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怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

在 08-22-2011, 11:02 上午 由 booboo 發表.第 52 篇回覆.
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  •  08-21-2011, 2:32 下午 394509 in reply to 394508

    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    booboo:

      我們家schumi想幫三哥講話的心情我可以理解,他長期follow中華隊集訓,可以想像他比我們要看到更多中華隊努力練球的模樣。

      例如我自己只是全程觀看中華女籃練過一次球而已。我自己就發現自己比從前更不想去批評中華女籃,即使他們還有很多我想講的缺點。

      因為球隊練習真的很辛苦。中華隊是國家隊,至少我看女籃練球也是國家隊等級的強度。

     

      好吧!我是來勸架的啦!我提出一個理論就好:

      一個教練在場上把球員換下來的理由是什麼?

      如果是硬仗,可能是這球員戰術跑不出來,可能攻擊手感不好,可能防守不專心。但是,也有可能他今天狀況很好,教練團想替他省力到重要時刻,也可能是他雖然一直得分但是都不遵守戰術跑位,在這樣打下去太耗力,也可能他放太多力氣在攻擊上而忘記防守..........

      那如果是練兵型比賽呢?那就更多可能性了,光是"這球員練夠了,我想把他換下來,留時間給其他球員練習實戰",或者是"這球員實在不行,先換下來提醒一下,或者給他一點思考反省時間",光是這兩個完全相反的理由,教練的想法是哪個?觀眾只能以球員在場上的表現用"猜"的,根本就無法斷定真正的理由。

     

      所以我不贊成用調度來"斷定"教練的想法。當然不禁止猜測跟討論啦!Schumi也只是提供他個人想法而已。而我覺得他很有可能是我們知中最了解周俊三教練想法的,畢竟你跟我都沒有跟周教練聊過中華隊的情形。

      最後再提醒大家兩件事情:

      第一,周俊三教練給瓊斯杯表現評分是50分。他自己也很不滿意喔!這當然包括在自己的調度在內。對,連他自己都不滿意自己的臨場調度。

      第二,因為他們每天都在球場上見,教練肯定比我們更能掌握球員狀況。再加上調度的邏輯根本可以用兩種不同方法解釋,例如呂政儒常上或許是周俊三教練不想浪費他的攻擊手感而拼命想辦法訓練他的防守問題。陳順詳都不打也可能是他讓教練團很滿意所以把時間讓給其他人(畢竟他被Hill教練點名過打的好)。還有,我們都沒看到教練團的其他人對調度有意見,這不就表示上場時間跟邏輯是眾教練討論之後的結果?

      還是講不清楚........就這樣,大家繼續討論,但請有點禮貌。

     

    一開始這的討論主題是看到中華隊瓊斯杯後大家看到種種的不可思議發生的事(其他國內任何一個代表隊會像中華男籃這樣嗎)

    再衍生回去討論到瓊斯杯,不可思議加上瓊斯杯上看到的表現,當然會對阿三哥總教練工作有所質疑

    大家會那麼的期待與那麼多的評論,也是因為中華一開始就被塑造出一股今年大有可為的印象

     

    諸新銳作者們,你們很辛苦的寫了一些評論看觀點在首頁

    但會不會太用第一人稱的角度去回覆其他人的看法或評論呢,很容易讓人覺得好像你們說的才是對的,因為你們是權威

     

    "你們家"也要是"我們家"這些人來做客的吧

    等"我們家"的人不想再到"你們家"的時候,"你們家"還是"你們家",頂多少了"我們家"的人

     

  •  08-21-2011, 3:17 下午 394511 in reply to 394508

    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    OK ,針對一些各位提出的點來回應一下,還有我不是來戰的

    上面第二則回應口氣比較差一點,也是在於傳達的東西是各位在媒體上所看不到的還要被質疑又不是人家肚子裡的蛔蟲之類怎麼講的這麼肯定的針對性論調

     

     

    調度問題,起初主要想強調的點是,大家當然可以各紓己見,但畢竟有太多東西是電視前看不出來的

    有句話說換了位置就換了腦袋, 當你躺在沙發上吃著洋芋片看比賽的時候,你看到和思考的跟在場邊的教練應該很難相同

    因為他需要扛起勝敗的壓力,當你有壓力下,每個決定跟考量又都只在瞬息的幾秒之內就得正確的做出來,那不是翹著二郎腿看電視的人的心境可以比擬的

    簡單的例子,你在一旁看人家打球,一定會有"這球不是這樣打的啦"、"傳球啊旁邊大空檔耶"、"哪有人這樣傳或這樣守"

    當你自己站上場呢?是不是每球都打的聰明了?又是不是每個空檔你都看到了也把球傳出去了?一樣的道理,因為你不是身處在那個有壓力的環境下,自然說的雲淡風輕

    當然教練的表現是要拿上來讓大家檢驗,好或不好,見仁見智,我從沒有說過我講的就是真理,只是有人說不懂為什麼要這樣換

    那就把所見所知傳達出來,讓所有人知道這是當事者的想法,是不是死鴨子嘴硬,看看學林,看看小四,不就是如此?

    陳信安、呂政儒、陳順祥每個人都是不同類型的球員與個體,各有不同的狀況,三哥不需要一一跟我報備,如果各位要用一個個案去解釋所有狀況,那我還是那句,籃球場上很多事不能看表象

    調度這東西,教練一定都有自己的考量,不論理由是甚麼,相信都不是用抽籤亂換或是看心情換,不管是防守也好態度也好練兵也好觀察也好,一定都是有所本的

    正如最一開始在討論串裡表達的

    不是要說這樣調度是好或不好,也不是要幫誰說話,想強調的是教練有自己的考量,而他的考量中有一部分是基於防守

     

    至於為什麼要提到一樣是教練的角度,因為上戰場跟擔責任的人是教練,他最了解場上跟球員的狀況

    如果一旁有個人一直叨念不是該這樣換、不該怎麼打..........個人的觀點是,這是在教教練打球!

     

     

    還有我從沒說過自己是誰的代言人,某人不需要硬扣帽子,與其說我自以為是,不如說是最一開始板友的回應就是敵意濃厚

    一個巴掌拍不響 

    如果像這樣的傳達意見要被認為是這樣,那我想以後這種事還是少做好了,反正自己知道就行了

    其他人知不知道也不關我的事,看來這樣您會比較開心

     

     


    正妹們
    不要跟我抱怨沒有好男人
    是妳們都把他們當好人了
  •  08-21-2011, 11:58 下午 394574 in reply to 394511

    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    周儀翔、 張宗憲 、陳盈駿 、周柏程、 胡隴貿、 李德威 、劉元凱 以上這些名單 我再補充一些人員

    黃文鉅、林韋翰、黃鎮、鄭至豪、宋宇軒、彭俊諺、劉錚、周伯勳、王皓吉、桑一慶、蘇柏彰、邱金龍、賴國維

    還有旅外目前狀況不名的莊宗勳與鍾秀薡

     

    希望籃協可以開始籌備一下! 後年的亞錦賽就讓這批去試試看吧! 還有1年多的時間~~~~~~

  •  08-22-2011, 12:04 上午 394575 in reply to 394511

    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    我認同總教練是最了解球隊球員的人   也只有總教練自己知道場上調度的邏輯

    相對於教練相對於專欄作者   大部分在討論區留言的人都是外行人

    因為我們不認識球員也沒和他們相處過  當然也沒有這麼專業的籃球素養

    但是   這正是我們在這裡的原因阿

    因為我們沒管道  所以才希望透過圓球一些有管道的作者   更了解中華隊

    我們也不想只看表象   所以希望能在這看到更多表象以外的東西

    還願意在圓球討論台灣籃球的人  我想大部分都是中華隊的死忠球迷

    經過這麼多年慘不忍睹的國際賽表現   很多人對中華隊已經只會冷潮熱諷

    但是從頭到尾並沒有人罵周俊三是個爛教練或是做一些人身攻擊

    大家不過是把看到的問題拿出來討論    也是希望中華隊能更好

    schumi大您也提到  當自己身歷其中有時在壓力之下也有可能產生盲點

    那大家的討論難道沒有意義沒有參考價值?

    schumi大也解釋不了為什麼陳信安等人是這樣的調度法   不就表示您也不了解嗎?

    那為什麼不能討論呢?

    為什麼讓您再也受不了了呢?

    坦白說   您不只是第二篇口氣不太好   從第一篇開始就讓我也受不了

    如果大家看到別人的PO文都受不了   那討論區要幹麻用?

    其實看來看去您也沒有傳達什麼您自己知道而大家不知道的訊息  

    看完我還是不知道這個調度的邏輯在哪裡  

    因為防守  那是怎麼個防守上的調度 原因是什麼?您說的"根本"又是什麼?

     

    既然您有機會和周俊三總教練談到話   您又剛好是圓球的專欄作者

    有個建議不知道可不可行  

    約周總教練來做個專訪

    把您在板上看到大家對他的不解提出來   看看周總教練真正的想法是如何

    我想應該大家都會想看   這樣也不必您猜猜 我猜猜 大家猜來猜去

    咱們這些觀眾也不用只能再看表象

     

    另外再給您一個小小建議

    既然您身為作者     我想很多情緒性的字句能避免則避免

     

    當然  我不是專家也不是作家  您可以不必理會我的建議

     

     

     

  •  08-22-2011, 1:39 上午 394578 in reply to 394575

    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    championred21:

    我認同總教練是最了解球隊球員的人   也只有總教練自己知道場上調度的邏輯

    相對於教練相對於專欄作者   大部分在討論區留言的人都是外行人

    因為我們不認識球員也沒和他們相處過  當然也沒有這麼專業的籃球素養

    但是   這正是我們在這裡的原因阿

    因為我們沒管道  所以才希望透過圓球一些有管道的作者   更了解中華隊

    我們也不想只看表象   所以希望能在這看到更多表象以外的東西

    還願意在圓球討論台灣籃球的人  我想大部分都是中華隊的死忠球迷

    經過這麼多年慘不忍睹的國際賽表現   很多人對中華隊已經只會冷潮熱諷

    但是從頭到尾並沒有人罵周俊三是個爛教練或是做一些人身攻擊

    大家不過是把看到的問題拿出來討論    也是希望中華隊能更好

    schumi大您也提到  當自己身歷其中有時在壓力之下也有可能產生盲點

    那大家的討論難道沒有意義沒有參考價值?

    schumi大也解釋不了為什麼陳信安等人是這樣的調度法   不就表示您也不了解嗎?

    那為什麼不能討論呢?

    為什麼讓您再也受不了了呢?

    坦白說   您不只是第二篇口氣不太好   從第一篇開始就讓我也受不了

    如果大家看到別人的PO文都受不了   那討論區要幹麻用?

    其實看來看去您也沒有傳達什麼您自己知道而大家不知道的訊息  

    看完我還是不知道這個調度的邏輯在哪裡  

    因為防守  那是怎麼個防守上的調度 原因是什麼?您說的"根本"又是什麼?

     

    既然您有機會和周俊三總教練談到話   您又剛好是圓球的專欄作者

    有個建議不知道可不可行  

    約周總教練來做個專訪

    把您在板上看到大家對他的不解提出來   看看周總教練真正的想法是如何

    我想應該大家都會想看   這樣也不必您猜猜 我猜猜 大家猜來猜去

    咱們這些觀眾也不用只能再看表象

     

    另外再給您一個小小建議

    既然您身為作者     我想很多情緒性的字句能避免則避免

     

    當然  我不是專家也不是作家  您可以不必理會我的建議

     

     

     

    雖然我不同意schmui大的觀點 但我覺得他口氣還滿好的啊 頂多那一句凡事不要只看表面有點衝

    他也只不過是提出另一個觀點讓大家參考一下

    反觀某位c版友 一開口就是一段冷嘲熱諷  留言內容有沒有營養大家自己可以判斷

    這種人才是圓球每況愈下的原凶 

  •  08-22-2011, 4:42 上午 394584 in reply to 394578

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    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    抱歉, 有點看不下去了.

    希望各位不要針對市民, 盡量讓文章回歸到討論主題本身.

    我其實不太應該管這裡的...但大體上還是期盼各位能和諧的論.

     

  •  08-22-2011, 10:32 上午 394592 in reply to 394509

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    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    呃, 我們辦個圓球盃籃球賽好不好? 這樣的話各位就有實質的機會來看看誰是有料誰是無料的.

     

    還有, 那位"你們家"的, 如果"你們家"要搬家,

    記得把跟你一樣(高)素質的一起帶過去, 你們一定會過著幸福快樂的日子!

    "我們家"雖然少了"你們家"的人, 但是看到"你們家"可以找到比圓球素質高的"他們家",

    我想"我們家"的人也一定會為"你們家"的人感到高興!

    也歡迎你去"他們家"數落"我們家"的不是 - 不過記得, 打嘴砲不算數落, 只算鄉愿罷了!

    當然, 我相信如果"他們家"真的素質比"我們家"還要高, 那"你們家"也不會去鄉愿, 對吧?

    祝福"你們家"幸福快樂! 謝謝!

     

  •  08-22-2011, 11:02 上午 394596 in reply to 394592

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    Re: 怎麼辦? 要怎玩呢? 快解體了耶 .......

    失焦了,我來鎖好了。

    我只是習慣把工作夥伴稱作"我們家某某某",算我工作上帶過來的口頭禪,大家別在意啊!

    圓球的工作團隊我都視為我的工作夥伴。

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