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公牛該如何搶到LBJ??

在 07-01-2010, 4:17 下午 由 H20 發表.第 88 篇回覆.
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  •  06-10-2010, 12:28 下午 320786 in reply to 320783

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    所謂的非賣品是指在一般狀況下

    球隊不會隨便交易的基石

    但若是交易的對象出現像LBJ、Wade、Kobe、5年前的KG、10年前的俠客等等足以撼動聯盟的巨星時

    我想任何球隊都沒有所謂的非賣品

    當然前提是換完後球隊本身也不會被掏空

    不然換來就沒意義了


    一任天風蔽月明

    不問歲月任風歌
  •  06-10-2010, 12:53 下午 320788 in reply to 320778

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    kb1752000:

    反正那只是你們個人提出的看法而已

    公牛球團早就說過了 Rose+Noah是球隊未來的重心 兩人也是非賣品

    更不用說公牛會為了Bosh而笨到把Rose給交易到暴龍

    反正這種事是絕不會發生的

    況且公牛已經也確定以Rose為球隊未來的中心了

    就算公牛暑假會動也不會動到Rose的

    我本身是覺得公牛隊不是那麼必要找LBJ來的,

    但若情形是 LBJ 先在騎士隊簽下最大合約 ,再和公牛交易,

    那對騎士來講,要求Rose是很合理的,

    如果事情變成這樣,那公牛會不會考量交易 LBJ,會不會放掉Rose對公牛球團也是很考量。

    這個版是討論芝加哥如何搶 LBJ,所以當然大家也是考量各種弄來的方法。

     

    話說回來,想當年Kobe 嚷著要換隊,當時也有傳公牛,

    還有聽說 Kobe說如果交易,公牛那邊是絕不能放掉 Deng,

    沒想到 Deng 現在身價暴跌成這樣。

  •  06-10-2010, 12:55 下午 320789 in reply to 320786

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    OK 那我先不談公牛要如何搶到LBJ的問題

    不如來聊聊公牛今夏該補的位置

    首先第一要補的位置我覺得是SG 很明顯 如果後場一直擺上Rose+Hinrich也不是辦法

    尤其是Hinrich 雖然他防守好 但身高明顯還是吃虧

    公牛上季在三分球出手命中率可以說在聯盟倒數的位置

    所以我的SG首選是老鷹的Joe Johnson   

    Joe Johnson有6-7吋的高度 又有防守和外線  應該可以說他是強化版的Hinrich了吧 

    如果能簽到JJ 除了能讓球隊提升外線能力  還可以讓Rose打的更毫無顧慮

    還有一選是Ray Allen囉 但Allen他畢竟也要35歲了 所以我的第一人選才是Joe Johnson

    至於為什麼不先補PF這位置 我的看法是因為公牛還有上季打的不錯的新秀Gibson 雖然他是新人 但一點都沒有新人的生澀

    如果還能留下B.Miller當然是更好囉

    當然 如果公牛無法簽到Joe Johnson 那就將目標轉向大家一直想要的Bosh身上了

    Bosh+Noah應該是不錯的禁區搭擋 有高度 有防守 得分 唯一缺點是兩人身材都太過單薄了

    如果簽不到Bosh 那就考慮太陽的Amar'e或爵士的Boozer囉

    個人一點看法

    歡迎大家來討論

  •  06-10-2010, 1:48 下午 320793 in reply to 320789

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    我覺得真正適合公牛,讓公牛成為奪冠熱門的,不是上面討論那些人
    而是Nowitzki--現役唯一有能力跟Gasol對抗的PF,季後賽湖人一路贏,主要是雷霆-爵士-太陽-塞爾第克,都搞不定Gasol
    今天就算簽Boozer/A'mire還是不夠,這點看爵士太陽打湖人時就知道了
    對Bosh我覺得不要過度評價,也就跟Boozer/A'mire差不多,更不值得用Rose換他
    LBJ...想想就好1.留隊,2.紐約的兩隊,3.去熱火找Wade;去公牛機會極低,而且有他的球隊很難帶,會打亂公牛原來打法,Rose/Noah淪為功能型球員價值下降,不是冠軍的保證
    JJ等於加強版有三分的Hinrich,但季後賽還不如Allen好用,我對他來了公牛會強多少很有疑問

    Nowitzki並且是能穩定軍心的老將,補Rose/Noah等人的經驗不足
    日前宣佈不會跟小牛簽延長合約,這表示已經不是錢的問題--公牛中鋒控衛都優於小牛,Nowitzki求冠心切,公牛進場搶人將有最好的勝算


  •  06-10-2010, 2:31 下午 320801 in reply to 320793

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    Red Jazz:

    我覺得真正適合公牛,讓公牛成為奪冠熱門的,不是上面討論那些人
    而是Nowitzki--現役唯一有能力跟Gasol對抗的PF,季後賽湖人一路贏,主要是雷霆-爵士-太陽-塞爾第克,都搞不定Gasol
    今天就算簽Boozer/A'mire還是不夠,這點看爵士太陽打湖人時就知道了
    對Bosh我覺得不要過度評價,也就跟Boozer/A'mire差不多,更不值得用Rose換他
    LBJ...想想就好1.留隊,2.紐約的兩隊,3.去熱火找Wade;去公牛機會極低,而且有他的球隊很難帶,會打亂公牛原來打法,Rose/Noah淪為功能型球員價值下降,不是冠軍的保證
    JJ等於加強版有三分的Hinrich,但季後賽還不如Allen好用,我對他來了公牛會強多少很有疑問

    Nowitzki並且是能穩定軍心的老將,補Rose/Noah等人的經驗不足
    日前宣佈不會跟小牛簽延長合約,這表示已經不是錢的問題--公牛中鋒控衛都優於小牛,Nowitzki求冠心切,公牛進場搶人將有最好的勝算

    好難想像諾佬身穿紅色公牛球衣41號的樣子阿~~~

    如果到公牛  禁區防守端交給Noah  諾佬專心在得分上會有多恐怖...


    鐵杵能磨成針,但木杵只能磨成牙籤,材料不對,再努力也沒用。
  •  06-10-2010, 2:39 下午 320802 in reply to 320793

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    公牛要簽A咖當然先考慮同屬東區的

    斷了對手一條胳臂自己多了一條手臂

    Gasol沒打到冠軍一季也就對那麼2次

    Bosh或LBJ少則面對三次多則要對到十幾次

    Nowitzki只會是公牛的次要目標

    (我是Paxon的話我恨不得所有今夏得到1-2條大魚後其他的都游到西區)

    但今夏是屬於東區的軍備競賽


    陳志忠的名言:什麼球員最可怕?不要命的球員最可怕。(他在說他自己嗎?)
  •  06-10-2010, 2:54 下午 320804 in reply to 320788

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    lllason:
    kb1752000:

    反正那只是你們個人提出的看法而已

    公牛球團早就說過了 Rose+Noah是球隊未來的重心 兩人也是非賣品

    更不用說公牛會為了Bosh而笨到把Rose給交易到暴龍

    反正這種事是絕不會發生的

    況且公牛已經也確定以Rose為球隊未來的中心了

    就算公牛暑假會動也不會動到Rose的

    我本身是覺得公牛隊不是那麼必要找LBJ來的,

    但若情形是 LBJ 先在騎士隊簽下最大合約 ,再和公牛交易,

    那對騎士來講,要求Rose是很合理的,

    如果事情變成這樣,那公牛會不會考量交易 LBJ,會不會放掉Rose對公牛球團也是很考量。

    這個版是討論芝加哥如何搶 LBJ,所以當然大家也是考量各種弄來的方法。

     

    話說回來,想當年Kobe 嚷著要換隊,當時也有傳公牛,

    還有聽說 Kobe說如果交易,公牛那邊是絕不能放掉 Deng,

    沒想到 Deng 現在身價暴跌成這樣。

     

    當時湖人的要求是四換一: Gordon + Deng + Ty Thomas + Noah

    而且公牛也答應了 只是被Kobe擋下來 因為如果這項交易成功後

    Kobe也不過是從一個爛隊(06年的湖人)到另一個爛隊(挖空後的公牛)

    Gordon跟Kobe打同個位置就算了 Thomas看不出成長空間 Noah還是新人

    Kobe想要副手當然只能指望Deng 而且當時Deng還沒有接二連三受傷

    身價跟現在當然不同

     

     


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  06-10-2010, 3:23 下午 320808 in reply to 320793

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    Red Jazz:

    我覺得真正適合公牛,讓公牛成為奪冠熱門的,不是上面討論那些人
    而是Nowitzki--現役唯一有能力跟Gasol對抗的PF,季後賽湖人一路贏,主要是雷霆-爵士-太陽-塞爾第克,都搞不定Gasol
    今天就算簽Boozer/A'mire還是不夠,這點看爵士太陽打湖人時就知道了
    對Bosh我覺得不要過度評價,也就跟Boozer/A'mire差不多,更不值得用Rose換他
    LBJ...想想就好1.留隊,2.紐約的兩隊,3.去熱火找Wade;去公牛機會極低,而且有他的球隊很難帶,會打亂公牛原來打法,Rose/Noah淪為功能型球員價值下降,不是冠軍的保證
    JJ等於加強版有三分的Hinrich,但季後賽還不如Allen好用,我對他來了公牛會強多少很有疑問

    Nowitzki並且是能穩定軍心的老將,補Rose/Noah等人的經驗不足
    日前宣佈不會跟小牛簽延長合約,這表示已經不是錢的問題--公牛中鋒控衛都優於小牛,Nowitzki求冠心切,公牛進場搶人將有最好的勝算

    希望Nowitzki 看到兄弟Nash和乾女兒們輸球流下的眼淚,

    來太陽拼最後的幾年~~

  •  06-10-2010, 4:05 下午 320815 in reply to 320793

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    Red Jazz:

    我覺得真正適合公牛,讓公牛成為奪冠熱門的,不是上面討論那些人
    而是Nowitzki--現役唯一有能力跟Gasol對抗的PF,季後賽湖人一路贏,主要是雷霆-爵士-太陽-塞爾第克,都搞不定Gasol
    今天就算簽Boozer/A'mire還是不夠,這點看爵士太陽打湖人時就知道了
    對Bosh我覺得不要過度評價,也就跟Boozer/A'mire差不多,更不值得用Rose換他
    LBJ...想想就好1.留隊,2.紐約的兩隊,3.去熱火找Wade;去公牛機會極低,而且有他的球隊很難帶,會打亂公牛原來打法,Rose/Noah淪為功能型球員價值下降,不是冠軍的保證
    JJ等於加強版有三分的Hinrich,但季後賽還不如Allen好用,我對他來了公牛會強多少很有疑問

    Nowitzki並且是能穩定軍心的老將,補Rose/Noah等人的經驗不足
    日前宣佈不會跟小牛簽延長合約,這表示已經不是錢的問題--公牛中鋒控衛都優於小牛,Nowitzki求冠心切,公牛進場搶人將有最好的勝算

     

    其實我不太明白為甚麼這麼多人不看好LeBron跟Rose搭擋 甚至認為Rose會淪落為功能型球員...?

    以去年的球季來看 LeBron在騎士隊 跟Rose在公牛 遇到的瓶頸都一樣 就是除了自己之外 隊伍上沒有另一個可以切入突破的點

    所以一旦自己狀況不好 球隊整個運轉就出問題 尤其是遇到一翻兩瞪眼 一場都輸不得的季後賽時 問題自然就被放大

    現在如果兩個同隊 互補的作用絕對勝過靠自己一個人單打獨鬥 更何況兩個都是優異的playmaker

    堪稱神人的MJ 在Pippen二年級成長為那個能切能傳的第二人前 無論一個人再怎麼威 公牛的成績還是烏鴉鴉

    有人說LeBron跟Rose外線都不準 搭配起來會有缺點 我覺得這是刻版印象在說話 

    LeBron三分球雖然沒到神準 可是也不是那種可以隨便放空讓他射的那種 

    Rose射程還沒拉開到三分線 不過中距離已經進步非常多 以他的天賦練就三分可以說是指日可待

    (就像Wade剛進來NBA時也只是個切入上籃機器 現在三分準起來要人命)

    何況當年的MJ跟Pip兩人外線準歸準 可是也說不上是百步穿楊的神射手

    公牛的三分線主要是靠其他稱職的綠葉如Paxson, BJ Armstrong, Steve Kerr等人在支撐

    這也是我認為公牛今年暑假應該專心想辦法把LeBron搞來 而不需要在SG上花大錢的原因

    市場上一流的SG雖然不多 二流的Raja Bell等等還不少 更何況連線組成後不愁厲害的老將帶槍投靠

     

    還有人認為因為Rose是芝加哥人 LeBron來了之後會搶其鋒頭 造成兩人會有心結

    老實說 以Rose給球迷和對手的態度 比較起其他年輕有為的PG 還是顯得太溫和了

    他沒有像Rondo一樣和前輩教練鬧不和的難搞 也(還)沒有像CP3那種捨我其誰一夫當關的魄力

    以現階段來說 有了LeBron的存在對於Rose會是一種解脫束腹 少了些萬眾期待的壓力

    也不用扛著狀元的光環 球隊的救世主的標籤而去改變自己的個性

    若是以後Rose不幸(?)成長為聯盟中巨星之一 兩人開始有心結鬧不和 (像當初的Shaq和Kobe)

    那也只能說天下之事分久必合 合久必分 我在乎的只是在這之前兩個人可以幫公牛打下多少座冠軍杯

     

    最後得談談Noah 我不知道大家對他的期許是有多高

    在我看來 他就是個功能型的球員 只不過是個非常優異的功能型球員 籃板火鍋防守一把罩

    只不過以他體能條件 再加上他的年齡 都讓我不覺得他還有空間發展成什麼20/10的全能球星

    我對他的期待大概就像他的前輩Horace Grant 或者是更厲害點如Buck Williams

    扛下禁區的苦工 進攻方面就交給隊友 沒事在禁區埋伏上籃補籃 搶個進攻籃板等等

     

    至於有沒有可能把Deng交易出去 這就很難說了

    只不過我認為就算Deng跟Hinrich都沒能換走 也是很好的第六第七人(雖然說是非常貴的板凳....)

    這個陣容(先發Rose + Free Agent SG + LeBron + Gibson + Noah, 板凳Deng + Hinrich + James Johnson + Pick #17)

    不會僅僅打入季後賽而已 (騎士瓦解 波士頓再老一年 假設JJ離開老鷹 東區擋在前面也只有魔術以及可能組成強隊的Miami or NY)

     

     


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  06-10-2010, 4:33 下午 320818 in reply to 320815

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    wesdeneo:

    其實我不太明白為甚麼這麼多人不看好LeBron跟Rose搭擋 甚至認為Rose會淪落為功能型球員...?

    以去年的球季來看 LeBron在騎士隊 跟Rose在公牛 遇到的瓶頸都一樣 就是除了自己之外 隊伍上沒有另一個可以切入突破的點

    所以一旦自己狀況不好 球隊整個運轉就出問題 尤其是遇到一翻兩瞪眼 一場都輸不得的季後賽時 問題自然就被放大

    現在如果兩個同隊 互補的作用絕對勝過靠自己一個人單打獨鬥 更何況兩個都是優異的playmaker

    堪稱神人的MJ 在Pippen二年級成長為那個能切能傳的第二人前 無論一個人再怎麼威 公牛的成績還是烏鴉鴉

    有人說LeBron跟Rose外線都不準 搭配起來會有缺點 我覺得這是刻版印象在說話 

    LeBron三分球雖然沒到神準 可是也不是那種可以隨便放空讓他射的那種 

    Rose射程還沒拉開到三分線 不過中距離已經進步非常多 以他的天賦練就三分可以說是指日可待

    (就像Wade剛進來NBA時也只是個切入上籃機器 現在三分準起來要人命)

    何況當年的MJ跟Pip兩人外線準歸準 可是也說不上是百步穿楊的神射手

    公牛的三分線主要是靠其他稱職的綠葉如Paxson, BJ Armstrong, Steve Kerr等人在支撐

    這也是我認為公牛今年暑假應該專心想辦法把LeBron搞來 而不需要在SG上花大錢的原因

    市場上一流的SG雖然不多 二流的Raja Bell等等還不少 更何況連線組成後不愁厲害的老將帶槍投靠

     

    還有人認為因為Rose是芝加哥人 LeBron來了之後會搶其鋒頭 造成兩人會有心結

    老實說 以Rose給球迷和對手的態度 比較起其他年輕有為的PG 還是顯得太溫和了

    他沒有像Rondo一樣和前輩教練鬧不和的難搞 也(還)沒有像CP3那種捨我其誰一夫當關的魄力

    以現階段來說 有了LeBron的存在對於Rose會是一種解脫束腹 少了些萬眾期待的壓力

    也不用扛著狀元的光環 球隊的救世主的標籤而去改變自己的個性

    若是以後Rose不幸(?)成長為聯盟中巨星之一 兩人開始有心結鬧不和 (像當初的Shaq和Kobe)

    那也只能說天下之事分久必合 合久必分 我在乎的只是在這之前兩個人可以幫公牛打下多少座冠軍杯

     

    最後得談談Noah 我不知道大家對他的期許是有多高

    在我看來 他就是個功能型的球員 只不過是個非常優異的功能型球員 籃板火鍋防守一把罩

    只不過以他體能條件 再加上他的年齡 都讓我不覺得他還有空間發展成什麼20/10的全能球星

    我對他的期待大概就像他的前輩Horace Grant 或者是更厲害點如Buck Williams

    扛下禁區的苦工 進攻方面就交給隊友 沒事在禁區埋伏上籃補籃 搶個進攻籃板等等

     

    至於有沒有可能把Deng交易出去 這就很難說了

    只不過我認為就算Deng跟Hinrich都沒能換走 也是很好的第六第七人(雖然說是非常貴的板凳....)

    這個陣容(先發Rose + Free Agent SG + LeBron + Gibson + Noah, 板凳Deng + Hinrich + James Johnson + Pick #17)

    不會僅僅打入季後賽而已 (騎士瓦解 波士頓再老一年 假設JJ離開老鷹 東區擋在前面也只有魔術以及可能組成強隊的Miami or NY)


    其實我不是不看好Rose+LBJ 而是感覺太浪費

    不是說外圍有兩隻能持球突破的不好 而是好不過內線還有一個突破點

    想想湖人隊不也只有Kobe一個外圍突破點 要湖人拿Gasol換LBJ只怕湖人也不肯吧(拿Kobe可能會肯)

    除非能組到三巨頭才有多餘的資源可以浪費再多一個突破點 不然內外串聯始終是王道

    如果Rose LBJ Bosh三挑二讓你組一隻球隊 我想大多人都會挑LBJ+Bosh吧!

    更別說公牛還有一個現成的Hinrich可以拿來用 

    Rose檔在他前面 Hinrich一來交易不出去二來一起上身高又不夠

    而在我心中Hinrich比Deng堪用(防守好) 合約又比較短(比較快可以換小約)還是降幅的合約

    你說的沒有錯 Noah只是個優秀的苦工 但是現在長人荒的年代這樣就值得千萬年薪了

    這同時也點出了一個問題 公牛內線沒有突破點 而公牛的薪資空間沒有大到能同時簽兩個

    因此要嘛公牛就簽Bosh、Amare、Boozer(或Red Jazz大提的搶Dirk) 簽LBJ來效果不會比較好

    又因為我認為Rose能做到的LBJ也能做到還能做的更好

    因此我才提出利用Rose的高交易價值綁Deng這張卡薪資空間的合約去換Bosh

    而那兩千多萬的薪資空間拿來簽LBJ跟有外線防守佳的SG(最棒是Ray Allen不然Raja Bell也夠用)

    搭配公牛原有的資源真的會很屌 磨合沒問題東區稍微能抗衡的只有魔術跟未解體的塞爾提克

    個人實在認為我提的那筆交易真的是三贏 就怕暴龍跟魔術怕公牛太強不肯 不然還都蠻有誘因的 

    魔術能補足這一季的不足 暴龍也能得到下一個重建的核心(也能賣門票)
  •  06-10-2010, 6:24 下午 320830 in reply to 320815

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    wesdeneo:

    其實我不太明白為甚麼這麼多人不看好LeBron跟Rose搭擋 甚至認為Rose會淪落為功能型球員...?

    以去年的球季來看 LeBron在騎士隊 跟Rose在公牛 遇到的瓶頸都一樣 就是除了自己之外 隊伍上沒有另一個可以切入突破的點

    所以一旦自己狀況不好 球隊整個運轉就出問題 尤其是遇到一翻兩瞪眼 一場都輸不得的季後賽時 問題自然就被放大

    現在如果兩個同隊 互補的作用絕對勝過靠自己一個人單打獨鬥 更何況兩個都是優異的playmaker

    堪稱神人的MJ 在Pippen二年級成長為那個能切能傳的第二人前 無論一個人再怎麼威 公牛的成績還是烏鴉鴉

    有人說LeBron跟Rose外線都不準 搭配起來會有缺點 我覺得這是刻版印象在說話 

    LeBron三分球雖然沒到神準 可是也不是那種可以隨便放空讓他射的那種 

    Rose射程還沒拉開到三分線 不過中距離已經進步非常多 以他的天賦練就三分可以說是指日可待

    (就像Wade剛進來NBA時也只是個切入上籃機器 現在三分準起來要人命)

    何況當年的MJ跟Pip兩人外線準歸準 可是也說不上是百步穿楊的神射手

    公牛的三分線主要是靠其他稱職的綠葉如Paxson, BJ Armstrong, Steve Kerr等人在支撐

    這也是我認為公牛今年暑假應該專心想辦法把LeBron搞來 而不需要在SG上花大錢的原因

    市場上一流的SG雖然不多 二流的Raja Bell等等還不少 更何況連線組成後不愁厲害的老將帶槍投靠

     

    還有人認為因為Rose是芝加哥人 LeBron來了之後會搶其鋒頭 造成兩人會有心結

    老實說 以Rose給球迷和對手的態度 比較起其他年輕有為的PG 還是顯得太溫和了

    他沒有像Rondo一樣和前輩教練鬧不和的難搞 也(還)沒有像CP3那種捨我其誰一夫當關的魄力

    以現階段來說 有了LeBron的存在對於Rose會是一種解脫束腹 少了些萬眾期待的壓力

    也不用扛著狀元的光環 球隊的救世主的標籤而去改變自己的個性

    若是以後Rose不幸(?)成長為聯盟中巨星之一 兩人開始有心結鬧不和 (像當初的Shaq和Kobe)

    那也只能說天下之事分久必合 合久必分 我在乎的只是在這之前兩個人可以幫公牛打下多少座冠軍杯

     

    最後得談談Noah 我不知道大家對他的期許是有多高

    在我看來 他就是個功能型的球員 只不過是個非常優異的功能型球員 籃板火鍋防守一把罩

    只不過以他體能條件 再加上他的年齡 都讓我不覺得他還有空間發展成什麼20/10的全能球星

    我對他的期待大概就像他的前輩Horace Grant 或者是更厲害點如Buck Williams

    扛下禁區的苦工 進攻方面就交給隊友 沒事在禁區埋伏上籃補籃 搶個進攻籃板等等

     

    至於有沒有可能把Deng交易出去 這就很難說了

    只不過我認為就算Deng跟Hinrich都沒能換走 也是很好的第六第七人(雖然說是非常貴的板凳....)

    這個陣容(先發Rose + Free Agent SG + LeBron + Gibson + Noah, 板凳Deng + Hinrich + James Johnson + Pick #17)

    不會僅僅打入季後賽而已 (騎士瓦解 波士頓再老一年 假設JJ離開老鷹 東區擋在前面也只有魔術以及可能組成強隊的Miami or NY)

     


    我同意你的看法

    LBJ和Rose這兩位體能最強的前鋒和控衛,都有單憑一己之力扭轉比賽的能力,只要球隊禁區防守能力夠水準,再配上一些功能性球員其實實力就很可觀

    當然,以過去他們兩人都要有球在手的打法看來,如果兩個人化學效應發揮的不夠出色,的確會影響RoseD

     

     

  •  06-10-2010, 10:09 下午 320851 in reply to 320641

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    S126986145:

    公牛出Rose跟Deng收進Chris Bosh(先簽後換)

    暴龍出Chris Bosh跟Turkoglu跟Calderon收進Lewis跟Rose、Deng

    魔術出Lewis收進Turkoglu跟Calderon

    我想改成

    公牛出Rose、Deng收進Bosh

    暴龍出Bosh、Turkoglu收進Rose、Deng、Gortat、Bass

    魔術出Gortat、Bass收進Turkoglu

    或是

    公牛出Rose、Deng收進Bosh

    暴龍出Bosh、Turkoglu、Calderon收進Rose、Lewis、Gortat、Bass

    魔術出Lewis、Gortat、Bass收進Turkoglu、Deng、Calderon

    主因是按照你的換法

    我個人覺得暴龍等於犧牲自己成就兩支強隊

    Lewis和Bargnani擺在四、五號簡直是災難

    防守和籃板會死得很慘

    Lewis在魔術能擺在四號是因為魔術的中鋒是Howard

    連續兩季的籃板王兼阻攻王而且補防能力很強

    Bargnani和Howard的打法差太多了

    魔術用不到Bass(除非換教練)

    犧牲Gortat就能換來Calderon很划算

    替補中鋒再用中產補強就好了

    按照我的第二個換法

    公牛

    Noah、Bosh、LBJ、FA、Hinrich

    暴龍

    Gortat、Bargnani、Lewis、DeRozan、Rose

    魔術

    Howard、Deng、Turkoglu、VC、Calderon

    Deng的三分威脅和身高雖然不如Lewis

    但是防守和籃板明顯較好也年輕很多

    Deng擺在四號吃的虧只會比Lewis少

    魔術用一個先發、一個板凳以及一個板凳的板凳換回三個先發

    也是很有賺頭

    你提的交易嚴格來說不算是三方交易

    而是兩筆交易 

    因為魔術和公牛的球員完全沒交集

    拆開來看就更清楚

    一、Bosh for Rose、Deng 

    二、Turkoglu、Calderon for Lewis

    第一個交易我認為對暴龍和公牛而言都很棒

    公牛用Rose換Bosh是一哥換一哥

    Bosh是本季僅有的三個場均二十分十籃板球員

    公牛還能送出Deng的爛合約並且保住薪資空間

    暴龍方面

    Rose大概是先簽後換Bosh能換回的最佳球員

    而且暴龍要處理Turkoglu

    Deng剛好能補上先發小前鋒的位置

    對公牛和暴龍而言都無可挑剔

    但是第二個交易我就很不解

    暴龍是要處理Turkoglu沒錯

    不過交易Turkoglu有很多選擇

    好比現在的rumor

    Turkoglu想回國王

    Nocioni也有意離開國王

    兩人互換其實問題就解決了

    暴龍完全沒有必要和誘因把Calderon和Turkoglu綁在一起拿去換合約更爛的Lewis

    與其換Lewis

    我寧願拿Calderon + Turkoglu換Brand + No. 2 pick

    再說分別處理Calderon和Turkoglu的難度都不高

    尤其Calderon有足夠的交易價值換回上得了檯面的內線球員

    例如Calderon for Scola(先簽後換)

    Calderon for  Jeff Foster + Hansbrough

    Calderon for  Thabeet + 其他

    Calderon + Banks for Dalembert

    火箭、溜馬、灰熊、七六人都是缺控衛或控衛不夠好、不適合現在隊型的球隊

    像Calderon這種外線很準、組織能力在水準以上的控衛是很有交易價值的

    因為暴龍交易Bosh並沒有拿回內線球員

    所以交易Calderon和Turkoglu必須要拿回內線球員

    最好是能拼防守和籃板的

    內外線才會平衡


    天佑台灣
  •  06-12-2010, 1:33 上午 321230 in reply to 320851

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    mephew1029:

    你提的交易嚴格來說不算是三方交易

    而是兩筆交易 

    因為魔術和公牛的球員完全沒交集

    拆開來看就更清楚

    一、Bosh for Rose、Deng 

    二、Turkoglu、Calderon for Lewis

    第一個交易我認為對暴龍和公牛而言都很棒

    公牛用Rose換Bosh是一哥換一哥

    Bosh是本季僅有的三個場均二十分十籃板球員

    公牛還能送出Deng的爛合約並且保住薪資空間

    暴龍方面

    Rose大概是先簽後換Bosh能換回的最佳球員

    而且暴龍要處理Turkoglu

    Deng剛好能補上先發小前鋒的位置

    對公牛和暴龍而言都無可挑剔

    但是第二個交易我就很不解

    暴龍是要處理Turkoglu沒錯

    不過交易Turkoglu有很多選擇

    好比現在的rumor

    Turkoglu想回國王

    Nocioni也有意離開國王

    兩人互換其實問題就解決了

    暴龍完全沒有必要和誘因把Calderon和Turkoglu綁在一起拿去換合約更爛的Lewis

    與其換Lewis

    我寧願拿Calderon + Turkoglu換Brand + No. 2 pick

    再說分別處理Calderon和Turkoglu的難度都不高

    尤其Calderon有足夠的交易價值換回上得了檯面的內線球員

    例如Calderon for Scola(先簽後換)

    Calderon for  Jeff Foster + Hansbrough

    Calderon for  Thabeet + 其他

    Calderon + Banks for Dalembert

    火箭、溜馬、灰熊、七六人都是缺控衛或控衛不夠好、不適合現在隊型的球隊

    像Calderon這種外線很準、組織能力在水準以上的控衛是很有交易價值的

    因為暴龍交易Bosh並沒有拿回內線球員

    所以交易Calderon和Turkoglu必須要拿回內線球員

    最好是能拼防守和籃板的

    內外線才會平衡


    你說的沒有錯 我的交易的確是兩筆交易

    但是要湊成三方交易就是因為暴龍原有球員SF跟PG都不缺

    突然又交易來PG跟SF其他球隊只會像看待公牛的Hinrich一樣只想搶劫不想對等交易

    擺明了你暴龍就是不要那兩個球員 所以你要嘛就認賠要嘛就放在那邊卡空間

    因此綁在一起做三方交易是以免夜長夢多 不然換來後原有的球員又脫不了手

    的確Turkoglu跟Calderon都有他的身價不怕賣不出去 

    其實我這樣換我腦中是有個藍圖的

    Rose持球其他全部拉到三分線 2-5號都能投三分(DeRozan不能投沒錯 但要找個能投的太容易了ex.J.Jack)

    防守的確是場惡夢 不過我看來看去市場上禁區能防守的沒有一隻有球隊想放的

    你說的的確才是對暴龍最好的 但是放在一起交易暴龍才比較沒有後顧之憂

    Rose+Deng to Bosh我本來也是只先說這筆交易的

    就是因為前面我說的擔憂才多拉一支球隊來 當然也可以不是魔術

    Rose+Deng to Bosh換完之後公牛又搶到一個大咖真的會很可怕

    這個討論區我最不懂的就是為何有些公牛迷會抗拒這筆假設性的交易
  •  06-12-2010, 8:31 上午 321251 in reply to 321230

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    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    S126986145:


    這個討論區我最不懂的就是為何有些公牛迷會抗拒這筆假設性的交易

    很簡單 因為你把Rose太小看了 一直想交易掉Rose 

    就算Rose一對一交換Bosh 我覺得也不能說暴龍虧到爆

    Bosh能力到頂了 頂多就是今年這樣的數據 但是 Rose還沒有

    如果有頂級的PG跟頂級PF讓你選 很難不去選擇 頂級的PG

    因為這在NBA是稀有財啊 跟頂級的C是一樣的 都是難求 炙手可熱

    一個NBA 2年級生 還在進步中 到底會成長到怎樣的程度 還無法預料

    何況看看Rose第一年被詬病的外線 結果第二年 中距離就練起來了 而且準度不差喔

    今年被嫌的缺乏三分能力 今年休季期間 Rose就已經在加強這方面的能力

    有這樣的態度及成長幅度  誰會想放棄

    況且公牛缺得不是 PF 而是低位得分能力 PF公牛也已經有Gibson

    所以Bosh也不是真要追到不可 如果要付出 Rose + Deng這種代價

    不如改追求JJ 彌補公牛缺乏三分能力的缺點 也不一定較差

  •  06-12-2010, 9:05 上午 321252 in reply to 321251

    Re: 公牛該如何搶到LBJ??

    pro99:

    很簡單 因為你把Rose太小看了 一直想交易掉Rose 

    就算Rose一對一交換Bosh 我覺得也不能說暴龍虧到爆

    Bosh能力到頂了 頂多就是今年這樣的數據 但是 Rose還沒有

    如果有頂級的PG跟頂級PF讓你選 很難不去選擇 頂級的PG

    因為這在NBA是稀有財啊 跟頂級的C是一樣的 都是難求 炙手可熱

    一個NBA 2年級生 還在進步中 到底會成長到怎樣的程度 還無法預料

    何況看看Rose第一年被詬病的外線 結果第二年 中距離就練起來了 而且準度不差喔

    今年被嫌的缺乏三分能力 今年休季期間 Rose就已經在加強這方面的能力

    有這樣的態度及成長幅度  誰會想放棄

    況且公牛缺得不是 PF 而是低位得分能力 PF公牛也已經有Gibson

    所以Bosh也不是真要追到不可 如果要付出 Rose + Deng這種代價

    不如改追求JJ 彌補公牛缺乏三分能力的缺點 也不一定較差


    那你也許誤會了 我不是認為Bosh>Rose 而是認為LBJ>Rose

    而清出Deng是因為小前鋒位置重複 我從來不認為公牛在沒有薪資空間的情況下有必要去做這筆交易

    而且外加公牛還有一個堪用又交易不出去的Hinrich可以用

    我不是不看好Rose 而是不看好Rose在目前的公牛

    這筆交易一作公牛的陣容只剩2-3號有缺口 還剩餘兩千多萬的薪資空間

    剛好2-3號是聯盟最不缺的人才 剛好這一年又有大咖是自由球員 剛好公牛有薪資空間

    單純看這筆交易公牛當然不見得得利 但是對於未來的佈局卻是大大的有利

    LBJ點名最勤的就是公牛騎士尼克 再來是籃網熱火

    如果這筆交易作成裡面球隊最有競爭力又能開頂薪給LBJ的正是公牛

    交易過後把球員名單跟合約放在LBJ面前 我實在想不到有什麼理由他會不想簽名

    球隊怎麼看都他進去就超強 而且又滿足他大量持球的進攻慾望 芝加哥也是全美第三大的城市

    他打不開又有一個Bosh能打開 外圍射手防守好又準 中鋒還有個很優秀的苦力Noah

    而且他簽完名之後公牛還有薪資空間吸引其他人帶槍投靠 我雖說只說Raja Bell or Mike Miller

    但是說不定這球員名單一拿出來讓Ray Allen也想來共襄盛舉這也很難講

    兩千多萬的薪資空間用不完我不相信 NBA向來只有薪資空間不夠用的問題 沒有用不完的問題

    就算LBJ不來二三號也絕對有大咖進駐 Rose很好、非常好 但不是最好 更不是唯一好的球員

    公牛沒必要死活都要Rose在球隊上才能組球隊 現在的情勢就是如此

    如果今年公牛沒有薪資空間或自由市場沒有大咖我絕對不同意這筆交易 

    偏偏今年有 還很多 剛好Wade還是芝加哥人

    LBJ不來也可以去簽Wade看看 路真的走的很活

    沒必要死要Rose當球隊的攻勢發動機
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