時候,我們
似乎該考慮一下生涯前期出賽的次數以及時間的多寡對他身體的影
響

Kobe上場時間上一季之前還有38.8分鐘,還不要忘了Kobe所處的
湖人幾乎年年都是強權,季後賽上場時間已經比Pippen生涯都還要多
了,季後賽+例行賽,Kobe上場時間只差848分鐘了,等於下一季Kobe總
上場時間就已經超過Pippen

即使把從22歲開始到32歲十年間的上場時間算起來,都是Kobe要
贏過Pippen,Pippen有腰傷難道Kobe就都是無傷無病?只拿今年
一年數據而沒有綜觀兩者職業生涯明顯不客觀

況且Ariza吃Pippen就吃不到?Pippen當年是只要防守同位子同身材
任何人比起Kobe即可非常有效降低進攻效率?

籃球防守方永遠是被動的,當進攻方是同個層級的時候其實非常難降
低進攻者能力到很誇張的地步,Kobe在進攻端要付出的體力要比Pippen
多的多,自然在防守端比起Pippen佔劣勢,即使這樣他在這個位子也拿到
了9次的防守第一隊

綜觀防守能力Pippen會贏過Kobe,因為他的體型,體能,防守意識以及在防守端可
以付出更多體力更多心力,專注力諸多因素,這跟拿到幾次防守第一隊其實
沒太大關係,甚至假如一樣況Jordan相比,很多人還覺得Pippen防守更優於他

但Kobe是11年在扮演全隊後場最重要的進攻者,連續拿到9次防守第一隊
,他的生涯平均得分甚至比Pippen任何一個球季都還要高,即使兩者都有人
懷疑沒有Jordan,沒有好中鋒就拿不到冠軍的聲音,但這是為什麼Pippen高度
會比不上Kobe,甚至Jordan的因素

護主心切太嚴重了吧!!
沒人要你拿  Kobe 來比,
還甚至連比不上的結論都出來了.....

就是很簡單可以讓只看過 Kobe 的 "高中生",
以一個現在球員中體型位置成就差不多,
也最廣為人之的球員舉例,
讓人可以相對模擬理解什麼叫做老化而以.

-----------------分隔線, 以下不是回復你的, 不要自作多情-----------------------------

再舉一個除了三連霸以後球隊少了全聯盟最強求員還必須贏得總冠軍以外,
一般有關 Pippen 領導能力的模擬的情境,
同樣要請最偉大的隊高中生最有知名度的 Kobe 來舉例,
把現在的 Kobe 跟現在聯盟中可以跟以下列表算對等的星芒,老化度, 問題度的球員,集中一隊,
贏不贏的了總冠軍來做為 Kobe 有沒有領導能力的標準.....
Damon Stoudamire
Steve Smith
Rasheed Wallace
Scottie Pippen
Arvydas Sabonis
Detlef Schrempf
Stacey Augmon
Rod Strickland
Greg Anthony
Dale Davis
Will Perdue
Antonio Harvey

非常重要.. 不是要拿 Kobe 來比較........ 別想歪了.

上面內容我承認一部分是我多打的,但位子,體型,在球隊中角色定位
都不一樣,上場時間等因素讓我覺得這樣的模擬不適合是我的重點
,所以我需要說明理由,總不能只打一句"我不認同","根本差很多"之類
的,因為這樣沒有討論的意義

但就是不認同兩者模擬客觀才需要討論到兩者的差別吧?有人拿來模擬
覺得客觀可以拿來討論,不覺得客觀的不認同的把理由說出來就變成
Pippen vs Kobe?

或是一開始出現這樣的模擬,我也打一句"為什麼變成Pippen vs Kobe
,請勿離題之類的?

再者說要模擬一樣狀況,中間對於兩個球員上場平均時間解讀,以及描述
做得到的事情,守誰守不住等等褒貶很明顯,那不就是更說明拿兩人來模擬
不適合?這也是為什麼我打一打會延伸出兩人的比較


話說湖人以及Kobe算是我最不喜歡的球隊及球員了(不代表不配服)
,然後現在就變成我護主心切了

就像Bynum也會有人推測行為聯想到Lainbeer,這個主題也會有人想用Kobe
來模擬狀況(雖然位子和身材有差,球隊定位也明顯不同,個人認為明顯不適合)
,我覺得沒有不妥
但當同樣狀況出現實卻是兩套標準,像是有人舉例然後就說為何變成Pippen vs Kobe
,是因為有人覺得這樣模擬認為有一定的客觀性吧?假如別人這樣不能討論,那是不是
總愛扯到以前怎樣,拿來比較說明誰誰誰不是那些HOF,這些是不是也都是扯遠了?

假使這樣的討論是不允許的,當然我以後會注意盡量避免,這次請大家見諒了

rock13:

上面內容我承認一部分是我多打的,但位子,體型,在球隊中角色定位
都不一樣,上場時間等因素讓我覺得這樣的模擬不適合是我的重點
,所以我需要說明理由,總不能只打一句"我不認同","根本差很多"之類
的,因為這樣沒有討論的意義

你離題了當然沒意義,
重點是老化,
再來是領隊的情況,
完全不在兩人 "球風" 的相似度上.

BTW, 兩個都是全能型的鋒衛,
腳色定位都當過球隊第二人,
也都當過第一人,
球風當然不一樣, 也沒人說一樣過,
只打一句不認同也是沒意義,
但是離題變成 Kobe vs Pippen "更" 是沒意義.

而且 Rose 這個不管球風體型定位, 甚至年資都差更遠的主題先生你看了三頁都沒反應,
反而看到拿來 "模擬" 的 Kobe 名字就抓狂了...

GW CHEN:

Rose雖然只是三年級生22歲而以

但心智的成熟度卻是A級的

Pippen在這方面明顯不行

Jordan去打棒球的那一個半球季

公牛的一哥當的只能算是平平

一個剛拿完三連霸的球隊少掉全聯盟最強的球員,
配上一個第一年當老大的球員...... 後喬丹時代已經證明, 沒有認何冠軍隊例外過, 球隊最重要的中鋒還是虛的.....
季賽只掉兩場勝場... 跟當年打冠軍擁有全聯盟有前三史上四大中鋒的球隊打到搶七,
這樣還算平平........
最近十年內 nba 有哪一個當老大的做到過這個平平的水準?

 

DRose-2011:

rock13:

上面內容我承認一部分是我多打的,但位子,體型,在球隊中角色定位
都不一樣,上場時間等因素讓我覺得這樣的模擬不適合是我的重點
,所以我需要說明理由,總不能只打一句"我不認同","根本差很多"之類
的,因為這樣沒有討論的意義

你離題了當然沒意義,
重點是老化,
再來是領隊的情況,
完全不在兩人 "球風" 的相似度上.

BTW, 兩個都是全能型的鋒衛,
腳色定位都當過球隊第二人,
也都當過第一人,
球風當然不一樣, 也沒人說一樣過,
只打一句不認同也是沒意義,
但是離題變成 Kobe vs Pippen "更" 是沒意義.

而且 Rose 這個不管球風體型定位, 甚至年資都差更遠的主題先生你看了三頁都沒反應,
反而看到拿來 "模擬" 的看到 Kobe 名字就抓狂了...

重點是老化,而你沒考慮到同歲數時球員生涯的長度所可能對於球員身體累積的傷痛
兩人當第二人,甚至第一人時定位無論攻守兩端也是差很多,並不會讓他們處境有更類似
.防守上Pippen常守到四號,Kobe呢?說拿Kobe拿過九次防守第一隊可以稍微模擬狀況更
是讓"我"覺得差很多

況且似乎是你先扯到Kobe和Pippen的,那我也說我是"模擬"好了,這樣你感覺有比較好的
話我會這麼做,ex:"模擬假如今天兩人xxxx",

事實上我也沒抓狂,當然當有讓我認為比較不贊同的言論我才會有反應,這好像跟Kobe無關
,你要一直扯到他我也沒辦法

rock13:

重點是老化,而你沒考慮到同歲數時球員生涯的長度所可能對於球員身體累積的傷痛
兩人當第二人時定位也是差很多,防守上Pippen常守到四號,Kobe呢?說拿Kobe拿過九
次防守第一隊可以稍微模擬狀況更是讓"我"覺得差很多

況且似乎是你先扯到Kobe和Pippen的,那我也說我是"模擬"好了,這樣你感覺有比較好的
話我會這麼做,ex:"模擬假如今天兩人xxxx",

事實上我也沒抓狂,當然當有讓我認為比較不贊同的言論我才會有反應,這好像跟Kobe無關
,你要一直扯到他我也沒辦法

已經說了 Koke 不是拿來 "比較".....
幹嘛還一直題身體裡雞的傷痛不同????
你幹嘛看到 Kobe 就一直要比阿!
你如果不贊同, 舉個更是合的模擬狀態不是更好?
你有更適合的人選不離題更好阿!
模擬狀態多些也許更能讓高中生理解,
最不需要的就是拿來 "比" 了!

 重點是模擬, 老化, 是給沒看過 Pippen 只聞 Kobe 的高中生來理解的耶!!

雖然是柯比, 但是不要 "比" 啦!!