ivan_chen:

donkey_3213:

其實我覺得洪總的調度怪怪的

當時倪福德  其實可以讓他繼續投

到後面幾局 感覺有越投越猛的感覺

雖然8下加拿大那個第六棒 打得很好

但如果 上壘 下一棒也是左打

雖然那左打有在倪福德手上打出全壘打

但我還是覺得葉君璋的配球可以讓倪福德安然度過

不然 其實輪到那第六棒(右打) 可以換投球姿勢怪異的李振昌

投一個人後下去

再來9上時 也可以考慮再換李瑋華

基本上倪7局就破百了 而且球路從6局就開始偏高

在投下去很危險 至於要換李振昌跟李瑋華贏球還好

如果輸球我想爭議會更大吧

基於保護球員的看法7局倪下場不管輸贏都是正確的選擇

打球不是打一時 優秀選手的運動生命應該更重要

我覺得基本上洪總的調度不錯

至少比上任郭總請一個大聯盟等級的救援 拿來當敗戰處理好太多了

要想想這次他手上的菜可是近幾年來最差的 真的值的讚賞~

李振昌是個側投

球也很有尾勁

光就面對一個右打是綽綽有餘的

另外，再補充一點

羅嘉仁其實也不必這麼早換下場

畢竟明天休兵 多投一局也是可以的

今年的菜可能不是最好的

但幾場相繼出現的精彩本壘攻防戰

讓人感到中華隊的認真

若能進奧運

洪總應該還是總教練的不二人選吧

大聯盟戰敗處理......話說球員拿出來用就對了!!

誰知道你放久了不用會不會要用的時後才知道不好用??

與其放著拿不出來用!!不如提早拿出來用!!

前面有人說換鐘承佑....聽說他代跑泰山了!!

最多只有郭嚴文跟王勝偉可以換......

但拿這兩個換林益全....那才真的無言!!

至於換李華瑋......說真的換鄭凱文換羅嘉仁真的都不是問題!!

因為是結果論....!!

最大的問題是猴子的狀況真的差到一頂點!!

我們這種業餘看球的都看的出來他狀況很差!!

沒道理教練團看不出來!!

也許這就是王牌的命吧!!

想當年誠泰的王牌也是爆在最後........

棒次....其實台灣的職棒教練好像已經很少在用所謂"傳統式"的棒次調度方法了

傳統的棒次,一到九棒切割為三部份:912/345/678

一棒上壘率高,二棒助攻,三棒會打又會跑,四棒長打能力強,五棒要會清壘,六七八棒通常是剩下比較沒有打擊能力的球員的棒次,八棒大多是捕手

現今攻擊能力更強的情況,弱棒可能就只有七八棒了吧!

九棒現在多是捕手或弱棒?我真不懂....九棒在傳統中也很重要,有承先啟後的作用,又稱作"另一個第一棒"

所以以今年的中華隊而言,其實棒次安排是沒有什麼太大的問題,只是羅國輝假如放在第九棒、腳程稍快的林智勝跟恰恰對調也許在戰術執行會稍微方便一點

不過....可能是受美國影響吧= =,甚至看到高志綱再賽季中間打過第一棒....I-Rod嗎?

* 不管最後結果如何 這場中加之戰 中華隊在整體陣容不夠齊全完整的情形下還是能打出一場夠水準的比賽 

*中加戰如果要講敗因   二壘手蔣智賢與捕手在第九局二出局後各發生傳接球瑕疵及捕逸最為關鍵

*教練團在進攻戰術與用人方面也有可議之處 像第七局無人出局二壘有人林哲瑄為何不採取強攻而用觸擊戰術 (如果一二壘有人為避免雙殺採用短打那沒話說),另外第九局換上高國慶代打打擊力較弱的葉君璋賭一棒安打可以理解 但左打林益全第十局面對加拿大換上來的左投是可以考慮用右打者來代打

*倪福德可說是投出了一場國際賽代表作 對上加拿大強大的左打部隊能有不錯的表現 不過第十局派上近況不好的小姜上來是教練團另一敗筆 

右打只剩郭嚴文跟王勝偉.....

兩個都是守備見長的....

我是認為不換也是對的!!

只是把鐘承祐拿去代跑真的太浪費了

dane:

*教練團在進攻戰術與用人方面也有可議之處 像第七局無人出局二壘有人林哲瑄為何不採取強攻而用觸擊戰術 (如果一二壘有人為避免雙殺採用短打那沒話說),另外第九局換上高國慶代打打擊力較弱的葉君璋賭一棒安打可以理解 但左打林益全第十局面對加拿大換上來的左投是可以考慮用右打者來代打

*倪福德可說是投出了一場國際賽代表作 對上加拿大強大的左打部隊能有不錯的表現 不過第十局派上近況不好的小姜上來是教練團另一敗筆 

前兩點大家看法應該無異!!

第三點 雖最後結果不好~ 但這決定算合理!

當時應是想先攻下保險分~ 林哲瑄當時若觸擊成功 三壘有人一出局 這一分拿下的機會很大!

當然推進的方法很多 打帶跑 或推打到一二壘方向都可 ~ 教練團決定觸擊應是著眼於成功率較高!

最後當然失敗了 !! 棒球是看結果的  教練團自然要承擔!!~~不過我較看重合理性 ~ 在我看這決定是合理的!!

林益全代打的問題 這跟這次我們的板凳有關!

板凳上真的可用代打高國慶前一局已用了 剩下的右打沒經驗加上前幾場也沒上也有適應問題!!

在這種強大壓力下 能否頂的住我也滿存疑的!

加上林益全也不怕左投 賭他這一棒也是可以理解的!

當然最後是雙殺 教練團自然要面對責難 !

猴子不忍責難了 ~ !!

這次陣容真的是近年最差的 堪用的投手依我看除了當天的先發倪福德 就只有三個半(阿福 鄭凱文 羅嘉仁 ~黃俊中時好時壞算半個)

羅嘉仁前一場意外出賽打亂了佈局  對加一戰已是連三出賽了所以不宜多投! ~阿福後面還有更重要的任務! 黃俊中前一場投不好!

看一看還可信任的剩猴子 狀況不好也只能硬著頭皮上了!

滿無奈的在這麼重要的比賽 這次的菜卻那麼少!

但這次真的打出超水準了 !!  我想大家應該看的出他們的努力!

明天對澳洲是非勝不可 ~ 不然後續的狀況要靠別人太難掌控!

大家明天好好幫中華隊發功吧!!

這次的投手群大概是歷屆以來徵招最困難的一次吧!!

不過選了要敢用呀!!

不然李振昌李華瑋選進來幹麻的!!

不要怕爆呀!!

用了才知道!!

加拿大蘇利爾感性地說：「我打過那麼多的比賽，歷經大聯盟的洗禮（在太空人隊打過１５年），從來沒有一個地方讓我如此感動，台灣球迷們的熱情和對棒球的熱愛，我只有為台灣球迷致上最崇高的敬意」。

臭老外！

輸的時候就賴在地上吵「不玩了」

贏了就嘻嘻哈哈的跟你說謝謝

誰不知道老外最愛來這套

大師兄真該被鏟的時候跳起來踹加拿大的屁股

先講受傷問題吧 

如果硬是要拿受傷的特例出來講  無視故意觸身球的危險  那看球50年也是一樣呀  人家擺明要拿球砸你了......

球員跑壘  每局都跑  沒衝撞下  受傷有幾個?  被觸身球打傷  因此休養多場  甚至整季報銷  留下生涯後遺症的  又有多少? 

如果觸身球是三不五時  一個中職球員一年也頂多被丟6球  7球  但任何一個球員  一場比賽都要跑1到5次  平均一年下來  至少要跑數百次  哪個受傷機率大呢?  跑壘是時時刻刻.....

硬要我選  我也會下盜壘戰術  不過我會叫高志綱小心腦袋  不要被打中

我從中職9年開始看球  中職  中華隊國際賽  成為球迷  MLB則是建民元年開始看  但真的研究  應該是建民2年開始  資歷的確不深  但任何東西  都不該只是用資歷來壓人  而是拿出經過驗證  確實可靠的推論與數據  以理服人  這是基本常識吧

加拿大戰  我只看8局開始  我本來以為會被加拿大打爆的  不過倪福德表現出乎意料的好  115球換人  也是極限了

鄭凱文大概是吃壞肚子  控球亂七八糟  沒有球速   運氣很好  守住了  剛剛看到報導  原來衝突原因是因為張建銘對加拿大說"F開頭的單字"......火哥呀火哥  不是這樣的吧......

羅嘉仁感覺像黃俊中  只有1個150對左打高球投出球速  其他只有140出頭  大概是連3天出賽  有累到  失1分不能怪他  不過暴投有傷到  運氣呀

姜建銘的球速只有136(好像是伸卡球)  明顯狀況不是多好  這個等級的比賽  除非控球超準  否則球速沒有140以上  大概都無法壓制  被打是正常的

黃俊中球速超過140  果然比較有壓制力  蔣智賢那個變內野安打的守備我覺得不能怪他  太強人所難  但再來投手前滾地球  竟然沒有人去2壘補位雙殺  是個沒配合好的敗筆  還好後來沒失分  但我覺得這是個不及格的守備處理

我覺得後來比較值得討論的  是彭政閔為什麼沒有觸擊  如果看結果論  如果觸擊成功應該就追平了  但當然不能這樣看

當時的局面  落後1分  沒得分就輸了  但只得1分還要繼續打  中華隊又沒投手了

支持觸擊的理由:  彭政閔碰到高等投手  長打力就會消失  就算他上壘  1安或保送  也送不回跑者  12壘有人  還有雙殺的機會  所以支持觸擊

反對的理由:  就算觸擊成功  真的打回1分追平  要繼續安打得分機會不大  反而是比賽繼續  不知道投手還能撐多久  所以就算彭政閔無法直接送回跑者  至少能累積上壘跑者  致勝分上壘  賭一棒一舉得2分贏球  就沒有下半局了

所以讓彭政閔繼續打  我覺得是合理的決定  可惜被三振掉  一線之間

如果有潘武雄......  嗯  我在幻想

關於那個衝撞呢  巧合的是  今天衝撞衝突案的2位主角  以前都曾經是撞人的那一邊  都直接把捕手撞的飛出去

葉君璋撞飛吳招輝  http://tw.youtube.com/watch?v=wLFW-hc8QzQ

張建銘撞飛郭一峰 

Split1000:

羅嘉仁  22歲  150km...他還有一顆效果不錯的大曲球大約110上下!!這樣子看起來還滿不賴的!!速差很大<<應該也可以準備出國了

林克謙  1986年生應該22歲不滿 他的感覺應該是球速沒出來!!國體總教練龔榮欽點的....他當年在強恕名氣也不小!!

鄭凱文  我怎覺得他比姜建銘更有期待的空間....只希望他能保持他的建康呀!!出國應該不是問題!!

我看到羅嘉仁的投球  我還以為是黃俊中  2人昨天實在太像了  但當年的黃俊中比現在的羅嘉仁更強  除了球速150  還有精良的滑球  變速球  和稍弱的曲球  他還要進步才行  羅嘉仁那個曲球  重點倒不是速差  而是品質我覺得不錯(我不太會看球路品質啦  但水準之上是真的  比陽建福好)  他另一個優點是大量依靠快速球  沒有陷入依靠變化球的通病  完全以速度建立投球優勢  有前途 

他另一點優勢是  高三才改練投手  想必手臂沒有累積什麼傷害

鄭凱文我高中就有印象了  球速不快控球準  如果他球速能進步並維持在144左右  以他的控球應該足夠了  姜建銘狀況好時  控球精準  球速超過140  還有中上的滑球與變速  又能以伸卡球製造滾地  我覺得鄭凱文頂多就這樣子吧

鄭凱文身為高中主力  也是難以避免被操壞的命運  他現在算是復甦再起的階段  不是最強水準  希望這樣連幾天上場沒事  否則以他的資質  我覺得大有可為(不過體型太小隻  所以才說像姜建銘弱化版)

林克謙他高中我也有印象  也是球不快控球準  但從亞運看到現在  球速好像沒什麼長進  不到140  未來發展有限(22歲其實不小了)

Rimbaud:

Split1000:

羅嘉仁  22歲  150km...他還有一顆效果不錯的大曲球大約110上下!!這樣子看起來還滿不賴的!!速差很大<<應該也可以準備出國了

林克謙  1986年生應該22歲不滿 他的感覺應該是球速沒出來!!國體總教練龔榮欽點的....他當年在強恕名氣也不小!!

鄭凱文  我怎覺得他比姜建銘更有期待的空間....只希望他能保持他的建康呀!!出國應該不是問題!!

我看到羅嘉仁的投球  我還以為是黃俊中  2人昨天實在太像了  但當年的黃俊中比現在的羅嘉仁更強  除了球速150  還有精良的滑球  變速球  和稍弱的曲球  他還要進步才行  羅嘉仁那個曲球  重點倒不是速差  而是品質我覺得不錯(我不太會看球路品質啦  但水準之上是真的  比陽建福好)  他另一個優點是大量依靠快速球  沒有陷入依靠變化球的通病  完全以速度建立投球優勢  有前途 

他另一點優勢是  高三才改練投手  想必手臂沒有累積什麼傷害

鄭凱文我高中就有印象了  球速不快控球準  如果他球速能進步並維持在144左右  以他的控球應該足夠了  姜建銘狀況好時  控球精準  球速超過140  還有中上的滑球與變速  又能以伸卡球製造滾地  我覺得鄭凱文頂多就這樣子吧

林克謙他高中我也有印象  也是球不快控球準  但從亞運看到現在  球速好像沒什麼長進  不到140  未來發展有限(22歲其實不小了)

羅嘉仁用中職來說的話應該是吳保賢的強化版 但是他也有盲點 從昨天看起來除了4縫線直球+大曲球 兩種!!他可能還要在練一種橫向的變化球吧!!

黃俊中從前是比羅嘉仁更好的closer!!可惜一樣運動員最大的痛就是傷病史!!

他跟阿福比較不同的是阿福是典型老外愛的款!!從前旅外的每一個都是有一個很滑的滑球!!黃俊中當年也是剛速球+滑球!!從曹錦輝.小小郭.王建民旅外的大部份都是滑球+速球or滑球+剛速球!!可是後來成名後都不是滑球投的好....<<<很怪的現象!!

阿福一直都很穩定除了被操爆的那一年外!!還好他能復活不然不知道中華隊到底剩誰很穩定了!!

鄭凱文的話!!我會看好他是因為他實戰的球速並不會太差 搭配上他的控球 搞不好他也有可能會是下一個小雞!!畢竟台灣現在能直球均速140km的選手不多了!!給他一個好的指導老師吧!!

不知道Rimbaud大怎樣看小雞跟猴子呢??

林克謙 嗯....中職在等著他>///<

(話說中職20年應該是大物投手最多一年吧....)

順便問一下

被挖到日本的吳思佑跟小雞跟猴子比又如何呢

那明天對澳洲除了先發的阿福外

牛棚洪總會怎麼排呢

應該也很傷腦筋吧

Split1000:

羅嘉仁用中職來說的話應該是吳保賢的強化版 但是他也有盲點 從昨天看起來除了4縫線直球+大曲球 兩種!!他可能還要在練一種橫向的變化球吧!!

黃俊中從前是比羅嘉仁更好的closer!!可惜一樣運動員最大的痛就是傷病史!!

他跟阿福比較不同的是阿福是典型老外愛的款!!從前旅外的每一個都是有一個很滑的滑球!!黃俊中當年也是剛速球+滑球!!從曹錦輝.小小郭.王建民旅外的大部份都是滑球+速球or滑球+剛速球!!可是後來成名後都不是滑球投的好....<<<很怪的現象!!

阿福一直都很穩定除了被操爆的那一年外!!還好他能復活不然不知道中華隊到底剩誰很穩定了!!

鄭凱文的話!!我會看好他是因為他實戰的球速並不會太差 搭配上他的控球 搞不好他也有可能會是下一個小雞!!畢竟台灣現在能直球均速140km的選手不多了!!給他一個好的指導老師吧!!

不知道Rimbaud大怎樣看小雞跟猴子呢??

林克謙 嗯....中職在等著他>///<

(話說中職20年應該是大物投手最多一年吧....)

羅嘉仁22歲  以美國小聯盟標準而言  算是大學投手  應該要表現出一定的即戰力  我覺得他去美國打有機會  但不是那麼大  不過考量到保護與訓練  美國小聯盟都是比較好的選擇(練完再回中職不遲)

曲球應該算橫向的變化  要說縱向變化的話  變速比較不傷手  指叉比較傷手  不過22歲了  又沒有傷病史  應該不用太害怕 

其實以前台灣投手  都是所謂的直球  滑球  曲球  頂多加個變速球  一直到王建民以伸卡竄起後  伸卡球也成了我們認識的球路  所以去美國的投手  會好那幾個球路  一點都不奇怪

曹錦輝  郭泓志都是4縫線  2縫線  變速球  滑球  曲球的5球路投手(其實陽建福也是)  每個比重都不太一樣而已  國內快速球運用最好的應該是潘威倫  靠著4縫線  屬於2縫線的卡特球2種快速球搭配滑球 

台灣投手幾乎都受大傷  滑球又是傷手的球路  所以......

小雞  也是後來改練投手  而且他投球資質很好  算是天生好手  快速球如果能穩定超過140  伸卡球  變速球  指叉球  滑球  算是左右打都能應付  沒道理不能在日職先發  聽說他去年有點心理問題  我就不清楚了......

猴子  照這個趨勢下去  他非常危險  他的球速如果無法穩定超過140  面對水準超過這支加拿大隊的日職打者  就算控球再好  應該也沒什麼壓制力  否則他中上的變速與滑球  加上伸卡球  照理而言  以前年他的表現  也是日職4  5號先發的水準  他好像姿勢也出了問題  這些我就不會看了

以上2位都有過勞的現象  是隱憂

Rimbaud:

Split1000:

羅嘉仁用中職來說的話應該是吳保賢的強化版 但是他也有盲點 從昨天看起來除了4縫線直球+大曲球 兩種!!他可能還要在練一種橫向的變化球吧!!

黃俊中從前是比羅嘉仁更好的closer!!可惜一樣運動員最大的痛就是傷病史!!

他跟阿福比較不同的是阿福是典型老外愛的款!!從前旅外的每一個都是有一個很滑的滑球!!黃俊中當年也是剛速球+滑球!!從曹錦輝.小小郭.王建民旅外的大部份都是滑球+速球or滑球+剛速球!!可是後來成名後都不是滑球投的好....<<<很怪的現象!!

阿福一直都很穩定除了被操爆的那一年外!!還好他能復活不然不知道中華隊到底剩誰很穩定了!!

鄭凱文的話!!我會看好他是因為他實戰的球速並不會太差 搭配上他的控球 搞不好他也有可能會是下一個小雞!!畢竟台灣現在能直球均速140km的選手不多了!!給他一個好的指導老師吧!!

不知道Rimbaud大怎樣看小雞跟猴子呢??

林克謙 嗯....中職在等著他>///<

(話說中職20年應該是大物投手最多一年吧....)

羅嘉仁22歲  以美國小聯盟標準而言  算是大學投手  應該要表現出一定的即戰力  我覺得他去美國打有機會  但不是那麼大  不過考量到保護與訓練  美國小聯盟都是比較好的選擇(練完再回中職不遲)

曲球應該算橫向的變化  要說縱向變化的話  變速比較不傷手  指叉比較傷手  不過22歲了  又沒有傷病史  應該不用太害怕 

其實以前台灣投手  都是所謂的直球  滑球  曲球  頂多加個變速球  一直到王建民以伸卡竄起後  伸卡球也成了我們認識的球路  所以去美國的投手  會好那幾個球路  一點都不奇怪

曹錦輝  郭泓志都是4縫線  2縫線  變速球  滑球  曲球的5球路投手(其實陽建福也是)  每個比重都不太一樣而已  國內快速球運用最好的應該是潘威倫  靠著4縫線  屬於2縫線的卡特球2種快速球搭配滑球 

台灣投手幾乎都受大傷  滑球又是傷手的球路  所以......

小雞  也是後來改練投手  而且他投球資質很好  算是天生好手  快速球如果能穩定超過140  伸卡球  變速球  指叉球  滑球  算是左右打都能應付  沒道理不能在日職先發  聽說他去年有點心理問題  我就不清楚了......

猴子  照這個趨勢下去  他非常危險  他的球速如果無法穩定超過140  面對水準超過這支加拿大隊的日職打者  就算控球再好  應該也沒什麼壓制力  否則他中上的變速與滑球  加上伸卡球  照理而言  以前年他的表現  也是日職4  5號先發的水準  他好像姿勢也出了問題  這些我就不會看了

以上2位都有過勞的現象  是隱憂

小雞上次在棒球週報說...約滿優先回台灣打球=.=|||

雖然球迷會想看到他但是不會想看到他是在台灣打球吧....=.=||||

546的話....比陽耀勳.陳偉殷在差一點點....然後是有速度的投手....但是....控球有問題!!

話說kuo桑在的時後誠泰三本柱外加一個以被排除的楊麒嘉 那年真的是大驚奇呀!!

我一直覺得kuo桑在教育投手還滿有一套的.....