lagoudale:

別再圍繞在Haslem的問題了好嗎？回歸來談馬刺吧。

一個根本就不存在的交易，還要為跟本就不怎樣的Haslem充面子，沒必要啦。

首先，拿Haslem來與Morrison做比較本身就是一件很奇怪的事情，這兩位球員在球場上做的工作天差地遠，如果Morrison跟Radmanovic還有的比較，他們都是鋒線上身材高大的外線射手，但Haslem是屬於內線、苦工型，主要以防守、籃板以及中距離，這些剛好都是馬刺很需要的部份，過往是由oberto、Horny、Kurt Thomas來扮演這些角色，不過這些人都不在了，今年來了McDyess。

McDyess打的好不好見仁見智，但馬刺目前的情況沒以往好，也絕對不會單純因他產生，要不要交易Maun或者會不會成為籌碼也是另一回事

考量點在若想透過交易改變馬刺又要一定的賣像~Parker與Duncan是絕對不會動，至於RJ，目前馬刺沒有能夠頂上檯面的小前鋒，況且今年才剛加入馬刺，也更不動到他，唯一能想到的便只剩下Manu

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“If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant

雖然TD的確是有點退化的跡象..不過他依舊是個20分10籃板在外加2火鍋的明星中鋒

內線有他在..就算沒有到頂尖也是一流的水準了

可是馬刺這兩年的防守的確是退步許多...

雖然我不想這麼說不過少了包大叔的防守..

馬刺引以為傲的銅牆鐵壁也消失了一大半..

尤其是對金塊那場讓人感覺最明顯..

關鍵的時候真的沒人可以守住Melo

所以也輸了..

還有就是鬼切的狀況一直都沒有恢復

不知道是傷勢影響還是動作被看穿了

切入就是沒以往的犀利也常常失誤

連帶的連外線的穩定度都下降了

沒有以往那種關鍵先生的感覺

這對於以3巨頭著稱的馬刺真的很傷

其實馬刺的實力還是有一定水準

所以遇到強隊也都輸個幾分

只是那種關鍵時期的穩定性還有防守

真的是他們現在的一大罩門

才會造成季前的預測跟現在的戰績不成正比阿

 

 

沒想到討論馬刺也可以那麼激烈.....真是盛況空前

我ㄧ直以為馬刺防守的退化，不是單一球員的關係

而是馬刺現在的防守根本不像一個TEAM，彼此沒有充分的溝通，沒有默契

這問題非常嚴重，也是我認為比MANU失常更需要優先解決的問題

MANU現在狀況有好一點，至少處裡球時不會像開季一樣猶豫，我相信他會找回感覺

HASLEM的話個人比較不贊成，交易他來能達到的效果，最好的狀況就是恢復KURT在的時候

有一個好的低位防守者和中距離能力，幫TD分擔壓力和清空間

但這些工作現有的球員就勉強可以完成，實在不需要那麼大費周章

馬刺禁區選項我前三順位是CAMBY、B.MILLER、C.WILCOX

但說實話試了很多組合，始終覺得如果我是總管，才不會蠢到跟馬刺交易..........

唉

馬刺這季的狀況似乎還是沒什麼好轉

一遇到勝率5成以上的隊伍幾乎都是以輸球結尾

這樣到季後賽要怎麼辦呢

前幾天還輸給沒有ROY跟一堆傷兵的拓荒者

前途堪憂啊...季前我還覺得馬刺補強的很不錯說

現在看來化學效應好像沒有想像中的好

TD這把老骨頭打到這樣已經很好了

鬼切狀態還是找不太到,有一場沒一場的績效表現實在是...

還有parker感覺還是常常腦充血

不知道還有沒有機會看到馬刺這三巨頭再拿一次冠軍

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馬刺三巨頭
快(parker)
穩(duncan)
準(ginobili)

提供幾個最近在國外馬刺論壇討論的很激烈...我覺得蠻有趣的觀點

1.交易PARKER

這季低迷普遍都歸咎於MANU的狀況和磨合問題

但現在PARKER被認為是馬刺狀況下滑的最大元兇

尤其在TD和MANU年紀漸長，傷病越來越多的情況下，PARKER的缺點越來越被放大

首先就是pass -first or Shoot-first，parker無疑是後者，但是他本季在進攻上的企圖心也不在狀況內

而且它的速球攻擊球風不適合馬刺的最大原因，在於沒辦法讓RJ等發揮最大的功用，簡單說他被認為是新陣容最格格不入的一個

再來就是PARKER破破爛爛的防守

少了BOWEN在旁掩護，加上馬刺禁區現在沒有一個big blocker，PARKER防守上的弱點在本季被放大不少

所以現在有很多馬刺迷支持交易PARKER，去換一個pass -first 的後衛和一個後場大鎖，即使PARKER曾被認為是TD退休後馬刺的未來...........

最被青睞的適PAUL，不過如果想交易PAUL是必要吸收包括PAJA的長約，這是ㄧ大難題

不然就是TP+FINLEY+BONNER+RATLIFF換PAUL+PETERSON+SONGILA，or TP+MASON+FINLEY+HILL換PAUL+POSEY+SONGILA，總之好康的給馬刺，黃蜂就去省錢吧........聖誕節嘛

2.重用RATLIFF

在BONNER受傷後RATLIFF頂替上場時間便多了

而且打的非常好，可以說是馬刺禁區除了TD以外防守最好的

增加BLAIR和RATLIFF兩人上場時間其實是可行的

3.MANU的交易案

交易MANU去換BOSH最近也被討論的很兇

MANU+FINLEY+BONNER換BOSH

不過考慮到暴龍不會想要在隊上放兩個軟三分中鋒，所以也考慮用HILL代替BONNER交易

馬刺在五成勝率左右徘迴真的是本季最大的意外 

我以前還從沒注意到TP的防守...

 

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Philadelphia 7year Tankers

dennis317:

提供幾個最近在國外馬刺論壇討論的很激烈...我覺得蠻有趣的觀點

1.交易PARKER

這季低迷普遍都歸咎於MANU的狀況和磨合問題

但現在PARKER被認為是馬刺狀況下滑的最大元兇

尤其在TD和MANU年紀漸長，傷病越來越多的情況下，PARKER的缺點越來越被放大

首先就是pass -first or Shoot-first，parker無疑是後者，但是他本季在進攻上的企圖心也不在狀況內

而且它的速球攻擊球風不適合馬刺的最大原因，在於沒辦法讓RJ等發揮最大的功用，簡單說他被認為是新陣容最格格不入的一個

再來就是PARKER破破爛爛的防守

少了BOWEN在旁掩護，加上馬刺禁區現在沒有一個big blocker，PARKER防守上的弱點在本季被放大不少

所以現在有很多馬刺迷支持交易PARKER，去換一個pass -first 的後衛和一個後場大鎖，即使PARKER曾被認為是TD退休後馬刺的未來...........

最被青睞的適PAUL，不過如果想交易PAUL是必要吸收包括PAJA的長約，這是ㄧ大難題

不然就是TP+FINLEY+BONNER+RATLIFF換PAUL+PETERSON+SONGILA，or TP+MASON+FINLEY+HILL換PAUL+POSEY+SONGILA，總之好康的給馬刺，黃蜂就去省錢吧........聖誕節嘛

2.重用RATLIFF

在BONNER受傷後RATLIFF頂替上場時間便多了

而且打的非常好，可以說是馬刺禁區除了TD以外防守最好的

增加BLAIR和RATLIFF兩人上場時間其實是可行的

3.MANU的交易案

交易MANU去換BOSH最近也被討論的很兇

MANU+FINLEY+BONNER換BOSH

不過考慮到暴龍不會想要在隊上放兩個軟三分中鋒，所以也考慮用HILL代替BONNER交易

 

的確是有點扯 不過被認為是馬刺未來的PAKER要被交易

身為刺迷的我也是舉雙手贊成

因為我是一直認為 一個控衛最先要有的2個武器

傳球 外線 這些都是小弟最差的

RJ來了之後問題更明顯

因為小弟還是把自己當成2號 RJ很多時候在旁邊發呆 所以...

我跟我朋友的看法是 賤賣掉小弟都行

就算沒有小弟

HILL可以接上來先發 論防守HILL還在小弟之上

而且HILL的對抗性跟外線都比小弟好一些

而且HILL先發的話 那馬刺的前2個進攻選擇就是老大跟RJ

至少RJ就不會在一旁看戲了 RJ也有自己持球進攻跟分球的本事

找他來就是要他來灌籃的  2003年他打我們打的多爽啊

AD的中距離也不會被浪費掉 (DICE目前的狀況實在很爛)   甚至還會掛蛋的

至於替補   MASON跟MANU就可以把1.2.3號的替補時間吃光光 也還有老將FINLEY

BONNER跟BLAIR一起替補 我是覺得怪怪的 因為這樣籃下根本沒有任何嚇阻力

RATLIFF打的很好 我贊成要多用他 甚至讓他先發都可以

講坦白點 暑假馬刺找來RJ的動作的確嚇到我 一開始覺得這樣好嗎

(尤其後來看到阿泰跟亞瑞查新東家的價碼...)

我是認為BIG3健健康康 再不惜血本找來拉許 這樣就可以拿冠軍了

現在的結果 除了一些缺點之外 就是人手太多 又不知道要怎麼用  

然後就惡性循環了(東區的魔術 好像也有這種問題)

小弟的理由很清楚 因為波波大公開說他最喜歡HILL 小弟聽在心裡當然不爽

又求好心切 就變成跟以前一樣腦充血 想打控衛的他傳球又只是普普

從以前就很爛的三分球經過這麼多年還是一樣爛

能夠拿到PAUL當然很好 (同分區 怎麼想都不太可能)

BOSH也很好 不過暴龍還不至於這麼快就放棄球季了

我認為BOSH跟巴吉安尼2個有一個一定要走(這是題外話)

我是認為費城的明牌不錯 反正費城少控衛   不過小弟沒三分

那就多送MASON跟BONNER給費城  這樣薪資也比較平衡

我看過今年馬刺打最好的2場比賽 都是有傷兵情形的

包括一場我們在家裡用防守擊敗小牛(那一場沒有老大跟小弟)

RJ跟MANU就把小牛打慘了    進攻人手太多反而造成防守失衡

我覺得這是馬刺要好好思考的地方

我們幾乎沒有在季中交易主力  頂多就是2008年換來KT 還有2005年換來回教人

如果這次動到主力   會發生什麼結果 那的確很有趣

看看明星賽前的大長征吧  如果還是那個鳥樣   那真的就糗了

 

 

 

 

dennis317:

2.重用RATLIFF

在BONNER受傷後RATLIFF頂替上場時間便多了

而且打的非常好，可以說是馬刺禁區除了TD以外防守最好的

增加BLAIR和RATLIFF兩人上場時間其實是可行的

幾個月前我就說過

bonner是popo近幾年令我覺得錯的最離譜的一著棋

以目前sa的陣容來看

內線4人輪替bonner是會被我踼除在外的

三名經驗豐富的老將加上一名潛力新秀

我看不出bonner還有上場的空間

唯一存在的價值剩下因傷替補跟垃圾時間而己

我個人猜測

popo愛用bonner的原因是他真的上場很認真

跟bos的吉祥物差不多

明明能力不怎麼樣但是態度非常好

 

manu換bosh個人以為不妥

與其換bosh不如換Calderon

同時在場時讓parker打sg

如果不用bonner的話

sa外線肯定會下降很多

manu / mason 本季外線狀態相當不穩

再加上parker跟rj都有切入能力

後場應以補進具有穩定外線的人為主

sa的控球人員也可以增加到三個 tp / Calderon / hill

同時保有兩個控球在場上

球的傳導性會好很多

 

換cp3在我看來也不是好選項

要說parker防守普普

cp3也不見得強到哪去

目前現役pg大概只有kidd跟dw的身体對抗力是夠強的

fisher有厚度沒速度那型的也沒山小路用

 

我覺得sa現在的狀況像是皇者末路

下一代的核心接班人還看不到

像一部老車一直修阿修能撐多久是多久

最好.....拿manu去換Brook Lopez

我實在很想看大小td在同一隊打球

除了 Duncan
或許 Popovich 或許真的可以考慮改變馬刺
這樣下去只會在 5 ~ 8 名徘徊
甚至再出現傷兵的話
連續季後賽的紀錄可能會中斷

之前發表過用 Ginobili 交易來 Haslem 與 Dorell Wright 的主意
但是後來想想
這也是炒短線的作法
想了想
目前馬刺應更需要幾名的可用之兵來注入新活力

---

Jeremy Lin
Be yourself，try your best ！

馬刺問題是防守不見了吧？

而且Jefferson也不會用

生涯新低...一個空手走位禁區進攻型的鋒衛搖擺人球員被逼著拉出來做定點投手真是苦了他了...

要交易的話當然首選阿根廷人

至於要換誰嘛...馬刺缺外線大鎖兼第三得分點，從這個角度來看

可以考慮把Ginobili+Blair打包去換球員...你沒看錯就是Blair

馬刺這幾年選秀是不是真的有獨到之處呢？以現在來看也許是，但是沒人要的球員都有他的理由，Ginobili花了幾年才適應NBA體系，Blair沒有阿基里斯腱，腳部容易受傷，這些致命缺點都是實際存在的

馬刺真的強的我覺得是教練團...傷病輪流出現的時候還可以保持球隊戰力。

但是看去年季後賽就知道了吧？馬刺團隊防守不行了，過去外線大鎖Bowen現在也退休了

與其這樣還不如把以上兩個打包出售，換一兩個真正的內線球員來輔助Parker和Duncan，首選當然是快艇的Kaman，快艇未來核心應該是Griffin和Gordon的內外組合，現役單打技巧最好的中鋒之ㄧ老當二號人物也不行阿...

或者，可以考慮用這兩個人換籃網的Lopez，反正籃網想迎聖想瘋了，換來一個即將到期合同配上潛力大前鋒應該也不賴

如果RJ遲遲無法完全融入馬刺的戰術體系

馬刺可以考慮拿RJ去換Peja

兩人的年薪很接近

都剩兩年合約

一換一很方便

當然用RJ換來Peja

二、三號的防守恐怕會下滑一個等級

馬刺可以再多出R.Mason(或Finley)

向黃蜂換來Posey

Mason的表現不如上季

交易掉他損失的戰力有限

而且他的功能是三分

有了Peja就不必在乎他的去留

Finley就更無傷大雅

另一方面Posey在黃蜂表現也一般

剩餘合約又長

但是他的防守和大賽經驗對馬刺仍然會有幫助

黃蜂可以省錢、擺脫Posey的合約

換來的RJ更能提昇二、三號的單打能力和防守

而馬刺能得到三分射手和鋒衛大鎖

Peja和Posey就打法而言

應該比較能適應馬刺的戰術

先發可以調整成TD、McDyess、Peja、Posey或Bogans 、Parker

有了Peja的三分火力

不論是TD的低位還是Parker的切入都會更有威脅

板凳上的Manu則可以拿回大部分RJ離隊後釋出的持球進攻權

對Manu也有幫助

---

天佑台灣

馬刺的最大問題在於

這3年內拿不到冠軍就是失敗

很多人說popo喜歡用 bonner 是因為 他的3p能幫 td tp 拉開距離打內線

而Ratliff則因速度太慢  一般來說對上速度快球隊 popo是不會讓他上場的

加上進攻端他只會灌籃....

 

如果馬刺要透過交易補強.........

manu對馬刺最重要的是他的組織能力 與大局觀 尤其馬刺現在的2名控衛都是 死往內切型的........

 如果真要動到manu...

1.manu 換 Caron Butler (夏天巫師談過 馬刺拒絕.....)

2.manu 換 Mike Miller+xx內線

3.manu 換 Kevin Martin (國王現在想交易 Kevin Martin..........)

4.manu 換 Emeka Okafor (但考量Okafor的速度 外線 薪水........)

5.manu 換 Hinrich+TT

6.manu 換 勉族.........

 

其次考量交易掉水土不合的RJ.........

1.RJ+Roger Mason 換 Kevin Martin + Nocioni

2.RJ+Roger Mason 換 Maggette+Raja Bell+Anthony Randolph......

 

 

paja的長約馬刺不可能收的，收了馬刺就不馬刺了

尤其他的年齡和傷病不是很ok，同樣的狀況來拚這2.3季，我會寧願用現在的陣容打下去

如果現在要交易的話，著眼點會是禁區強度和外圍大鎖兩個部份，來改善球隊體質

交易butler.k-mart這類砍將，換湯不換藥，而且換來的藥效果也不見得比較好

我現在有兩個想法

manu+bonner換camby＋r.butler或RJ換PRINCE＋WILCOX

對活塞和快艇而言，都可以藉交易改善球隊體質，對馬刺來說也是進可攻退可守

不過這純粹是為交易而交易的看法

基本上我個人是不贊成現在交易，尤其是在換不到馬刺很哈的BOSH的情況下

事實上馬刺近幾場打的不錯，包括RJ.TD.MANU.MASON.甚至MCDYESS都越打越好

除了PARKER，他現在的狀況實在有點尷尬

DeJuan Blair  近兩戰先發
平均 8 分 11 籃板
在籃板方面起了不小的作用

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Jeremy Lin
Be yourself，try your best ！

manu20+3=23:

馬刺的最大問題在於

這3年內拿不到冠軍就是失敗

很多人說popo喜歡用 bonner 是因為 他的3p能幫 td tp 拉開距離打內線

而Ratliff則因速度太慢  一般來說對上速度快球隊 popo是不會讓他上場的

加上進攻端他只會灌籃....

 

如果馬刺要透過交易補強.........

manu對馬刺最重要的是他的組織能力 與大局觀 尤其馬刺現在的2名控衛都是 死往內切型的........

 如果真要動到manu...

1.manu 換 Caron Butler (夏天巫師談過 馬刺拒絕.....)

2.manu 換 Mike Miller+xx內線

3.manu 換 Kevin Martin (國王現在想交易 Kevin Martin..........)

4.manu 換 Emeka Okafor (但考量Okafor的速度 外線 薪水........)

5.manu 換 Hinrich+TT

6.manu 換 勉族.........

 

其次考量交易掉水土不合的RJ.........

1.RJ+Roger Mason 換 Kevin Martin + Nocioni

2.RJ+Roger Mason 換 Maggette+Raja Bell+Anthony Randolph......

個人認為交易RJ優先 1跟2方案應該都不錯

1的話 我期待AN跟MANU的同鄉情跟防守以及3分外線

2的話 就希望Raja能把趴車小弟防守不利的地方補足 還有corey的持球突破 但可能會影響到MANU吧

結論來說 真要交易 方案1依馬刺的隊形需要應該較2可行

但說來說去都是紙上談兵= =

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