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Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

在 04-12-2015, 5:47 下午 由 Hortford 發表.第 136 篇回覆.
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  •  01-28-2015, 11:07 上午 489742 in reply to 489735

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Lin一直沒法打無持球控衛; 球隊老大: "球運過半場就給我, 你設法跑出空檔, 如果我不方便出手又剛好看到你有空檔就會傳給你, 這時你最好能投進"

    Lin: 我不會這樣打, 應該是大家跑位我持球切傳...

    老大: 防守我不會太認真, 你要負責擦屁股, 漏人算你的

    Lin: ...

    Lin不這樣打, 多的是排隊願意這樣打, 苦練三分跟防守等著這樣打的, 為了一點點的的機會跟上場時間, 發展聯盟的跟新人就算球隊老大叫他吃屎都肯了, Lin卻只能打他那套, 又沒有強到非他不可, 機會給誰?

    1. 火箭用Lin+選秀權跟湖人換空氣而且沒補強PG, 火箭因此變弱了?

    2. 目前有哪隊的PG陣容比湖人差, 可能找Lin去當先發PG?

    就講熱火好了, 如果Lin去了, Wade跟Bosh是善男信女, 球都給你控, 大家跟你好來好去改打團隊籃球?

    球隊老大: 我不會這樣打, 先調他替補, 之後他走或我走...尼克.火箭都這樣, 現在是湖人, 別再有換一隊會更好的幻想

    如果以上都無解, 那Lin最好往替補老將的方向發展, 這對球隊也很重要, A.Miller/Jack這樣的球員每個強隊都想要, 反正要打得夠穩. 上來時分數別敗在你手裡...Lin就是不夠穩, 那是不是該練穩外線跟防守來勝任這份工作? 因為他下一份合約如果不是底薪, 就是有球隊看上他能勝任替補老將, 先有工作跟重要性, 再圖把握機會幹掉先發再起, 替補老將的穩定性Lin剩半季可以練好

    以上大概是Byron Scott對Lin的想法, Scott或許沒才不會用Lin, 也沒法讓Lin成為更好的球員, 但以他能力跟當下環境對Lin也只能這樣要求--湖人這季結束會或簽或換弄來大牌控衛, 或高順位選新人控衛來養, 想留下要看能不能勝任現在的替補工作, 這就是NBA的現實面

    Price會很樂意, 給他底薪當替補打雜什麼都肯做, Lin呢?
  •  01-28-2015, 11:19 上午 489743 in reply to 489742

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    紅爵士差不多把我想說的說完了 林就是個角色球員 

    角色球員本來實力都差不多派誰上場都不奇怪 林的致命傷是身為角色球員他沒有特別突出的優點

    假設他能像korver novak一樣準 防守再爛也有上場機會 (當match up 需要外線的時候) 或是像beverley 一樣專攻防守, nate robinson專攻進攻 總之要有個特別突出的地方

     

    像林這樣的球員到處都是 混的好 有開發出特殊技能的可能可以打滾個5-10年 混不好的兩三年就消失的也大有人在 

     

    套一句紅爵士的話 林就是沒有強到非他不可 

     

    nba只有三條路可走 一種是lebron harden kobe這種隨便你怎麼打的superstar

    一種是 horford noah 這種穩定配合老大的主力球員

    另一種就是老大叫你幹嘛你就幹嘛的角色球員

    林的問題不是只有他有 95%的球員天天都在面對跟他一樣的問題

    強如AI都晚節不保落入板凳角色球員的下場 林? 

  •  01-28-2015, 11:44 上午 489744 in reply to 489743

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    任何一個球員能不能出頭,其中都有許多複雜的因素。

    如果完全不談那些因素,把一切都歸咎於膚色,那真的沒必要討論了。 

     

  •  01-28-2015, 3:04 下午 489745 in reply to 489716

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    kemty16:

    我不認為我的回應跟妳的方向有什麼不同

    我的意思是這三個人的老化根本跟Scott的調度八竿子打不著關係

    如果你願意的話

    可以回去看Boozer在公牛最後兩季的數據(好啦防守的表現在數據上看不出來,但他防守本來就爛)

    得分跟籃板的效率還是很高

    [... 文刪]

    最後一次回你. 

    如果今天的Nash是健康的,Kobe是好的

    Scott 敢放這樣的陣容打先發,你再來跟我說吧八竿子的事吧 .........

    這季 Boo的效率,是在放替補後才爆氣出來的好嗎,不要騙我沒看比賽

    而且他的效率這幾季,反倒是因為打的時間變短、遇到對方二隊而得到的益處

    籃球又不是放上五個最強的就一定ok,Boo 跟 Lin 放置替補就是為了要和諧隊伍、截長補短,所做的調整

    所以不用在那邊誰強誰弱的,又或是歧視不歧視,天時地利人和,而且看的不只是現在還有未來

    球員有合約年限的問題,這不只是對球員本身重要,球隊亦然,決定要給誰機會的考量不會僅僅是強弱

    一家大公司,為什麼不只單單發展賺錢的業務,而是不斷增加其他,原因是永續發展,風險分散,避免一次垮台

    那經營一支球隊不也是企業? 所玩的不是只有球員,還有選秀 等等等

    舉例說如果考慮到合約問題,現在給Lin打,打個15/5/5  所以明年留下他,湖人成長了?變更好了?但新秀放著會自己變好?

    還是現在藉機會練個新人,塞一點,不小心製造出全明星,運氣點弄個二輪小驚奇,爛一點,就是玩壞了(但現在湖人本是壞的)

    這次的湖人可說是下足猛藥了。

    ------------------------------------------------

    ok,Clarkson 三場先發下來,確實是抖,但也非扶不起的阿斗

    藉此機會觀察看看,雖難接受這樣的調度,但長遠來看是對的吧 ...

    不要期待他成為未來主控,下季簽個先發控衛後,至少還能是個可用之兵,這樣就有賺了。

    Kelly也是一樣的狀態,而且他簽的是複數約,不藉此機會考察,難道繼續看明年可以跑得 W.Johnson ?

    倒是讓他一直打3號,看起來不順 ....

    其實甭說湖人該怎做,說到底也是要硬著頭皮練啊,何來此說呢? 應該在和塞爾提Rondo的交易案,不願送走Randle

    我就認為湖人已經不再是當初了那個玩法,看起來是有想練新秀的樣子(?   老巴斯後時代看來是有轉變,只是變得有點.........  怪


    Requires tenacity ... Hope
  •  01-28-2015, 4:32 下午 489746 in reply to 489745

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Boo的績效從數據角度看,的確是在替補的CP值高
    防守端,他的防守不佳,而且愛推人一直沒收斂過
    放上先發容易被單點放大,加速累積犯規及提早讓對方進入加罰狀態
    徒增調度上的困難,Boo放替補是合適的
    如果他願意接受較低的薪資,湖人明後年留他打替補也是不錯的選擇
    一來他是有經驗的球員,二來湖人需要有激情的板凳區

    我想看大家看球這麼久,Lin的天花板在哪都心知肚明
    隔壁的灰狼也練起了Zach LaVine,戰績黑壓壓的湖人沒道理不練Clarkson
    事實上兩人先發都打的很抖,但這是個未知的潛力啊,現在不練何時能練?

    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  01-28-2015, 9:57 下午 489753 in reply to 489746

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    現在BS的調度就是湖人的計畫內 就是要證明給老闆看他會乖乖聽老闆的指示

    但是我相信下一季 只要湖人真的有機會簽下一些球星

    那BS的去職也一樣會在湖人的計畫內

    沒有那個想要贏球的球星 會想要跟只能輸球的教練打球的

    湖人下一季如果想要吸引好球員 先要找到一個有贏球口碑的教練!  

  •  01-29-2015, 12:16 上午 489755 in reply to 489742

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Totally agree 紅爵和飛獸兄對角色球員的詮釋與分析..

    但壞就壞在Lin那份從天上掉下來的大禮, 三年25M的毒藥合約, 讓他不應該只是個角色球員, 而這份大禮給的人是誰, 是看了眼紅半路殺出卻不知為何而戰的火箭..

    我相信如果火箭沒有攔胡, 別說尼克, 其他球隊用小錢Lin依舊會簽約, 如同各位所提的Price或如火箭Beverley, 即便底薪 Lin 都會想留在NBA, 只不過現在變成是給他一份優渥的薪水然後做打雜的工作.. 

    Linsanity很美好, 舉世矚目, 現在的J.Wall和K.Irving在當時甚至被Lin給比了下去, 我有時也會回YouTube去回首當時Lin 2012和現在到底有何不同; 他曾有過這樣的能耐, 不是造神; 而大家也都知道主角甜瓜回來後他的數據就開始下滑, 但火箭依舊砸錢讓尼克噤聲, 同時火箭也拿錢砸自己的腳去簽下另一個比甜瓜更黏的Harden, 結果就是定位不明導致Lin的崩壞, 當然火箭也就認賠殺出, 半買半送給湖人..

    Lin不會從一開始就認定自己是球星, 因為他差點連NBA這口飯都吃不了, 如果某一球隊因為Linsanity而認定他可以拿這樣的合約, 有計畫地扶植他成為男一或男二, 怎還會落得現在這樣田地; Lin 的崩壞不會是一天造成的, 當大家都逐漸站穩腳步而熟悉NBA生態時, 如同Wall和Irving一樣不斷地進化與成長, 像Lin這樣沒有舞台的虛位男二, 其球技退敗是必然的, 當然他本身個性上的缺點是一回事; 而球隊沒有將這傢伙的能耐當一回事也是問題, 不應該只是給了他一筆錢然後讓他愈來愈接近開特力, 再由全世界數落他的不是..

    會不會用跟要不要用都是一線之隔, 湖人交易他的初衷應該不會是在Kobe say goodbye後, 繼續降一階留在板凳上守開特力; 湖人的戰績已經夠慘了, 比起去年還要糟糕, D'Antoni都可以放大膽子重用名不見經傳的Marshall, 而Marshall也沒有每場都outperform, 為何現在亂到不行的湖人不能讓Lin玩出自己的風格; 湖人其實也不用擔心讓Lin玩出自己的風格就能連勝個300場而拿不到樂透簽, 因為他的身價就應該要有這樣的待遇, 即便他動輒投20中0, 也可能全場失誤大三元, 更可能摔斷手腳而提前報銷, 都應該給予信任讓這位年薪千萬的"球星"去玩.. 

    我想表達的是目前的狀況很像當年的尼克, 整支球隊都沒要角, 正是審視Lin的好機會; 但可惜的是經過這三年, 輿論已經給Lin下了攻守不穩定/失誤過多/專注度不夠/薪水小偷的歷史定位了, 而Lin 卻像個笨蛋一樣說出"即便降至板凳, 也要無私打球"這樣的傻話, 真是服了他了..

     

  •  01-29-2015, 6:07 上午 489756 in reply to 489755

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Scott的調度只是代表Lakers在Kobe動手術後要開始坦了

    就這麼簡單而已

    如果單單為了戰績考量的確是該讓Lin先發

    但是配上Lakers其他的球員

    戰績會好多少真得是個大問號

    所以不如培養Clarkson,至少對重建有幫助

     

    當然, 這對Lin來講真的很可惜

    畢竟當Kobe不在場上了, 如果教練願意,是有可能讓Lin再打出Linsanity的數據  

    只可惜Lakers現在已經不在乎這一季了

     

    另外我想Lakers應該也不會做什麼交易

    不是不想, 而是沒人要跟他做交易

    Lin跟Hill都是差不多900萬的薪資

    有哪隊願意收下他們 (Lakers又不願意吃下爛合約) 

     

  •  01-29-2015, 8:59 上午 489757 in reply to 489755

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    薪水該不該等於上場時間這看法很有趣

    就像尼克當初瞎了眼簽下jerome james 一樣 難道要讓他先發三年嗎

     

    Jimmy Butler還在拿新人約欸...

     

    我想還是薪水擺一邊 實力放中間不是嗎 

  •  01-29-2015, 10:28 上午 489758 in reply to 489757

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    活塞給了Josh Smith四年55M的大約,居然還被walve掉。

    勇士隊領15M的David Lee是替補,先發是0.9M的Green。

    籃網隊領15M的Lopez是替補,先發是1.35M的Plumlee。

    熱火隊先發中鋒是0.7M的Whiteside,按薪水排他連固開特力的資格都沒有。

    ....

    .... 

    用薪水去討論林書豪的上場時間是非常愚蠢的,僅次於膚色。 

     

  •  01-29-2015, 11:15 上午 489759 in reply to 489742

    • Fever is not online. Last active: 01-29-2015, 5:22 下午 Fever
    • Not Ranked
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    • 高中校隊

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    小弟看了紅爵兄和飛獸兄的說法覺得有道理,但又覺得有些和林的狀況不太一樣。

    林雖然擅長打持球,不擅長無球跑位,

    可是他並沒有因此死抓球不放啊?

    我看比賽常看到林把球給kobe或尼克楊,接著就去擋人或跑到底角空位等球,

    price肯打雜作角色苦工,我覺得林也挺認份的不是?

    而且私心認為price的防守並沒有強上許多,頂多就是比較壓迫,

    但是林很多比賽即使身體碰撞很小也會被吹防守犯規,我想他也不敢太壓迫了。

    至於看林對拓荒者被里拉德吃,對快艇被cp3耍,諸如此類的頂尖後衛他是防不住

    可是換price上來...一樣被一步過。

    但是進攻林明顯實力比price好阿

    目前為止(從奇摩運動網看到的)

    林上場 25分鐘 10.5分 4.6助攻 三分命中率36.5% 兩分命中率42.8%

    price   23分鐘  5.2分  3.7助攻 三分命中率29% 兩分命中率 37.5%

    以角色球員來說這差距蠻大的吧,光得分就差了一倍阿,

    我覺得林沒有耍大牌乖乖防守和送球,跑位等球(雖然我希望他一直持球進攻啦),

    數據又比price好,一度被price和clarkson擠掉有點難接受

    nba不是講實力的嘛?

    我比較能接受的大概就是教練極度厭惡失誤,

    林2.5失誤的確比price的0.9失誤高太多了。 

  •  01-29-2015, 11:42 上午 489760 in reply to 489759

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    >林明顯實力比Price好
    當然啊...Price向來只是三號PG邊緣的球員, 除非有得分王級的球隊老大, 不然Price是沒可能先發的; 他會先發不是因為實力比Lin好, 比賽也不是抓五個最強的擺先發就最贏, Price放先發比較接近他放替補的話替補陣會弱到被打槍, 季初就是這樣

    至於Lin能打到什麼程度, 我想教練已經完全清楚--今年在湖人先發23場超過一半, 不久前也在沒Kobe下先發了幾場, 是否足以擔任球隊未來的先發控衛, 或是替補席的主力, 教練跟GM應該已經心理有數; 倒是Clarkson能打到什麼程度並不清楚, 既然不用在意戰績了, 現在不試什麼時候試呢?

    對湖人現在最重要的是決定下季陣容: 哪些人要留.哪個點優先補強, 以球隊的角度此時也給Clarkson先發的機會絕對是合理而且必要的

    以Lin的角度則要思考下一份工作在哪? 哪隊的哪個角色他能勝任並適合他長期發展? 歷來外籍控衛成功.或無法大成的要素; 把Lin當成外籍球員比較容易思考

    另外請想成Lin以後一定會是好教練, 但成為教練之前必需從基層知道當球員的辛苦跟球員間的黑人文化, 先有這些經歷不然"優越的黃種人"將帶不動黑人.白人.國際球員...種族的問題這樣想就可以了
  •  01-29-2015, 1:17 下午 489762 in reply to 489760

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    先講一個真實的故事,二十多前第一份工作是在一家本土F開頭的公司,現在它是台灣頂尖的企業了(跟體育界也很有關係),但當初還不是,所以全部門五十來人,大概就是政大幫還有其它學校是主流。
    然後每次偶有一位兩位台大的進來,整天都被酸然後做不久。主管也理直氣壯地說,台大不適合我們這種公司。

    種族歧視的問題,其實真的不用特別討論!
    只要你在職場待得夠久,心底自然雪亮,歧視這種不公不義的作用力隨時都有,糟糕點甚至"準"潛規則,但最好應對之道就是不卑不亢地精進自我。 

    每個人都有它的淵源,不敢說很了解美國各州各樣老美的想法!
    黑人球員連會飛的白人都會酸了...乖乖的站在地上打球就好!我真的覺得有不少的黑人球員,它們眼睛其實是"紅的"

    人類的歷史,多數歧視少數是常態,真覺得有些人在辯解沒有歧視這件事時,是小井蛙在嘴硬罷了!

    但這種事,大家知道有就好,不用特別討論,因為真實世界本來不會有真正的公平!不卑不亢地精進自己才是正確態度,就像林一直在做的事,所以我真的對它這三年來的投射很失望。


    ============
    一個人是自我感覺良好
    湊一群人相濡以沬就變成正義了
    其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^
  •  01-29-2015, 3:15 下午 489763 in reply to 489742

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    像這樣的調度, 照常理不會是 Scott 一個人能決定的, 合理的看法是, 在老 K 確定整季報銷後, 球隊高層的政策, 教練也只是其中的一部份

    湖人現在才決定坦完這一季, 老實說有些晚了, 是我的話, 會加速把 Lin, Hill 和 Ed Davis 這些都儘速送走, 不要等到季末了

    我認為, 真要交易 Lin, 也沒有想像中那麼難, 總有球隊會要到期合約的 

    現在真正該練的是 Sacre, 儘可能給他最多的時間, Price 反正已經放板凳了

    Lin 其實也沒有什麼錯, 他只是不適合這個體系

     



    Bjork本人就是音樂!
  •  01-29-2015, 3:42 下午 489764 in reply to 489763

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    為了下一季, 湖人確實該加緊腳步抓人試車練兵, 各隊都已經在發展聯盟拉伕很久了, 也各有展獲, 像熱火的Whiteside, 尼克的Galloway, 爵士的Millsap弟(已拿到長約), 76人的一群...連馬刺都抓了JaMychal Green(沒續約)

    湖人除了台面上這些人, 也許不久後就會看到發展聯盟抓的PG直接over Lin先發, 只能說如果沒交易, 這階段就是這樣了, 不是Lin有錯也不是誰實力好的問題
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