JC莊:

這一季湖人的隱憂不會在「進攻面」, 而是在「防守端」.  樓上許多人提到「強化防守意識」的問題,  其實湖人的防守隱憂不是靠「強化防守意識」就能解決的,  他們需要「強化防守能力」.  「意識」和「能力」的差別是很巨大的. 「意識」屬於心理層面的問題,  有時靠「念力」就能達成 ; 「能力」則是身體層面的問題,  必須靠「實力」才能展現.   如果缺乏真正的能力,  任何的意識都無法持久.

好萊塢湖人的傳統球風一直是「攻優於守」,  建構球隊的基礎思維也是「攻先於守」.  所以目前湖人的黃金陣容幾乎是建構於進攻面,  這一點應該是不能被否認的.   加上NBA「西強東弱, 西攻東守」的局面已經持續10多年了,  過去只要能在西區出線, 總冠軍差不多也到手了.  所以湖人也加入了西區的豪華軍備競賽,  的確輕忽了培養藍領苦工以及長遠的防守佈局.  

上一季波士頓綠衫軍也仿傚西區的軍備競賽, 組出一個超級豪華陣容,  為何立刻就能讓西區諸強潰不成軍?  原因在於東區球隊早就建立了的踏實的防守基礎,  一旦進攻火力獲得升級, 自然水到渠成, 笑納總冠軍.  除了證明「防守才是王道」以外,  也迫使西區的華麗球風面臨轉型的瓶頸. 

目前湖人的進攻陣容足以和綠衫軍平起平坐,  但是防守實力恐還不及綠衫軍的七成.  所以他們只適合和對手拼進攻,  而且一直想以進攻的優勢去彌補防守的不足.  本季初期的7~8場比賽, 湖人看似能把對手的得分壓到很低, 其實只是一種假象.  因為當時大家畏懼雙塔的火力,  一昧的想阻止湖人的攻勢, 才會重守輕攻,  致使得分偏低.  

當大家漸漸發現湖人的防守猶如紙老虎, 開始大膽的和他們拼進攻尬得分時,  湖人的防守能力才開始受到真正的考驗.   事實也證明他們的防守強度根本無法有效壓制對手, 所以最近7~8場球的失分才會明顯飆升.  Phil Jackson不可能不知道箇中的原因, 所以季中必定會以大動作去強化防守陣容, 我認為喇嘛先生終究會成為Phil Jackson的交易籌碼.　

Lakers不會也不想變成根Celtics一樣

Celtics是一個注重防守的球隊

但Lakers想要做到的是攻守均衡

換句話說Lakers的防守不用做到滴水不露, 只要不被打爆就好

 

Lakers的防守其實並沒有您說的那麼不堪

如果把季初和現在做比較

很明顯的可以看出補防曼了很多

防守常常漏人

如果說Lakers從來沒有做過好的防守

那可以說他們是"能力"的問題

但是其實不用從季前比

有時候從一場比賽中就可以看到不同

我覺得當Phil把Ariza跟先發擺在一起的時候就是他想乒防守

而績效往往也不錯

這當然可以說是Ariza防守比Rad好很多

但我感覺到的是當Ariza跟先發擺在一起時

那些先發球員好像會比較認真防守

JC莊:

rockstone:

JC莊:

最近我一發文就會引來rockstone的長篇論文,  辛苦了.

這裡是大家發紓己見的聊天場所,  不必搞的那麼嚴肅,  連個人看法都會被冠上「穿鑿附會」之說,  籃球狂熱份子還真的不少.

我說的只是「個人看法」,  不是在向特偵組自白,   應該不必用到檢察官審案的語言吧?  just  relax !  

既然是討論,謬誤太多被指出來也是正常現象

想提醒JC莊兄一點,在做出結論前,先查閱一下資料和數據比較好

才不會像前面出現:賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習    這種錯誤的結論

老兄的文章中這種過度引申輕率下結論的地點太多了

之前有一位 "CO賜海" 消失之後,  又出一位典型的 "指正狂",  還是根本是同一個人?

"指正狂" 屬於強迫症的一種,  通常"指正狂"只允許自己下結論,   而且自認自己的結論就是真理.........

"指正狂" 還習慣幫別人下結論,  然後自己再跳出來指正...............

"指正狂" 通常也不知自己的言行完全符合他所指正別人之處................ 

(各位可以看看上面這篇"指正文",  中間還夾雜了"幫別人下的結論文",  再往上看看他前面的長篇論文中, 有多少"個人結論"在其中. )

 

他打的是沒錯阿

從你打的東西來看的確是賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習

人家拿你的打的東西出來討論

就變指正狂啦?

其實我也發現你好像是朱彥碩的答腔狂

每次他發表一些論點

不管對或錯

你都要在下面一直捧他LP

難不成你也有強迫症只是自己不自知?

以上純粹個人發牢騷

如要筆戰請自便

 

回歸主題

今年我從開季看下來

湖人隊防守就算不是聯盟第一

也有全聯盟前三的實力

湖人最大的隱憂真的是贏太多= =

贏到心態都鬆懈了

澄清一下,  我認為湖人的防守不夠強不夠硬不夠兇,  並不是指湖人的防守爛到爆.   尤其是和同樣擁有黃金進攻陣容的綠衫軍相比,  湖人的防守強度確實差他們一大截.   因此我認為湖人的防守強度不足, 將會在硬碰硬的季後賽吃悶虧.

再者,  湖人戰績領先, 自然會成為眾人挑戰的目標,  加上對手逐漸熟悉湖人的新戰術,  轉而和他們拼進攻, 才讓湖人最近7~8場比賽的失分擴大, 並非指摘他們的防守不堪一擊.   我認為湖人的防守能力還無法壓制對手的強勢搶分,  不像綠衫軍幾乎能夠自行決定「以防守主導比賽」或是「以進攻主導比賽」.

我的結論只是『如果湖人不加強防守的強硬度,  未來很難通過塞爾蒂克那關 』.   我只把塞爾蒂克和湖人放在一起比較,  因為其他球隊根本沒得比,  這樣還不夠尊敬湖人嗎?    麻煩愛打筆戰的朋友再上樓看清楚一下. 

---

danielGT45:

JC莊:

rockstone:

JC莊:

最近我一發文就會引來rockstone的長篇論文,  辛苦了.

這裡是大家發紓己見的聊天場所,  不必搞的那麼嚴肅,  連個人看法都會被冠上「穿鑿附會」之說,  籃球狂熱份子還真的不少.

我說的只是「個人看法」,  不是在向特偵組自白,   應該不必用到檢察官審案的語言吧?  just  relax !  

既然是討論,謬誤太多被指出來也是正常現象

想提醒JC莊兄一點,在做出結論前,先查閱一下資料和數據比較好

才不會像前面出現:賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習    這種錯誤的結論

老兄的文章中這種過度引申輕率下結論的地點太多了

之前有一位 "CO賜海" 消失之後,  又出一位典型的 "指正狂",  還是根本是同一個人?

"指正狂" 屬於強迫症的一種,  通常"指正狂"只允許自己下結論,   而且自認自己的結論就是真理.........

"指正狂" 還習慣幫別人下結論,  然後自己再跳出來指正...............

"指正狂" 通常也不知自己的言行完全符合他所指正別人之處................ 

(各位可以看看上面這篇"指正文",  中間還夾雜了"幫別人下的結論文",  再往上看看他前面的長篇論文中, 有多少"個人結論"在其中. )

 

他打的是沒錯阿

從你打的東西來看的確是賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習

人家拿你的打的東西出來討論

就變指正狂啦?

其實我也發現你好像是朱彥碩的答腔狂

每次他發表一些論點

不管對或錯

你都要在下面一直捧他LP

難不成你也有強迫症只是自己不自知?

以上純粹個人發牢騷

如要筆戰請自便

 

回歸主題

今年我從開季看下來

湖人隊防守就算不是聯盟第一

也有全聯盟前三的實力

湖人最大的隱憂真的是贏太多= =

贏到心態都鬆懈了

先生,

如果真要筆戰, 我也會挑對象, 您的層次還不夠.   rockstone先生的語氣雖然很衝,  但他的籃球素養還能讓我有興趣小戰一下.  你則免了啦!

---

我還是想知道Lamar到底能換回什麼打手．．．

r90432:

我還是想知道Lamar到底能換回什麼打手．．．

我也想知道~~

也算是湖人迷的我更期待有這類型的禁區打手出現 ! !

 

其實看看近年的冠軍強隊

第二度三連霸的公牛有籃板怪物羅德曼

馬刺隊有石佛Duncan和大鎖Bruce Bowen

湖人除了歐布連線還有老將Rik Fox還有Robert Horry

塞爾提克也有一群打手兼苦工球員(好險James Posey已離開........)

 

再看看湖人現今的內線防守

個人真的覺得不是太青澀就是力道不足..........

JC莊:

rockstone:

JC莊:

最近我一發文就會引來rockstone的長篇論文,  辛苦了.

這裡是大家發紓己見的聊天場所,  不必搞的那麼嚴肅,  連個人看法都會被冠上「穿鑿附會」之說,  籃球狂熱份子還真的不少.

我說的只是「個人看法」,  不是在向特偵組自白,   應該不必用到檢察官審案的語言吧?  just  relax !  

既然是討論,謬誤太多被指出來也是正常現象

想提醒JC莊兄一點,在做出結論前,先查閱一下資料和數據比較好

才不會像前面出現:賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習    這種錯誤的結論

老兄的文章中這種過度引申輕率下結論的地點太多了

之前有一位 "CO賜海" 消失之後,  又出一位典型的 "指正狂",  還是根本是同一個人?

"指正狂" 屬於強迫症的一種,  通常"指正狂"只允許自己下結論,   而且自認自己的結論就是真理.........

"指正狂" 還習慣幫別人下結論,  然後自己再跳出來指正...............

"指正狂" 通常也不知自己的言行完全符合他所指正別人之處................ 

(各位可以看看上面這篇"指正文",  中間還夾雜了"幫別人下的結論文",  再往上看看他前面的長篇論文中, 有多少"個人結論"在其中. )

 

無所謂,我並沒有那麼閒整天挑別人錯誤指正

只是看老兄文筆還不差,敗在不做功課和輕率下結論,予以提醒而已

既然執迷不悟還給我戴帽子,就當我沒說

 

以後我指出老兄的錯誤純粹只是為了讓您不要誤導其他球迷,

絕對不是針對您,別想太多了

rockstone:

JC莊:

rockstone:

JC莊:

最近我一發文就會引來rockstone的長篇論文,  辛苦了.

這裡是大家發紓己見的聊天場所,  不必搞的那麼嚴肅,  連個人看法都會被冠上「穿鑿附會」之說,  籃球狂熱份子還真的不少.

我說的只是「個人看法」,  不是在向特偵組自白,   應該不必用到檢察官審案的語言吧?  just  relax !  

既然是討論,謬誤太多被指出來也是正常現象

想提醒JC莊兄一點,在做出結論前,先查閱一下資料和數據比較好

才不會像前面出現:賽爾提克贏球=東區比西區強=東區防守贏過西區進攻=西區應該向東區學習    這種錯誤的結論

老兄的文章中這種過度引申輕率下結論的地點太多了

之前有一位 "CO賜海" 消失之後,  又出一位典型的 "指正狂",  還是根本是同一個人?

"指正狂" 屬於強迫症的一種,  通常"指正狂"只允許自己下結論,   而且自認自己的結論就是真理.........

"指正狂" 還習慣幫別人下結論,  然後自己再跳出來指正...............

"指正狂" 通常也不知自己的言行完全符合他所指正別人之處................ 

(各位可以看看上面這篇"指正文",  中間還夾雜了"幫別人下的結論文",  再往上看看他前面的長篇論文中, 有多少"個人結論"在其中. )

 

無所謂,我並沒有那麼閒整天挑別人錯誤指正

只是看老兄文筆還不差,敗在不做功課和輕率下結論,予以提醒而已

既然執迷不悟還給我戴帽子,就當我沒說

 

以後我指出老兄的錯誤純粹只是為了讓您不要誤導其他球迷,

絕對不是針對您,別想太多了

感謝rockstone先生的開釋 !  我的籃球素養不高, 當然不能和您相比, 盼望能繼續蒙您的指正.  有些蠢問題想向您求教,  但願閣下不嫌棄小弟無知,  能再度予以開釋.   

您說 : 『湖人全隊不乏防守好的球員如Kobe, Ariza, Fisher.  Gasol,Odom,Bynum的防守也不差』.  請教您是先做了什麼功課, 查閱何種資料和數據, 才能夠慎重的下這個結論? 還是和小弟一樣輕率下結論?  煩請指點迷津, 小弟也想學習一下.

您說 : 『他們缺的是團隊防守的意識還不夠,有時候會出現集體恍神的現象』.   請教您是先做了什麼功課, 查閱何種資料和數據, 才敢慎重的下這個結論? 還是和小弟一樣輕率下結論?  煩請指點迷津, 小弟也想改進一下.

您說 : 『西區並不乏防守好的球員如馬刺,火箭,小牛,過去幾年奪冠最多的正是馬刺』.  請教您馬刺,火箭,小牛這三隊中馬刺奪冠次數最多,  似乎好像火箭,小牛過去幾年也曾奪冠, 只是次數不如馬刺多?   煩請指點迷津,  小弟也想充實知識一下.

您說 : 『波士頓去年花了史上最多26場才苦戰拿到冠軍,何笑納之有? 而西區有潰不成軍嗎?也沒有』.  請教您這26場苦戰的對手當中,  東區和西區球隊所佔的比率?  因我不會查資料和數據,  所以只知道6/26=23%,  所以才輕率下結論.  可否請您再為眾生開釋一次?

您說 :  『代表西區冠軍的湖人, 在總冠軍賽中沒有潰不成軍』.  請教您是先做了什麼功課, 查閱何種資料和數據,  才慎重的下這個結論? 還是和小弟一樣輕率下結論?  煩請指點迷津.

 

 

 

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湖人根本不需要把Odom拿去換打手

老實說如果湖人後場那群人(除了Ariza)能夠把防守提昇起來的話

Bynum,Gasol,Odom的禁區輪替根本沒有多大的問題

Sasha看得出他很認真防守

但是他的腳步真的太慢了

最後感覺他是在用手防守的..

Radmanovic則是完全看心情而防守

他要認真守的時候是個難纏的防守球員

當他恍神的時候也可以當全聯盟最廢的防守球員

Fisher跟Farmar的防守我就懶得說了

那群人當然也

包刮了球隊一哥Kobe

那個獲得好幾次年度防守第一隊肯定的Kobe

那個在美國隊願意把鎖死對方最好的後場球員為樂的Kobe

那個開季時說我對我們防守很有自信的Kobe

他的防守態度真的也有問題了

太多無謂的賭博試抄截

太多沒有頭緒的包夾

還有越來越多"純靠眼睛"的防守

更不談當他覺得有犯規要不到時寧願先跟裁判吵一架或直接擺個臭臉也懶能回去防守

當一哥都這樣防守了...其他人還能怎樣

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作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...

andyhei:

湖人根本不需要把Odom拿去換打手

可惜說湖人要把Odom當籌碼交易出去換回打手的那個人一直不願說到底能換誰回來．．．

r90432:

andyhei:

湖人根本不需要把Odom拿去換打手

可惜說湖人要把Odom當籌碼交易出去換回打手的那個人一直不願說到底能換誰回來．．．

你的問話方式很俏皮很可愛!   我如果知道Phil Jackson打算拿Odom換誰回來, 我應該也會知道你穿什麼顏色的內褲......可惜我兩樣都不知道........

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如果不知道Phil Jackson會打算拿Odom換誰回來，那文章開頭就不該說湖人會把Odom拿去換幾個打手回來......

而且這裡從頭討論到現在，根本沒人認為湖人會把Odom換出去只為了打手，您到是能說說看誰是您心中湖人打手人選?

關心湖人的網友基本上可以不必太理會那位說出"喇嘛先生終究會成為Phil Jackson的交易籌碼"的JC莊

從他上本網以來,一直以反湖為己任,只要能反湖,就會看到他的帳號

去年先是狂捧馬刺,認為湖人過不了馬刺這關,結果等到湖人出線後,又轉向力捧塞隊

湖人當然不是不敗之師,湖人當然也有缺點,但,無限放大湖人的缺點,而無限擴大其他隊的優點,這就大可不必了

如果照其所說,塞隊看來是今年的王者之師,那大家也不用等82場打完了,08~09的冠軍直接頒發就好了

討論湖人的缺點是本篇的主軸,但若只為反湖而將所謂的隱憂無限放大,那也失去討論的意義了

 

"好萊塢湖人的傳統球風一直是「攻優於守」,  建構球隊的基礎思維也是「攻先於守」.  所以目前湖人的黃金陣容幾乎是建構於進攻面,  這一點應該是不能被否認的.   加上NBA「西強東弱, 西攻東守」的局面已經持續10多年了,  過去只要能在西區出線, 總冠軍差不多也到手了.  所以湖人也加入了西區的豪華軍備競賽,  的確輕忽了培養藍領苦工以及長遠的防守佈局."

前半段算是蠻中肯的,但後半段就給人感覺為反對而反對了

如果說:"西區出線,代表冠軍到手",以邏輯來說,西區的重攻代表冠軍到手,反過來說,東區的重守,不就代表冠軍沒了

以前後文來說,這邏輯就變成,不要去學冠軍到手的西區,反而要去學拿不到冠軍的東區...

這種前後矛盾的邏輯,還真的是為反對不遺餘力呀

 

當然,湖人確實存在一些隱憂,防守及心態上,在這幾場,尤其是客場三連戰的第一場及第三場,都曝露出來

個人是認為,與其說是防守上的問題,倒不如說是心態上的問題

這部份,相信隨著球賽的進行,在教練的調整下,應該能逐漸改善

當然,球是圓的,也因為各隊都有其優缺點,球賽才會好看,否則,真的直接頒總冠軍算了

最近湖人的在比賽領先一多的確都開始放鬆..

才會讓失分開始爆增..

尤其是FARMER..

不知道在打什麼..

防守被打爽的..組織又不行..進攻又常腦充血..

常常看他在場上時攻勢出現短路...

其他人也拿不太到什麼球...

---

湖人王朝再度來臨..
另外 別批評誇米布朗了
誇米布朗的手感可是很柔順的
他那滑滑的手感
號稱"奶油手"
球永遠都是從手中柔順的滑出指尖
可是NBA一代奇才

asd:

關心湖人的網友基本上可以不必太理會那位說出"喇嘛先生終究會成為Phil Jackson的交易籌碼"的JC莊

從他上本網以來,一直以反湖為己任,只要能反湖,就會看到他的帳號

去年先是狂捧馬刺,認為湖人過不了馬刺這關,結果等到湖人出線後,又轉向力捧塞隊...........

名嘴先生,

切勿信口開河,  先總統蔣公曾說: 造謠為萬惡之本. 

圓球論壇是一個「凡走過必留下痕跡」的好地方, 何不把你上面說的「反湖, 捧馬, 捧塞」發文貼幾篇出來讓我羞愧自慚一下? 動一下手指頭就可印證你所言不虛,  還可以讓本人無地自容,  務請把握機會!!!  

為了方便你搜尋,  請直接進入：http://www.roundballcity.com/search/SearchResults.aspx?u=7262&o=DateDescending

盼望名嘴先生勿以下列理由搪塞：「 有沒有講過, 自己心理有數」,  「 老子沒那麼閒」,  「 是你要澄清, 何不自貼」 ,  「大家自有公斷」,  「清者自清, 濁者自濁 」.......因為這些都是造謠者慣用的技倆.

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