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[傳言] LaMarcus Aldridge 已打算離開波特蘭

在 07-01-2015, 1:28 上午 由 圓球城市/Mayor 發表.第 63 篇回覆.
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  •  06-30-2015, 11:41 下午 493955 in reply to 493940

    Re: [傳言] LaMarcus Aldridge 已打算離開波特蘭

    alansocool:

    marchen:
    最黏球的人不是LeBron,事實上連5成都不到。

    2015 季後賽  每 48 分鐘的比賽  

    詹皇持球時間 9.3   Irving 6.3   Delly 2.7   JR 1.5   IS 1.3   Love 1.2  TT 1.0  TM 0.9 

    JJ 0.4  Harris 0.4  Miller 0.2  Perkins 0.2  Marion 0.1  Haywood 0.1 

    全部加起來  25.6  ( 騎士隊打慢所以理應持球時間佔24分鐘以上合理 )

    詹皇佔  36.3%  約三分之一

    2015  球季  詹皇才 6.3  ( 主要是因為季後賽2個主將受傷 )

    數據會說話,說 8-9成的真的就只是表達出自己的偏見

    要是Green跟KT都受傷,看球是不是會一直在Curry手上 

     

    SHOHOKU2011:

    只是很明顯的現在世代流行的籃球是五人都有球打而非一人打五個或是兩個打五個. 就我來看上述4人都是過去時代的產物,是的這也包括LBJ, 為什麼會這樣說, 因為他們全部都是走全能路線, 而其中的3人除了全能外還走球隊王牌得分路線,  而現今想要贏球很抱歉就是要分工越清楚越好的團隊籃球才是王道, 看看馬刺再看看今年的勇士都是這樣的玩法, 即使是陣中的王牌打法也不再像以前的球員那樣, 防守,進攻, 籃板跟組織都要給你很強甚至是球隊不能沒有的人物, 看看Curry連無球跑動得分也做得到, 換作以前的對上王牌誰是這樣打?  另外防守他也稱不上頂級但是就是照樣給你拿下MVP並率領隊伍贏下冠軍.

      

    不好意思,為什麼Curry這麼棒,拿下MVP還率隊拿下冠軍,卻不是FMVP呢?

    以前的王牌也不見得防守、進攻、籃板、組織樣樣都強好嗎,俠客組織強?諾老防守很好?KOBE組織? 

    顯然你看的NBA跟大家看得不太一樣吧 

    籃球從過去到現在,都是五個打五個,從來沒有說一個打五個、兩個打五個就可以拿到冠軍的

    團隊運動中雖然會有王牌存在,但強力葉一直都是冠軍不可或缺的一部份! 

     

    SHOHOKU2011:

    KOBE基本上已經是MJ時代後期的產物, 他能撐到跟LBJ等球星碰面基本上已經是奇蹟, 他的打法在這個時代來看是打鐵是自私, 可是在他那個年代,  那就是他們的王道籃球, 再者他擅長的就是得分, 加上當時的他身手在巔峰, 站在球隊角度他那樣打可以贏又可以替球隊賺錢何樂而不為. 當然他現在仍用這個打法這是他本身的問題, 一來他已不復當初的身手, 二來他已經習慣這樣的打法, 而且過去也證明那樣的打法能贏, 所以他會變成現在這打鐵魔人模樣也算挺合理啦, 畢竟他是人不是神, 能做到這點的也許也只有MJ吧XD.

      

    當初KOBE自己狂打鐵帶隊的時候,球隊可是悽悽慘慘戚戚的哦!球迷也是罵個半死好嗎

    當初像馬布里、法蘭西斯,這種獨派的明星球員,雖然很多球迷支持,但酸他們獨而帶不好團隊的聲音也沒少過耶 


    SHOHOKU2011:
     

    籃球不能只單單看得分跟助攻的部分就認定這樣的球員打的就不是一人戰術, 看看LBJ他老兄不只助攻每場有平均一定的數字(尤其Irving在他來以後的助攻數據, 基本上已經從組織攻勢的PG變成了只能切入突破跟放冷箭的SG~), 另外LBJ的藍板也是有相同的問題, 這些數據都在在顯示了他的全能壓縮到了其他人的發揮, 所以雖然以數據來看會容易有他打的是團體籃球這種感覺, 但實際上他跟上述另外三人其實也都大同小異, 他們的打法造就了有他們的球隊永遠都不可能打所謂現今標榜的團隊籃球, 這也是為什麼馬刺跟勇士這種團體戰能獨樹一格, 因為要先有他們的那種分工很確實的基石球員, 才能玩這種團隊籃球, 而誠如之前所說的要這些明星球員打了一輩子的方式去打馬刺這種籃球根本是天方夜譚, 就好比你習慣用右手寫字突然要你改左手一樣.

     

    我覺得你完全搞錯了,勇士和馬刺有分工很確實的基石球員??

    先談勇士好了,勇士在冠軍賽後來有用上他們的純中鋒嗎?我怎麼看到除了Curry,剩下一票6-6到6-8的搖擺人啊?

    場上5個人都可以投三分、除了Curry剩下4個人都可以對位防守LBJ,這就是你說的分工很確實?

    這根本就是像這幾年美國隊及前四年熱火隊的全能籃球吧!

    再看看馬刺,不是也是差不多嗎?扣掉Duncan,1-4號球員都能投三分、2-4號球員都是多守位的搖擺人,分工確實?

    再幫你補個東區馬刺,老鷹。老鷹更是標榜全員三分、人人都要擋人,分工確實?

    所以,他們打的是團隊籃球的極致沒錯,但那是因為球員都"夠全能"!! 並不是每個球員分工很明確


     

    SHOHOKU2011:

    不是說他們不需要主將的發揮, 而是比重問題, 做個假設性問題好了, 如果今天騎士三巨頭都在然後LBJ是裡面失常的那位, 那贏得機會會比起馬刺少了TD或勇士少了浪花其中一位的機會就大嗎? 我想大部份會說馬刺少了TD或是浪花少了其中一位贏得機率還是比騎士沒有LBJ大吧!

      這就是我所說的問題所在, LBJ比起浪花跟TD對於球隊的重要性來說大太多了, 即使有三巨頭, 只要他失常基本上已經增加對方50%以上贏的機會, 不誇張絕對有50%以上, 所以才會有人說這次MVP應該要頒給LBJ, 因為沒有他基本上應該是4:0, 因為他比起Curry對球隊的勝負起到更大的關鍵作用, LBJ是很強沒錯, 但也因為他的強成為了球隊的弱點. 

     

    當然,騎士少了LBJ會差很多,但勇士少掉FMVP、MVP、最佳防守球員第二名其中任何一位,能夠打贏少了LOVE跟KI的騎士嗎?

    騎士-2,勇士-1就好了,這樣子總冠軍是誰可還很難說呢

    更別說,勇士只要少了Green、Curry、KT任一人,勇士要出西區也相當困難;而騎士,唯有在傷到LBJ這生化人才會對出現造成致命的影響

    勇士這種組隊法弱點就不大?? 

     

    SHOHOKU2011:

    小弟不才, 用詞形容有點錯誤, 與其說持球的時間長短, 我應該要表達的是騎士的組織攻勢上面LBJ佔了太大的比重, 雖然數據上來看他持球時間是合理, 但是大家別忘了他即使不持球或坐在場邊仍是影選球隊對於攻勢判斷上最重要的人物(基本上他已經算地下教練了), 這至少已經證明這隻球隊的進攻都是由他串連(場上場下), 而且由他主宰的時間比也是全隊第一的, 這點每每到了季後賽更是明顯.

    你那不是用詞錯誤,持球時間是個很準確的數字,是你根本對一個明星球員的持球時間沒有概念,就自己想像成8-9成

    而就數據來看,LBJ的持球時間太久也是事實,這能改進當然是最好! 

      

    SHOHOKU2011:
     

    如果騎士想要奪冠, 球員的天份已經擺在那邊, 問題還是卡在分工明確的問題, 老實說如果今年的騎士被擺在西區, 以他們目前的整合程度加上傷兵問題, 能不能打到區冠軍都會是問題?

       

    又來了,"如果騎士被擺在西區",那若勇士來東區,然後Green、KT、或Curry被塞隊不小心搞爆了呢?勇士到冠軍賽還能抗衡西區球隊?

     

    SHOHOKU2011:
      

    就像我之前說的LBJ必須專注在一兩個項目, 他的數據越驚人對球隊就越不利

    如果還是繼續玩這套超人遊戲, 不認為明年的騎士會比今年走得更遠. 

       

    甚麼叫數據越驚人,對球隊就越不利?

    得81分也是數據驚人、搶30籃板也是數據驚人,你說的LBJ數據驚人不好,但他若專注一兩項,那一兩項也是數據驚人

    那數據驚人到底好不好啊?

     

    你為什麼不直接說明年騎士拿不到總冠軍好了?

    明年賽季會怎麼樣還很難說,但今年已經證明了你說的LBJ的"超人遊戲",可以把騎士帶到總冠軍賽了

    你覺得這樣的球隊弱點太大、是很不好的組隊方式

    但就是因為有LBJ才能這樣打進總冠軍還搶到兩勝好嗎?

    這五年來看,有LBJ就是冠軍賽級別的球隊

    等你所謂的團隊籃球勇士隊,連續五年進到西區冠軍賽就好,你再來說這樣的組隊比較優吧! 

    (照你邏輯,西強東弱,打到西冠=NBA總冠軍,冠軍賽會輸八成是因為西區消耗太兇) 

     

    然後別忘了,現代團隊籃球並不等於分工清楚的籃球,而是全能籃球! 

  •  07-01-2015, 12:27 上午 493957 in reply to 493955

    Re: [傳言] LaMarcus Aldridge 已打算離開波特蘭

    拜託~該回主題了,不然被鎖就沒得討論

    Woj表示:Lakers打算清空薪資一次想抓DJA跟LMA

    Lakers會想這麼作也不是很意外,只是我認為難度太高,尤其看到AD續約的金額後...


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  07-01-2015, 1:15 上午 493963 in reply to 493955

    Re: [傳言] LaMarcus Aldridge 已打算離開波特蘭

    RedCarp34:
    alansocool:

    marchen:
    最黏球的人不是LeBron,事實上連5成都不到。

    2015 季後賽  每 48 分鐘的比賽  

    詹皇持球時間 9.3   Irving 6.3   Delly 2.7   JR 1.5   IS 1.3   Love 1.2  TT 1.0  TM 0.9 

    JJ 0.4  Harris 0.4  Miller 0.2  Perkins 0.2  Marion 0.1  Haywood 0.1 

    全部加起來  25.6  ( 騎士隊打慢所以理應持球時間佔24分鐘以上合理 )

    詹皇佔  36.3%  約三分之一

    2015  球季  詹皇才 6.3  ( 主要是因為季後賽2個主將受傷 )

    數據會說話,說 8-9成的真的就只是表達出自己的偏見

    要是Green跟KT都受傷,看球是不是會一直在Curry手上 

     

    SHOHOKU2011:

    只是很明顯的現在世代流行的籃球是五人都有球打而非一人打五個或是兩個打五個. 就我來看上述4人都是過去時代的產物,是的這也包括LBJ, 為什麼會這樣說, 因為他們全部都是走全能路線, 而其中的3人除了全能外還走球隊王牌得分路線,  而現今想要贏球很抱歉就是要分工越清楚越好的團隊籃球才是王道, 看看馬刺再看看今年的勇士都是這樣的玩法, 即使是陣中的王牌打法也不再像以前的球員那樣, 防守,進攻, 籃板跟組織都要給你很強甚至是球隊不能沒有的人物, 看看Curry連無球跑動得分也做得到, 換作以前的對上王牌誰是這樣打?  另外防守他也稱不上頂級但是就是照樣給你拿下MVP並率領隊伍贏下冠軍.

      

    不好意思,為什麼Curry這麼棒,拿下MVP還率隊拿下冠軍,卻不是FMVP呢?

    以前的王牌也不見得防守、進攻、籃板、組織樣樣都強好嗎,俠客組織強?諾老防守很好?KOBE組織? 

    顯然你看的NBA跟大家看得不太一樣吧 

    籃球從過去到現在,都是五個打五個,從來沒有說一個打五個、兩個打五個就可以拿到冠軍的

    團隊運動中雖然會有王牌存在,但強力葉一直都是冠軍不可或缺的一部份! 

     

    SHOHOKU2011:

    KOBE基本上已經是MJ時代後期的產物, 他能撐到跟LBJ等球星碰面基本上已經是奇蹟, 他的打法在這個時代來看是打鐵是自私, 可是在他那個年代,  那就是他們的王道籃球, 再者他擅長的就是得分, 加上當時的他身手在巔峰, 站在球隊角度他那樣打可以贏又可以替球隊賺錢何樂而不為. 當然他現在仍用這個打法這是他本身的問題, 一來他已不復當初的身手, 二來他已經習慣這樣的打法, 而且過去也證明那樣的打法能贏, 所以他會變成現在這打鐵魔人模樣也算挺合理啦, 畢竟他是人不是神, 能做到這點的也許也只有MJ吧XD.

      

    當初KOBE自己狂打鐵帶隊的時候,球隊可是悽悽慘慘戚戚的哦!球迷也是罵個半死好嗎

    當初像馬布里、法蘭西斯,這種獨派的明星球員,雖然很多球迷支持,但酸他們獨而帶不好團隊的聲音也沒少過耶 


    SHOHOKU2011:
     

    籃球不能只單單看得分跟助攻的部分就認定這樣的球員打的就不是一人戰術, 看看LBJ他老兄不只助攻每場有平均一定的數字(尤其Irving在他來以後的助攻數據, 基本上已經從組織攻勢的PG變成了只能切入突破跟放冷箭的SG~), 另外LBJ的藍板也是有相同的問題, 這些數據都在在顯示了他的全能壓縮到了其他人的發揮, 所以雖然以數據來看會容易有他打的是團體籃球這種感覺, 但實際上他跟上述另外三人其實也都大同小異, 他們的打法造就了有他們的球隊永遠都不可能打所謂現今標榜的團隊籃球, 這也是為什麼馬刺跟勇士這種團體戰能獨樹一格, 因為要先有他們的那種分工很確實的基石球員, 才能玩這種團隊籃球, 而誠如之前所說的要這些明星球員打了一輩子的方式去打馬刺這種籃球根本是天方夜譚, 就好比你習慣用右手寫字突然要你改左手一樣.

     

    我覺得你完全搞錯了,勇士和馬刺有分工很確實的基石球員??

    先談勇士好了,勇士在冠軍賽後來有用上他們的純中鋒嗎?我怎麼看到除了Curry,剩下一票6-6到6-8的搖擺人啊?

    場上5個人都可以投三分、除了Curry剩下4個人都可以對位防守LBJ,這就是你說的分工很確實?

    這根本就是像這幾年美國隊及前四年熱火隊的全能籃球吧!

    再看看馬刺,不是也是差不多嗎?扣掉Duncan,1-4號球員都能投三分、2-4號球員都是多守位的搖擺人,分工確實?

    再幫你補個東區馬刺,老鷹。老鷹更是標榜全員三分、人人都要擋人,分工確實?

    所以,他們打的是團隊籃球的極致沒錯,但那是因為球員都"夠全能"!! 並不是每個球員分工很明確


     

    SHOHOKU2011:

    不是說他們不需要主將的發揮, 而是比重問題, 做個假設性問題好了, 如果今天騎士三巨頭都在然後LBJ是裡面失常的那位, 那贏得機會會比起馬刺少了TD或勇士少了浪花其中一位的機會就大嗎? 我想大部份會說馬刺少了TD或是浪花少了其中一位贏得機率還是比騎士沒有LBJ大吧!

      這就是我所說的問題所在, LBJ比起浪花跟TD對於球隊的重要性來說大太多了, 即使有三巨頭, 只要他失常基本上已經增加對方50%以上贏的機會, 不誇張絕對有50%以上, 所以才會有人說這次MVP應該要頒給LBJ, 因為沒有他基本上應該是4:0, 因為他比起Curry對球隊的勝負起到更大的關鍵作用, LBJ是很強沒錯, 但也因為他的強成為了球隊的弱點. 

     

    當然,騎士少了LBJ會差很多,但勇士少掉FMVP、MVP、最佳防守球員第二名其中任何一位,能夠打贏少了LOVE跟KI的騎士嗎?

    騎士-2,勇士-1就好了,這樣子總冠軍是誰可還很難說呢

    更別說,勇士只要少了Green、Curry、KT任一人,勇士要出西區也相當困難;而騎士,唯有在傷到LBJ這生化人才會對出現造成致命的影響

    勇士這種組隊法弱點就不大?? 

     

    SHOHOKU2011:

    小弟不才, 用詞形容有點錯誤, 與其說持球的時間長短, 我應該要表達的是騎士的組織攻勢上面LBJ佔了太大的比重, 雖然數據上來看他持球時間是合理, 但是大家別忘了他即使不持球或坐在場邊仍是影選球隊對於攻勢判斷上最重要的人物(基本上他已經算地下教練了), 這至少已經證明這隻球隊的進攻都是由他串連(場上場下), 而且由他主宰的時間比也是全隊第一的, 這點每每到了季後賽更是明顯.

    你那不是用詞錯誤,持球時間是個很準確的數字,是你根本對一個明星球員的持球時間沒有概念,就自己想像成8-9成

    而就數據來看,LBJ的持球時間太久也是事實,這能改進當然是最好! 

      

    SHOHOKU2011:
     

    如果騎士想要奪冠, 球員的天份已經擺在那邊, 問題還是卡在分工明確的問題, 老實說如果今年的騎士被擺在西區, 以他們目前的整合程度加上傷兵問題, 能不能打到區冠軍都會是問題?

       

    又來了,"如果騎士被擺在西區",那若勇士來東區,然後Green、KT、或Curry被塞隊不小心搞爆了呢?勇士到冠軍賽還能抗衡西區球隊?

     

    SHOHOKU2011:
      

    就像我之前說的LBJ必須專注在一兩個項目, 他的數據越驚人對球隊就越不利

    如果還是繼續玩這套超人遊戲, 不認為明年的騎士會比今年走得更遠. 

       

    甚麼叫數據越驚人,對球隊就越不利?

    得81分也是數據驚人、搶30籃板也是數據驚人,你說的LBJ數據驚人不好,但他若專注一兩項,那一兩項也是數據驚人

    那數據驚人到底好不好啊?

     

    你為什麼不直接說明年騎士拿不到總冠軍好了?

    明年賽季會怎麼樣還很難說,但今年已經證明了你說的LBJ的"超人遊戲",可以把騎士帶到總冠軍賽了

    你覺得這樣的球隊弱點太大、是很不好的組隊方式

    但就是因為有LBJ才能這樣打進總冠軍還搶到兩勝好嗎?

    這五年來看,有LBJ就是冠軍賽級別的球隊

    等你所謂的團隊籃球勇士隊,連續五年進到西區冠軍賽就好,你再來說這樣的組隊比較優吧! 

    (照你邏輯,西強東弱,打到西冠=NBA總冠軍,冠軍賽會輸八成是因為西區消耗太兇) 

     

    然後別忘了,現代團隊籃球並不等於分工清楚的籃球,而是全能籃球! 

     

    對於你上述所說, 有些可能是我表達不清楚或太主觀有爭議這我承認, 但有一點你可能沒搞懂我的意思, 你說的”當然,騎士少了LBJ會差很多“就是我想說的重點, 還有你講了半天不也間接證明LBJ如果只靠自己那種打法就是只能當亞軍的命? 他要拿冠軍還是要有像之前Wade的犧牲及分工開始明確才會有機會.

    藍球本來就是五人運動不管是不是球員本身打法是不是全能, 只靠兩三個生化人加上幾片不錯的綠葉以現在來看要勝出馬刺這種團隊籃球不是沒機會, 但是生化人必須要非常賣力且要保持健康到季後賽才有機會. 基於騎士可以變得更好才會說一些看法, 覺得LBJ已經證明了他自己,不需要場場都接近大三元下去, 他少做一些事情保留體力不是對球隊關鍵時刻越有利?  如果真的那麼看衰騎士幹嘛討論那麼多球隊可以改善的部分? 如果你聽不進去或是看法跟用詞跟您分歧那就請當沒看見我的意見. (對於持球問題如果還有意見請另開版, 我也不想被鎖版.)

     回到正題: Aldridge還是比較適合馬刺體系, 加上他本身就是以TD當學習對象, 實在想不出來他在湖人要怎麼發揮他的價值, 他去湖人如果拿來當苦工實在太大材小用. 

     


    安西教練:
    あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・?
    (要是放棄的話,比賽就結束了喔)

  •  07-01-2015, 1:28 上午 493966 in reply to 492867

    Re: [傳言] LaMarcus Aldridge 已打算離開波特蘭

    討論已失焦,請移至http://www.roundballcity.com/forums/thread/493965.aspx

    謝謝!

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