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希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

在 02-09-2016, 5:20 上午 由 marchen 發表.第 82 篇回覆.
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  •  09-20-2015, 4:15 下午 496263 in reply to 496262

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    solongjimmy:
    fighting:
    solongjimmy:
    fighting:

    我想我對他能加強的部分說的晚了...考慮他的年紀或許不再適合在禁區殺進殺出...。

    我想你真的比我了解Melo.教練團與Melo他自己也比你更了解他該如何加強場上的破壞力...。

    我是LBJ的球迷.我認為LBJ可以加強無球跑動與catch and shoot的能力.但你可以說LBJ最擅長的是持球攻擊.何必做自己不擅長的事?....LBJ他明白自己的缺點.他練了很多.也依據不同球隊調整不同打法..這一切都是為了勝利!!

    在進攻端Melo甚至更全面.但他是不是也認為你所說..“還要他怎麼樣..”..的態度。

    找不到如何再提升威力的方法.或許就是他最大的問題!!

    我是認為Melo在進攻端已經充分發揮他的潛力,沒甚麼大問題,也沒甚麼好可惜的

    真的要更上層樓,到達LBJ、Bird的境界,那是幾十年才出一個的天才,恐怕已經超出他的能力範圍了 

    Melo是頂級球星,但不是一個可以和"偉大"二字畫上等號的球員 

    很多事情講天分的,不是想做就做得到,就好像LBJ的罰球,練到現在連平均水準都沒有

    Melo沒辦法成為頂尖的內線得分手,就好像LBJ永遠不可能成為一個頂尖的catch & shoot射手一樣,不管他怎麼練都一樣 

    如果真的像你講的,讓LBJ提高catch & shoot的比例,讓他跑無球,其他隊做夢也會笑

     

    如果LBJ沒有去熱火,可能到今天也沒有戒指,想必也會有很多人討論他的球技有甚麼問題吧,太無私、投籃、罰球不行之類的

    球迷很現實,手上有戒指可以讓很多人閉嘴,沒戒指就是球技有缺陷,忘記籃球其實是團隊運動,沒有誰可以靠一己之力拿到冠軍


    身為LBJ球迷當然能了解球迷的現實.事實上在LBJ為奪冠之前球迷對他的批評比Melo多的多.就連奪冠了也不一定會正視球員在過程中的改變與成長。

    或許我對Melo的要求真的太多了.我承認在許多地方把LBJ拿來與Melo比較並不公平.但這是出於對他能力的肯定..更對他一直沒有把球隊帶上來感到可惜...你的看法很客觀.我也認同.特別是最後那一段話!!

    談一下LBJ打無球與catch and shoot的部份.

    在熱火就是增加了一些無球才讓他的效率達到歷史級別的高度.今年由於球隊經驗與默契不足.更高使用率的結果效率大幅下滑。

    另外熱火二連霸第七戰.LBJ投進五個三分.都是catch and shoot的投射.雖然無法成為常規武器.但還是能起到關鍵做用.一點點的變化就可能得到意想不到的結果....其實我對Melo打法調整的原意.就是這樣子而已!!


    Melo待過的球隊,以前的金塊和現在的尼克,就算給LBJ來帶,也難有甚麼作為

    反過來說,Melo如果能和當初的Wade、Bosh聯手 ,還有爭冠的機會

    這是際遇,也是他的選擇

    講到LBJ的三分球,我也覺得很諷刺,11年熱火輸給小牛,LBJ幾個關鍵時刻選擇三分出手,結果沒投進,很多球迷質疑,關鍵時刻為何不往裡面打 

    當時,我就覺得這樣的批評不太公平,因為在前幾輪LBJ就進過好幾個關鍵三分了 

    那幾個球,在我看來,LBJ的出手選擇、心理素質都沒問題,只是老天不賞臉罷了 

    另外,LBJ之所以外線的空檔會那麼大,是因為他切入的破壞力太強,又有絕佳的傳球視野,大部分的球隊都寧願讓他砍三分 

    這兩樣武器,Melo都差太遠了,他的切入,註定不會有那麼大的威脅,防守球員自然也就不會給那麼大的空檔

    再談LBJ的個人技術就真的扯遠了!!

    你的前兩句話道出你真正的想法.Melo與LBJ的差距在於際遇與選擇...

    所以前文你認為Melo不會成為偉大球員其實並不正確.依照你的邏輯假設Melo加入熱火.現在我們談的可能是LBJ.Melo則可能躍升為“偉大”。一樣的道理如果Melo跟Bird互換球隊會如何?....

    其實我們需要探討的是為何金塊會下滑這麼快?尼克不也是戰績東區第二.卻變成現在的樣子?...你認為Melo已經做到他所能做的了.因此他待的球隊大起大落是因為隊友不夠好.是嗎?...

    我們都知道籃球是團隊運動.運氣成份也影響很大.但如果只把一切歸咎在其他原因而不檢討身為領袖的自己.不太合理!!...

    這個討論我先前就是一再表示奪冠的態度與決心就是Melo的障礙.但你的看法似乎很有道理.只是Melo如果也這麼想.那他離總冠軍真的會越來越遠..。

    不過每個人個性不同.領導的方式自然不同.我偶像David Robinson的領導方式可能跟Melo比較相似...只是馬刺來了Duncan.尼克呢?讓我們繼續看下去...。

  •  09-21-2015, 12:27 上午 496267 in reply to 496263

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    歷史經驗告訴我們, 東區第二, 隔年運氣都很背

    Bjork本人就是音樂!
  •  09-21-2015, 6:33 上午 496272 in reply to 496267

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    Kawakami Rinitsu:
    歷史經驗告訴我們, 東區第二, 隔年運氣都很背

    看到這個就想起水哥.......





    動輒得咎
    江湖上行走總是要小心一點


  •  09-21-2015, 8:27 上午 496273 in reply to 496263

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    fighting:
    再談LBJ的個人技術就真的扯遠了!!

    你的前兩句話道出你真正的想法.Melo與LBJ的差距在於際遇與選擇...

    所以前文你認為Melo不會成為偉大球員其實並不正確.依照你的邏輯假設Melo加入熱火.現在我們談的可能是LBJ.Melo則可能躍升為“偉大”。一樣的道理如果Melo跟Bird互換球隊會如何?....

    其實我們需要探討的是為何金塊會下滑這麼快?尼克不也是戰績東區第二.卻變成現在的樣子?...你認為Melo已經做到他所能做的了.因此他待的球隊大起大落是因為隊友不夠好.是嗎?...

    我們都知道籃球是團隊運動.運氣成份也影響很大.但如果只把一切歸咎在其他原因而不檢討身為領袖的自己.不太合理!!...

    這個討論我先前就是一再表示奪冠的態度與決心就是Melo的障礙.但你的看法似乎很有道理.只是Melo如果也這麼想.那他離總冠軍真的會越來越遠..。

    不過每個人個性不同.領導的方式自然不同.我偶像David Robinson的領導方式可能跟Melo比較相似...只是馬刺來了Duncan.尼克呢?讓我們繼續看下去...。

    這倒不是我的意思,就算Melo有戒指,LBJ沒有,LBJ一樣是比較好的球員,這根本沒得比

    我一直在講的,要奪冠,領袖能做的有限,完整的陣容才是正解

    LBJ雖然沒有明說,但是離開騎士不就是嫌隊友不夠好?  

    他知道問題出在隊友,不是自己,所以為了奪冠,他選擇換一批比較強的隊友

    當這批隊友老了以後,他就再換一批更強、更年輕的隊友 

    我其實覺得LBJ跟我的想法比較接近,你不覺得嗎?

  •  09-21-2015, 9:41 上午 496274 in reply to 496273

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    solongjimmy:
    fighting:
    再談LBJ的個人技術就真的扯遠了!!

    你的前兩句話道出你真正的想法.Melo與LBJ的差距在於際遇與選擇...

    所以前文你認為Melo不會成為偉大球員其實並不正確.依照你的邏輯假設Melo加入熱火.現在我們談的可能是LBJ.Melo則可能躍升為“偉大”。一樣的道理如果Melo跟Bird互換球隊會如何?....

    其實我們需要探討的是為何金塊會下滑這麼快?尼克不也是戰績東區第二.卻變成現在的樣子?...你認為Melo已經做到他所能做的了.因此他待的球隊大起大落是因為隊友不夠好.是嗎?...

    我們都知道籃球是團隊運動.運氣成份也影響很大.但如果只把一切歸咎在其他原因而不檢討身為領袖的自己.不太合理!!...

    這個討論我先前就是一再表示奪冠的態度與決心就是Melo的障礙.但你的看法似乎很有道理.只是Melo如果也這麼想.那他離總冠軍真的會越來越遠..。

    不過每個人個性不同.領導的方式自然不同.我偶像David Robinson的領導方式可能跟Melo比較相似...只是馬刺來了Duncan.尼克呢?讓我們繼續看下去...。

    這倒不是我的意思,就算Melo有戒指,LBJ沒有,LBJ一樣是比較好的球員,這根本沒得比

    我一直在講的,要奪冠,領袖能做的有限,完整的陣容才是正解

    LBJ雖然沒有明說,但是離開騎士不就是嫌隊友不夠好?  

    他知道問題出在隊友,不是自己,所以為了奪冠,他選擇換一批比較強的隊友

    當這批隊友老了以後,他就再換一批更強、更年輕的隊友 

    我其實覺得LBJ跟我的想法比較接近,你不覺得嗎?

    其實我們的想法差距並不大.只是我認為Melo還能再進化而提出一些看法(或許並不一定有用).而你認為Melo已經到頂不用在苛責...。

    這一篇有勞您陪我聊這麼多.針對彼此不同的看法也差不多了解了.我覺得你滿客觀理性的.很不錯!!

    LBJ大膽爭取對自己最有利的局面.他只對自己忠誠...Melo的選擇就比較另人不解.或許他真的很想替尼克拿冠軍...

    我希望Melo能一嚐冠軍滋味.或許報團是唯一方法.最近尼克要交易他的傳聞不少.不過我希望它發生!!

  •  09-21-2015, 10:11 上午 496275 in reply to 496263

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    fighting:
    solongjimmy:


    Melo待過的球隊,以前的金塊和現在的尼克,就算給LBJ來帶,也難有甚麼作為

    反過來說,Melo如果能和當初的Wade、Bosh聯手 ,還有爭冠的機會

    這是際遇,也是他的選擇

    講到LBJ的三分球,我也覺得很諷刺,11年熱火輸給小牛,LBJ幾個關鍵時刻選擇三分出手,結果沒投進,很多球迷質疑,關鍵時刻為何不往裡面打 

    當時,我就覺得這樣的批評不太公平,因為在前幾輪LBJ就進過好幾個關鍵三分了 

    那幾個球,在我看來,LBJ的出手選擇、心理素質都沒問題,只是老天不賞臉罷了 

    另外,LBJ之所以外線的空檔會那麼大,是因為他切入的破壞力太強,又有絕佳的傳球視野,大部分的球隊都寧願讓他砍三分 

    這兩樣武器,Melo都差太遠了,他的切入,註定不會有那麼大的威脅,防守球員自然也就不會給那麼大的空檔

    再談LBJ的個人技術就真的扯遠了!!

    你的前兩句話道出你真正的想法.Melo與LBJ的差距在於際遇與選擇...

    所以前文你認為Melo不會成為偉大球員其實並不正確.依照你的邏輯假設Melo加入熱火.現在我們談的可能是LBJ.Melo則可能躍升為“偉大”。一樣的道理如果Melo跟Bird互換球隊會如何?....

    其實我們需要探討的是為何金塊會下滑這麼快?尼克不也是戰績東區第二.卻變成現在的樣子?...你認為Melo已經做到他所能做的了.因此他待的球隊大起大落是因為隊友不夠好.是嗎?...

    我們都知道籃球是團隊運動.運氣成份也影響很大.但如果只把一切歸咎在其他原因而不檢討身為領袖的自己.不太合理!!...

    這個討論我先前就是一再表示奪冠的態度與決心就是Melo的障礙.但你的看法似乎很有道理.只是Melo如果也這麼想.那他離總冠軍真的會越來越遠..。

    不過每個人個性不同.領導的方式自然不同.我偶像David Robinson的領導方式可能跟Melo比較相似...只是馬刺來了Duncan.尼克呢?讓我們繼續看下去...。

     

    樓上上你是認真的嗎?

    打到西區決賽那年的金塊有多強你不知?

    隔年的2009-10球季陣容更猛(只可惜季後賽沒走更遠) 

    09-10球季內線有處於全盛期的三本柱----

    那個年代的鍋王Macus Camby (籃板也是一把罩,拿過一次還是兩次最佳防守球員)

    那個年代的野獸派宗師Kenyon Martin (Amare還比他晚發跡) 

    那個年代的巴西第一中鋒Nene (但他生涯前期也一直常受傷就是) 

    外加還只有31歲活蹦亂跳的鳥人 Chris Anderson

    有這樣強猛的內線

    我看LBJ半夜做夢都會笑

    至少不必讓他去扛到中鋒跟大前鋒

    雖然三本柱總是輪流受傷

    但到季後賽的時候只有Camby無法出賽而已

    但是32歲的K-Mart + 27歲的Nene + 31歲的鳥人

    這樣子的季後賽禁區組合當隊友恐怕是LBJ從沒遇過的

     

    對了

    那年的1~3號位陣容還有

    33歲的Billups、22歲的Lawson、24歲的JR. Smith、24歲的Afflalo

    你說LBJ來帶這一套陣容你說行不行呢?

    搞不好Kobe來帶都行(都不是一些很愛搶球權的好手) 


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  09-21-2015, 10:50 上午 496277 in reply to 496274

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    fighting:

    其實我們的想法差距並不大.只是我認為Melo還能再進化而提出一些看法(或許並不一定有用).而你認為Melo已經到頂不用在苛責...。

    這一篇有勞您陪我聊這麼多.針對彼此不同的看法也差不多了解了.我覺得你滿客觀理性的.很不錯!!

    LBJ大膽爭取對自己最有利的局面.他只對自己忠誠...Melo的選擇就比較另人不解.或許他真的很想替尼克拿冠軍...

    我希望Melo能一嚐冠軍滋味.或許報團是唯一方法.最近尼克要交易他的傳聞不少.不過我希望它發生!!

    講了那麼多....其實我不是Melo的球迷...真要講的話我還比較欣賞LBJ

    只是覺得有些評論對Melo來說不是那麼公平,也謝謝你的時間和心得分享 

    我倒也不覺得Melo對尼克有多忠心,可能還是家庭跟金錢因素吧  

  •  09-21-2015, 11:08 上午 496278 in reply to 496275

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    kemty16:

     

    樓上上你是認真的嗎?

    打到西區決賽那年的金塊有多強你不知?

    隔年的2009-10球季陣容更猛(只可惜季後賽沒走更遠) 

    09-10球季內線有處於全盛期的三本柱----

    那個年代的鍋王Macus Camby (籃板也是一把罩,拿過一次還是兩次最佳防守球員)

    那個年代的野獸派宗師Kenyon Martin (Amare還比他晚發跡) 

    那個年代的巴西第一中鋒Nene (但他生涯前期也一直常受傷就是) 

    外加還只有31歲活蹦亂跳的鳥人 Chris Anderson

    有這樣強猛的內線

    我看LBJ半夜做夢都會笑

    至少不必讓他去扛到中鋒跟大前鋒

    雖然三本柱總是輪流受傷

    但到季後賽的時候只有Camby無法出賽而已

    但是32歲的K-Mart + 27歲的Nene + 31歲的鳥人

    這樣子的季後賽禁區組合當隊友恐怕是LBJ從沒遇過的

     

    對了

    那年的1~3號位陣容還有

    33歲的Billups、22歲的Lawson、24歲的JR. Smith、24歲的Afflalo

    你說LBJ來帶這一套陣容你說行不行呢?

    搞不好Kobe來帶都行(都不是一些很愛搶球權的好手) 


    全盛時期........的三本柱? 你確定...?

    首先,Camby 08-09就去快艇了 ,不關他的事,金塊嫌他老,不續簽

    然後,K Mart當年和金塊簽了有名的大爛約,結果成績不堪入目,被球迷嘲笑沒了Kidd就不會打球

    Nene是不錯,但是距離一流差的還很遠

    鳥人就是不錯的替補,NBA生涯出賽656場,總共先發30場

    這一幫人打包看能不能換到一個Bosh 都很難講


     

    那時Lawson跟Afflalo都還只是替補新人&潛力股 

    JR就是神經刀,不准就是負影響

    這樣也可以笑醒... 

  •  09-21-2015, 10:32 下午 496285 in reply to 496278

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    如果還有人覺得Carmelo的妥善率不是問題,顯然Phil不這樣想。

    今天尼克簽下了Carmelo的第四號備胎(要嚴格算也許可以算到六號了) ,夏大王(DaJuan Summers)。

  •  09-21-2015, 11:28 下午 496286 in reply to 496263

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    上述各位大大講的,讓我獲益不少,本人想從兩方面,來探討:

    1. Lebron James剛開始再騎士時,禁區球員,沒那麼差啦!他也不用去扛大前鋒or中鋒位置,大家應該都還記得這些人: IlgauskasVarejao,以及Drew GoodenJoe Smith等人

    這些長人,要高度,有;要中距離,有;要假摔,也有(這是諷刺嗎?Cool);要籃板球,一定也有.更不用說,一定有經驗.

    當然,各自有一些缺點,像Gooden那時就被批為,「往往一進攻不順,整場比賽就會荒腔走板」,恩,但他每場出賽個15-20分鐘左右,還是可以的.

    這樣的長人陣,已經算不錯了.本人不覺得比當初金塊的還差. 

     我想Lebron當初會離開騎士,去熱火組「三巨頭」,一半原因是當時Boston三巨頭合作無間,給他的靈感.當時他帶領騎士,兩度在季後賽,被Celtics淘汰,可能讓他覺得孤立無援吧!

    2. Carmelo Anthony,當初也算是搞球星合體,他選擇跟Stoudemire;老實說,他的運氣不好,最近1-2個球季,Stoudemire因傷,已經無法回復過往『野獸派』大前鋒的威力,平均20分和8個籃板球左右的績效,也不復見了.

    至於他倆的化學效應如何?眾說紛紜.

    大前年,尼克單季54勝的球季,Anthony給人感覺他仍然有再認真付出,那時的尼克,我還記得幾個部分:老將Kidd的供輸和偶爾的三分外線;幾個年紀頗大的長人如Kurt ThomasCamby等人,為禁區帶來防守與經驗;還有,不能忘記長人射手Novak的三分準度.

    那時候,Anthony甚至還要客串4號位置,他也沒有任何怨言.

    他的壓力,再於尼克最近兩季,又"摔"到像是一支重建球隊,感覺離總冠軍越來越遠;但Lebron也不是一開始一帆風順的,長年季後賽的失敗,甚至是差點"攻頂"成功,只可惜總冠軍賽碰到老經驗且陣容整齊的馬刺,輸掉了.

    〈失敗〉的挫折和壓力,Superstar們,都有,就算是Nowitzki,身邊都曾有質疑的聲浪.

    就看Anthony,能否"闖"過去了? 

     


     

     

     


    永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan.

    https://ryan34n.pixnet.net/blog
  •  09-22-2015, 11:31 上午 496300 in reply to 496278

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    solongjimmy:
    kemty16:

     

    樓上上你是認真的嗎?

    打到西區決賽那年的金塊有多強你不知?

    隔年的2009-10球季陣容更猛(只可惜季後賽沒走更遠) 

    09-10球季內線有處於全盛期的三本柱----

    那個年代的鍋王Macus Camby (籃板也是一把罩,拿過一次還是兩次最佳防守球員)

    那個年代的野獸派宗師Kenyon Martin (Amare還比他晚發跡) 

    那個年代的巴西第一中鋒Nene (但他生涯前期也一直常受傷就是) 

    外加還只有31歲活蹦亂跳的鳥人 Chris Anderson

    有這樣強猛的內線

    我看LBJ半夜做夢都會笑

    至少不必讓他去扛到中鋒跟大前鋒

    雖然三本柱總是輪流受傷

    但到季後賽的時候只有Camby無法出賽而已

    但是32歲的K-Mart + 27歲的Nene + 31歲的鳥人

    這樣子的季後賽禁區組合當隊友恐怕是LBJ從沒遇過的

     

    對了

    那年的1~3號位陣容還有

    33歲的Billups、22歲的Lawson、24歲的JR. Smith、24歲的Afflalo

    你說LBJ來帶這一套陣容你說行不行呢?

    搞不好Kobe來帶都行(都不是一些很愛搶球權的好手) 


    全盛時期........的三本柱? 你確定...?

    首先,Camby 08-09就去快艇了 ,不關他的事,金塊嫌他老,不續簽

    然後,K Mart當年和金塊簽了有名的大爛約,結果成績不堪入目,被球迷嘲笑沒了Kidd就不會打球

    Nene是不錯,但是距離一流差的還很遠

    鳥人就是不錯的替補,NBA生涯出賽656場,總共先發30場

    這一幫人打包看能不能換到一個Bosh 都很難講


     

    那時Lawson跟Afflalo都還只是替補新人&潛力股 

    JR就是神經刀,不准就是負影響

    這樣也可以笑醒... 

     

    Camby存在的時代搞錯年份是我的疏失

    但金塊的陣容那麼不如還可以打進西區決賽你當作其他隊伍都是傻子?

    那我就把陣容倒回到三本柱都在的06-07年吧

    Camby  11.2分11.7籃板3.2助攻1.2抄截3.3火鍋,出賽70場,該年年度防守第一隊,年度最佳防守球員

    然後熱火三巨頭第一冠時期的Bosh

    Bosh  18.0分7.9籃板1.8助攻0.9抄截0.8火鍋,出賽57場

    光是Camby的部分就完爆Bosh了。

     

    當然Bosh的弱化是因為LBJ的關係,

    但這種弱化的情形在無需球權而且重於防守的Camby身上比較不會發生太大影響。  

    Bosh除了進攻端贏Camby以外其他方面完全不能比,

    要比中投,Camby也是很會投中投的,要知道Bosh在詹皇身邊幾乎都只有中投作用。

    你說Bosh會三分球?三巨頭組軍第一年的Bosh三分命中率只有0.240,即使二連霸期間平均也只有0.285。

    而如果有最頂峰時期的Camby當隊友,

    你說LBJ做夢不會笑?至少禁區防守無須擔憂,Bosh當家的熱火禁區甜甜圈早已為人所知,

    而且常常會替自己籃板球越來越退步找藉口,理由是:隊友都搶走了。

    看看去年的數據跟三巨頭時期的數據,就可以發現沒有球權的Bosh,說難聽一點,剩六成功力。

     

    Martin會被抨擊為爛約主要是06-07年整季報銷,後續球季也多多少少缺賽10~20場不等,

    以08~10年的場均數據來看,講難聽一點,比起現代很多禁區球員,他很對得起自己薪水了。 

    不過他的全盛期本來就不如Camby的全盛期,

    所以我選擇拿06-07的陣容來比較,而不是後續兩年。

    06-07的Nene出賽也達64場,場均12.2分7.0籃板

    熱火當年進區第二號人物仍然是Haslem,一樣出賽64場,8.7分10.6籃板

    兩者相比差不多,不過Haslem一樣在防守端無法提供熱火禁區有效的防守能力

     

    基本上當年的熱火除了三巨頭以外,其它球員乏善可陳,

    更別提在金塊的鳥人一定是比熱火時期的鳥人更加勇健,光是禁區厚實度金塊就勝出,

    論二當家Wade(11-12年)跟Iverson(06-07年)的表現,也是伯仲之間(當然Wade的防守好些)

    Iverson    24.8分3.0籃板7.2助攻1.8抄截4.0失誤,0.454FG,0.347三分 (僅計算被交易到金塊後的場次) 

    Wade     22.1分4.8籃板4.6助攻1.7抄截1.1火鍋3.1失誤,0.497FG,0.268三分

    兩者其實各有千秋,但當年的Iverson我想還是很生猛的

     

    當年金塊的禁區還有著名的籃板癡漢Reggie Evans,場均上場17.1分鐘可搶7.0籃板

    其他後場JR Smith、Boykins以及小前鋒Kleiza都有雙位數得分的能力(場均得分皆在12~15分), 

    而奪冠年的熱火除了三巨頭以外就只有Charlmers有雙位數得分的能力,

    但最後整季場均得分也只有9.8分。

    當然你也可以說是教練球風不同的問題,

    金塊重進攻,熱火重防守,

    但是如果球員的實力夠的話,我想熱火教練也很想打高得分的比賽,

    別忘了WO連線時期高得分的熱火,史總教練當時也是熱火的助理教練。

     

    我說了這麼多的重點在於,

    金塊在2005~2010年間的陣容根本沒你說得不堪,

    不然如何可以在西區混出名堂?

    我甚至講難聽一點,內線防守力足夠,

    外線多點炮火掩護(還都是自走砲,不像熱火時期的Battier跟M.Miller只能定點),

    如果當年的先發小前鋒換成LBJ,

    搞不好金塊要二連霸三連霸都有機會。

    別忘了LBJ幾乎已是總冠軍賽門票保證,當年騎士隊的陣容更爛(Mo & Delonte為二三當家時期)

    還不是打到Final去 (只是被馬刺橫掃而已) 

     

     

     

     

     


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  09-22-2015, 1:06 下午 496305 in reply to 496300

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    kemty16:

     

    Camby存在的時代搞錯年份是我的疏失

    但金塊的陣容那麼不如還可以打進西區決賽你當作其他隊伍都是傻子?

    那我就把陣容倒回到三本柱都在的06-07年吧

    Camby  11.2分11.7籃板3.2助攻1.2抄截3.3火鍋,出賽70場,該年年度防守第一隊,年度最佳防守球員

    然後熱火三巨頭第一冠時期的Bosh

    Bosh  18.0分7.9籃板1.8助攻0.9抄截0.8火鍋,出賽57場

    光是Camby的部分就完爆Bosh了。

     

    當然Bosh的弱化是因為LBJ的關係,

    但這種弱化的情形在無需球權而且重於防守的Camby身上比較不會發生太大影響。  

    Bosh除了進攻端贏Camby以外其他方面完全不能比,

    要比中投,Camby也是很會投中投的,要知道Bosh在詹皇身邊幾乎都只有中投作用。

    你說Bosh會三分球?三巨頭組軍第一年的Bosh三分命中率只有0.240,即使二連霸期間平均也只有0.285。

    而如果有最頂峰時期的Camby當隊友,

    你說LBJ做夢不會笑?至少禁區防守無須擔憂,Bosh當家的熱火禁區甜甜圈早已為人所知,

    而且常常會替自己籃板球越來越退步找藉口,理由是:隊友都搶走了。

    看看去年的數據跟三巨頭時期的數據,就可以發現沒有球權的Bosh,說難聽一點,剩六成功力。

     

    Martin會被抨擊為爛約主要是06-07年整季報銷,後續球季也多多少少缺賽10~20場不等,

    以08~10年的場均數據來看,講難聽一點,比起現代很多禁區球員,他很對得起自己薪水了。 

    不過他的全盛期本來就不如Camby的全盛期,

    所以我選擇拿06-07的陣容來比較,而不是後續兩年。

    06-07的Nene出賽也達64場,場均12.2分7.0籃板

    熱火當年進區第二號人物仍然是Haslem,一樣出賽64場,8.7分10.6籃板

    兩者相比差不多,不過Haslem一樣在防守端無法提供熱火禁區有效的防守能力

     

    基本上當年的熱火除了三巨頭以外,其它球員乏善可陳,

    更別提在金塊的鳥人一定是比熱火時期的鳥人更加勇健,光是禁區厚實度金塊就勝出,

    論二當家Wade(11-12年)跟Iverson(06-07年)的表現,也是伯仲之間(當然Wade的防守好些)

    Iverson    24.8分3.0籃板7.2助攻1.8抄截4.0失誤,0.454FG,0.347三分 (僅計算被交易到金塊後的場次) 

    Wade     22.1分4.8籃板4.6助攻1.7抄截1.1火鍋3.1失誤,0.497FG,0.268三分

    兩者其實各有千秋,但當年的Iverson我想還是很生猛的

     

    當年金塊的禁區還有著名的籃板癡漢Reggie Evans,場均上場17.1分鐘可搶7.0籃板

    其他後場JR Smith、Boykins以及小前鋒Kleiza都有雙位數得分的能力(場均得分皆在12~15分), 

    而奪冠年的熱火除了三巨頭以外就只有Charlmers有雙位數得分的能力,

    但最後整季場均得分也只有9.8分。

    當然你也可以說是教練球風不同的問題,

    金塊重進攻,熱火重防守,

    但是如果球員的實力夠的話,我想熱火教練也很想打高得分的比賽,

    別忘了WO連線時期高得分的熱火,史總教練當時也是熱火的助理教練。

     

    我說了這麼多的重點在於,

    金塊在2005~2010年間的陣容根本沒你說得不堪,

    不然如何可以在西區混出名堂?

    我甚至講難聽一點,內線防守力足夠,

    外線多點炮火掩護(還都是自走砲,不像熱火時期的Battier跟M.Miller只能定點),

    如果當年的先發小前鋒換成LBJ,

    搞不好金塊要二連霸三連霸都有機會。

    別忘了LBJ幾乎已是總冠軍賽門票保證,當年騎士隊的陣容更爛(Mo & Delonte為二三當家時期)

    還不是打到Final去 (只是被馬刺橫掃而已) 

     

     

     

     

     

    我建議你,如果你要用這種態度質疑別人,功課要先做好 

    你前面要吹噓金塊09-10年的陣容,硬是把離隊兩年的Camby 拉進來 

    現在你說你搞錯了,改比06-07 ?

    好吧,那年的金塊,季後賽首輪就被淘汰 ,怎麼被你捧的好像西區冠軍? 

    何況,06-07,K Mart報銷,所以,你所謂的三本柱,根本沒有同時存在過 

    扛起當年先發PF的Nene,成績是12分7籃板,平凡到不能再平凡的數字 

    到哪個球隊可以稱為"柱"? 

    K Mart更是不要提了

    更何況K Mart和Nene都不是防守見長的內線  

    這三根裡面唯一可以稱為柱的,就是Camby 

    不過缺乏得分能力的Camby,從來沒有被當成A咖球星看待過 

    你如果把他拿去換Bosh,我跟你講,LBJ可笑不出來

    你真的回到那個時代背景去想想,Camby,想換Bosh,才是笑死人 

     

    講到底,你所謂的金塊內線幾本柱的,充其量也就是聯盟中游水準

    金塊的核心競爭力是Melo,不是甚麼不存在的三本柱,不要搞錯了

     

    K Mart那張約,以當年的薪資水準,就是一張大爛約

    如果他是中鋒,或者籃板、防守夠好,免強還可以接受,但他都不是

    這張大爛約當年是所有人的共識,得分差,觀念差,籃板少,防守也不怎麼樣 ,被你講的好像可以和Amare平起平坐?

     

    Kleiza得分超過兩位數是07-08年的事,更不是甚麼12~15分,這邊你又搞錯了 

    Reggie Evans這種就不用提了吧 ,除了籃板以外都是負分,進攻-10防守-10犯規數量+5,他搶來的板都在其他地方賠光了

    到底提這些NBA邊緣人幹嘛? 這種等級的球員熱火騎士多的是 


    LBJ的騎士能打到總冠軍賽,是因為他在"東區" "東區" "東區"

    金塊七年內只有"一次"突破季後賽首輪,對,七年,一次

    其他六年,都是第一輪被淘汰

    這樣算是有在西區混出名堂嗎? 

    Melo換LBJ就想連霸,你當西區吃素的?

    越講越離譜 


  •  09-22-2015, 8:30 下午 496311 in reply to 496305

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    K Mart 如果防守不好,不可能到生涯後期還有人願意簽他。

    以陣容來比的話,我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多,

    不管是Billups還是AI後場當家的時期,

    LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

    而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽,

    如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話,

    我認為是蠻有機會奪冠的。 


    一篇回覆改三遍,不累嗎 ?
  •  09-22-2015, 8:38 下午 496312 in reply to 496311

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

     騎士在那年代也只有一年東冠

    因為那個時候東區 有 活賽 熱火 後來還有 GAP超賽

    LBJ只是突破第2輪的次數更多 但是他本人壓力也更大

    melo在金塊只有一季打到西冠 隔年馬上又一輪 然後就沒有了

    但是金塊的陣容 大家都認為應該可以突破一輪的

    這也是對melo最大的質疑點

    如果兩個人真的互換球隊 我不知道LBJ能不能帶領金塊拿冠軍

    但是我相信突破第1輪的次數應該會比melo多

    但是騎士能不能一樣打到總冠軍 就不知道了!

    因為騎士雖然在東區 但是 陣容一直都沒有比在西區的金塊更好

      

  •  09-23-2015, 3:29 上午 496325 in reply to 496311

    Re: 希望Carmelo Anthony之後能贏得總冠軍

    efg4067:

    K Mart 如果防守不好,不可能到生涯後期還有人願意簽他。

    以陣容來比的話,我是認為金塊當時的陣容比騎士好上太多,

    不管是Billups還是AI後場當家的時期,

    LBJ在騎士時最好的隊友是Mo...

    而他還能帶這種陣容年年60勝然後進東區冠軍賽,

    如果LBJ跟Carmelo交換隊伍的話,

    我認為是蠻有機會奪冠的。 

    K mart只有在籃網的時候防守好,金塊時期是一團糟 

    如果你不知道K Mart的防守好不好,可以去查"進階"數據

    然後你會發現他幾乎各項防守數據都被Dirk完爆,對,Dirk Nowitzki 

    金塊陣容是比騎士強,但如果你覺得LBJ+AI(or Billups)+Camby(or Nene)可以奪冠

    那麼我想送你八個字 :馬刺、太陽、小牛、湖人

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