afat034:

哈哈!會不會攪了半天所謂2010夏日風暴只是場騙局?

這是很有可能的事

因為最大咖的S級球員三個 LBJ  Wade  Bosh

基本上我一直認為 LBJ 跟 Wade是不可能到別隊去的 續留的可能性是最大的

如果現在連 Bosh續留暴龍意願也大增的話

目標只能放在一些A級球員了 J.J  Amare Boozer Ginobili

afat034:

Red Jazz:

由最近暴龍戰績,GM發言,Bosh受採訪時發言
Bosh已幾乎確定會留在暴龍,也不會被交易

想要Bosh的各隊最好有其他計劃比較好

Bosh拖到今天還不續約的原因是他的合約根本還沒到!
以player option來說,要續約也是等這季結束後到六月底之間的事!!
不然怎沒人說Kobe也還沒續約,是不是等著走人或交易!?

哈哈!會不會攪了半天所謂2010夏日風暴只是場騙局?

 

先不說公牛

萬一到時尼克在今年暑假一個大咖或B咖都沒簽到

那尼克不就繼續擺爛下去嗎........

afat034:

Red Jazz:

由最近暴龍戰績,GM發言,Bosh受採訪時發言
Bosh已幾乎確定會留在暴龍,也不會被交易

想要Bosh的各隊最好有其他計劃比較好

Bosh拖到今天還不續約的原因是他的合約根本還沒到!
以player option來說,要續約也是等這季結束後到六月底之間的事!!
不然怎沒人說Kobe也還沒續約,是不是等著走人或交易!?

哈哈!會不會攪了半天所謂2010夏日風暴只是場騙局?

值頂薪的首席看板球員,球隊很樂意付並全力留人,預期都會留,歷史上幾乎沒有例外:
LBJ,Wade,Bosh,Kobe
值頂薪球的主力球員,看球隊付不付他頂薪,不付才可能轉隊的:
Joe Johnson,Gay
主力球員,球隊沒打算付頂薪,好合約就走人的:
Boozer,Amire

---

Red Jazz:

值頂薪的首席看板球員,球隊很樂意付並全力留人,預期都會留,歷史上幾乎沒有例外:
LBJ,Wade,Bosh,Kobe
值頂薪球的主力球員,看球隊付不付他頂薪,不付才可能轉隊的:
Joe Johnson,Gay
主力球員,球隊沒打算付頂薪,好合約就走人的:
Boozer,Amire

 JJ與Gay值不值頂薪很難說

但不付Boozer,Amire頂薪是對的

因為沒這兩位球隊也玩得風生水起

所以不具不可取代功能的球員是不值頂極合約的

pro99:

afat034:

哈哈!會不會攪了半天所謂2010夏日風暴只是場騙局?

這是很有可能的事

因為最大咖的S級球員三個 LBJ  Wade  Bosh

基本上我一直認為 LBJ 跟 Wade是不可能到別隊去的 續留的可能性是最大的

如果現在連 Bosh續留暴龍意願也大增的話

目標只能放在一些A級球員了 J.J  Amare Boozer Ginobili

如果 把Amare搞到公牛

那公牛應該不用花大心思追其他大牌了

LBJ、Wade、Bosh目前的合約是一模一樣的

他們本季的薪水都是15,779,912

下季的頂薪(maximum salary)合約的起薪也一樣

都是15,779,912 * 105% = 16568908

8%與10.5%這兩個最高漲幅

都只適用於一個合約

不適用於舊合約與新合約之間

頂薪的確是用薪資上限的比例來設定的

25%~35%不等，看年資

頂薪的存在是為了使一合約的起薪受到限制

但是要特別注意的是

用來計算頂薪的薪資上限

和平常使用的薪資上限不是同一個

以本季為例

擁有0~6年資歷的NBA球員的頂薪是13,520,500

是薪資上限的25%

反推回去得到的薪資上限是54082000

不是57700000(本季的薪資上限)

平常使用的薪資上限是籃球相關收入(BRI)的51%

而用來計算頂薪的薪資上限則是籃球相關收入的48.04%

也就是說

目前下季薪資上限的最新預估是5400萬

在計算頂薪的時候會使用一個比5400萬更低的數字

而當頂薪低於該球員前一年薪水的105%時

則以前一年薪水的105%為頂薪

再以LBJ、Wade、Bosh三人為例

5400萬除以51%則會得到籃球相關收入為105882353

再代入48.04%時則得到計算頂薪用的薪資上限為50865882

下季都擁有七年資歷的LBJ、Wade、Bosh

他們的頂薪會是50865882 * 30% = 15259765

明顯低他們本季薪水的105%

因此他們下季簽到的頂薪合約的起薪

就會是16568908

這三人如果續留原隊

拿到的頂薪合約都會是六年125509475

如果加盟別隊

拿到的頂薪合約都會是五年96099664

兩者的差距是29409811

而這一年接近3000萬的差距在我看來實在不算差距

加盟別隊的五年頂薪合約走完後

新的頂薪合約的起薪也將來到22964506

差距不過是六年差600多萬

如果原隊的續約優勢大到可以幫助留下隊中大牌球員

那麼LBJ、Wade、Bosh早就都和原隊續約了

尤其是Bosh

加拿大扣稅扣得比美國重(詳情我不清楚)

一般美國球員不會想去暴龍原因就在此

再考慮到紐約、籃網或公牛的龐大商機

如果要向錢看

暴龍反而會是最差的選擇

NBA球員的薪水是死的

廣告代言、周邊商品才能賺得滿缽滿盆

像LBJ更是如此

他的年收入四千萬美金

只有一千多萬是NBA薪水

所以拜託不要再說什麼母隊有續約上的優勢、能出比較多錢如何如何...

另外有兩點

第一點

無論公牛怎麼處理Tyrus Thomas

都不會增加公牛下季的薪資空間

所以根本沒必要討論他的合約或去留

下季他續留公牛就是減少公牛的薪資空間

公牛不留他擁有的薪資空間不變

只有這兩種可能

第二點

豪華稅和能不能簽下自由球員、有多少薪資空間

都完完全全沒有任何關係

如果討論簽約或自由市場講出豪華稅這三個字

表示對薪資的理解有誤

---

天佑台灣

mephew1029:

如果原隊的續約優勢大到可以幫助留下隊中大牌球員

那麼LBJ、Wade、Bosh早就都和原隊續約了

分析很多,但這句話卻完全是錯的:

因為還有一季合約,下一季才是player option
所以談續約與換約是這季結束到六月底之間的事
目前這段時間是球員嘴砲抬身/威脅老闆補強的時間

不然請解釋為何Kobe還沒跟湖人續約?

我的重點是
不能用他們至今還沒續約,就判斷意圖跳脫合約
因為正式談續約的時間根本就還沒到

---

Red Jazz:

mephew1029:

如果原隊的續約優勢大到可以幫助留下隊中大牌球員

那麼LBJ、Wade、Bosh早就都和原隊續約了

分析很多,但這句話卻完全是錯的:

因為還有一季合約,下一季才是player option
所以談續約與換約是這季結束到六月底之間的事
目前這段時間是球員嘴砲抬身/威脅老闆補強的時間

不然請解釋為何Kobe還沒跟湖人續約?

我的重點是
不能用他們至今還沒續約,就判斷意圖跳脫合約
因為正式談續約的時間根本就還沒到

其實並沒有錯

事實上只要球員合約只要至少有四年長度的話

在第四年球員是可以跟球隊在第四個球季的6/30號前跟球隊完成續約的

Kobe之所以沒有跟湖人達成延長續約並不是因為CBA的限制

單純就是湖人已經準備好報價, 只是Kobe有他個人的理由不想在這個時間涉及有關合約的問題罷了(事實上有傳聞他會在明星賽前後完成...不過那也只是傳聞而已)

而最近在球季間完成延長續約的剛好也是湖人的球員Pau Gasol

他跟湖人隊在09年12/23的時候跟湖人延長了一份三年5700萬的合約

而NBA薪資大師Larry Coon也有提到Kobe可能會選擇進入2010自由市場也不會在球季中跟湖人延長合約

而Kobe不跟球隊延長合約的理由其實就跟James, Bosh, Wade的人理由差不多

如果現在跟球隊延長合約的話, 那就是說新的合約生效的時間就是2011年的暑假, 也剛好就是目前勞資合約結束的時間點

以目前來說由於勞資協議越來越偏資方的情況來看, 加上大環境的不景氣

2011年如果新簽的勞資協議可能會讓頂級合約的價碼在往下壓

如果能夠在2010年換到頂級合約的話, 那麼相對的就可以賺更多

畢竟大部分的球員都已經意識到, 2010年就是他們最後一個掏金的機會了

---

作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...

mephew1029 大大, 老實說, 我研究的只有2003階梯的頂約 13300萬六年, 這數字怎麼出來的, 我也不是百分百了解, 而且, 新版的CBA將會出來, 我實在懶的再去研究, 像是太陽的AMARE, 可以簽下六年16500萬的合約, 我就只有一點概念而已, 不過, 在這邊還是再發表一些意見.

 

2003階梯的BOSH, WADE, LBJ, 在09年的暑假球團有要求延長合約, 這三人的態度讓球團連題都沒有提出, 其中有幾點我在這邊說明一下: 1.延長合約好像沒有長達六年, 照當時我的資料是三年 2. 延長合約的金額沒有比在2010年跳出來, 重新簽一張六年長約, 的 "平均年薪"來的高.(懶的多研究了)

 

在這邊我再題一下 CBA會改, 但是這三人今年夏天會有三或四種情況.

 

1. 選擇實行最後一年合約: 17,149,243(這數字的來源要參考當初簽約時候的CBA條例)

2.  延長合約(時間上應該已經不容許這個選項, 但要看新版的CBA, 應該不可能)

3. 選擇脫離合約(代表原合約終止), 在擁有Bird's Rights(大鳥條款的權力)下, 與母隊簽約

4. 選擇脫離合約(代表原合約終止),  在沒有擁有Bird's Rights(大鳥條款的權力)下, 與他隊簽約

 

我主要在研究的, 其實只有第三和第四種情況的差別.

 

第四種情況下, 球員將會是無限制球員, 根據目前CBA的最高約是17310000 下面是從WIKI的資料

Maximum Individual Contracts under the CBA

The maximum amount of money a player can sign for is contingent on the number of years that player has played and the total of the salary cap. The maximum salary of a player with 6 or fewer years of experience is $9,000,000 or 25% of the total salary cap (2009-10: $14,472,500). For a player with 7–9 years of experience, the maximum is $11,000,000 or 30% of the cap (2009-10: $17,310,000), and for a player with 10+ years of experience, the maximum is $14,000,000 or 35% of the cap (2008-2009: $20,195,000).[4]

注: 這也是我算LBJ跳到紐約的情形, 我是假設薪資上限5770萬

However, under cap rules, a player’s individual maximum salary is never less than 105% of his previous salary. (正確性還要在查)

 

16,568,908/1.05=15,779, xxx

 

另外 LBJ如果跳槽 他的最低薪將是16,568,908 也就是要挖他的球隊至少要有這麼多的薪資空間

 

跳槽的情形有兩點我弄不清的地方在於 1.他的起薪到底可以多高? 2. 為何不能簽到六年

 

 

 

有關第三種情況下, 我需要更多的時間了解13300萬六年的來法, 但是有一點我十分肯定的是, 在擁有Bird's Rights的情況下, 與母隊續約, 母隊可以出的比別對更高的加薪比例(一年10.5% VS 8%), 這也是我一值在強調的3000萬, 如果是LBJ, WADE 這種廣告明星, 還有場外收入, 像BOSH這種型的就一定要加入有冠軍隊潛力的球隊.  其他非2003年階梯的, 我更懶的研究薪資, 請多多包含.

---

Red Jazz:

分析很多,但這句話卻完全是錯的:

因為還有一季合約,下一季才是player option
所以談續約與換約是這季結束到六月底之間的事
目前這段時間是球員嘴砲抬身/威脅老闆補強的時間

不然請解釋為何Kobe還沒跟湖人續約?

我的重點是
不能用他們至今還沒續約,就判斷意圖跳脫合約
因為正式談續約的時間根本就還沒到

不好意思是我沒講清楚

如果原隊的續約優勢大到可以幫助留下隊中大牌球員

那麼LBJ、Wade、Bosh早就都和原隊續約了

我這句話中講的續約

精確地說是延長合約

合約四年或五年的球員

可以在簽下合約三年後延長合約

以Bosh為例的話

他現在的合約是2006年7月14日簽下的

為期四年

也就是說在2009年7月14日後

暴龍就可以和他延長合約

之前Bosh已經拒絕了暴龍開出的延長合約

LBJ和Wade也都沒簽下騎士與熱火開出的延長合約

至於這三人下季會不會跳脫合約成為自由球員

還不夠明顯嗎?

---

天佑台灣

hankx12:

mephew1029 大大, 老實說, 我研究的只有2003階梯的頂約 13300萬六年, 這數字怎麼出來的, 我也不是百分百了解, 而且, 新版的CBA將會出來, 我實在懶的再去研究, 像是太陽的AMARE, 可以簽下六年16500萬的合約, 我就只有一點概念而已, 不過, 在這邊還是再發表一些意見.

 

2003階梯的BOSH, WADE, LBJ, 在09年的暑假球團有要求延長合約, 這三人的態度讓球團連題都沒有提出, 其中有幾點我在這邊說明一下: 1.延長合約好像沒有長達六年, 照當時我的資料是三年 2. 延長合約的金額沒有比在2010年跳出來, 重新簽一張六年長約, 的 "平均年薪"來的高.(懶的多研究了)

 

在這邊我再題一下 CBA會改, 但是這三人今年夏天會有三或四種情況.

 

1. 選擇實行最後一年合約: 17,149,243(這數字的來源要參考當初簽約時候的CBA條例)

2.  延長合約(時間上應該已經不容許這個選項, 但要看新版的CBA, 應該不可能)

3. 選擇脫離合約(代表原合約終止), 在擁有Bird's Rights(大鳥條款的權力)下, 與母隊簽約

4. 選擇脫離合約(代表原合約終止),  在沒有擁有Bird's Rights(大鳥條款的權力)下, 與他隊簽約

 

我主要在研究的, 其實只有第三和第四種情況的差別.

 

第四種情況下, 球員將會是無限制球員, 根據目前CBA的最高約是17310000 下面是從WIKI的資料

Maximum Individual Contracts under the CBA

The maximum amount of money a player can sign for is contingent on the number of years that player has played and the total of the salary cap. The maximum salary of a player with 6 or fewer years of experience is $9,000,000 or 25% of the total salary cap (2009-10: $14,472,500). For a player with 7–9 years of experience, the maximum is $11,000,000 or 30% of the cap (2009-10: $17,310,000), and for a player with 10+ years of experience, the maximum is $14,000,000 or 35% of the cap (2008-2009: $20,195,000).[4]

注: 這也是我算LBJ跳到紐約的情形, 我是假設薪資上限5770萬

However, under cap rules, a player’s individual maximum salary is never less than 105% of his previous salary. (正確性還要在查)

 

16,568,908/1.05=15,779, xxx

 

另外 LBJ如果跳槽 他的最低薪將是16,568,908 也就是要挖他的球隊至少要有這麼多的薪資空間

 

跳槽的情形有兩點我弄不清的地方在於 1.他的起薪到底可以多高? 2. 為何不能簽到六年

 

 

 

有關第三種情況下, 我需要更多的時間了解13300萬六年的來法, 但是有一點我十分肯定的是, 在擁有Bird's Rights的情況下, 與母隊續約, 母隊可以出的比別對更高的加薪比例(一年10.5% VS 8%), 這也是我一值在強調的3000萬, 如果是LBJ, WADE 這種廣告明星, 還有場外收入, 像BOSH這種型的就一定要加入有冠軍隊潛力的球隊.  其他非2003年階梯的, 我更懶的研究薪資, 請多多包含.

第一點

非新秀約的延長合約的上限是五年

不過這五年是包括剩餘的合約在內

以Bosh來說

他目前還有兩年合約(player option也算)

所以如果他和暴龍簽下延長合約的話

暴龍最多只能開出三年的延長合約

像Joe Johnson這種只剩一年合約的球員

老鷹就可以開給他四年的延長合約

被Joe Johnson拒絕了(老鷹竟然開出四年六千萬...)

 

第二點

如果下季Bosh和暴龍簽新合約

頂薪合約起薪會是16568908

11-12的薪水會是18308643(起薪的110.5%)

12-13的薪水會是20048378(起薪的121%)

以此類推

而Bosh如果簽下延長合約

下季行使player option(不行使player option，延長合約就作廢了)

Bosh下季的薪水會是他的player option 17149244(也有17149243的啦，不過一美金有差嗎?)

11-12(延長合約的起薪)的薪水會是17149244 * 105% = 18006706(以等同於一張新合約的方式計算)

12-13的薪水會是18006706 + 17149244 * 10.5% = 19807377(延長合約的最高漲幅是舊合約最後一年的10.5%)

差距很有限

 

第三點

現行的CBA會使用到10-11球季

NBA官方有權將它延長至11-12球季

因此至少在今年夏天可以100%肯定球員會按照現行的CBA簽約

 

第四點

非新秀約的延長合約在合約最後一年的6月30日(含)之前都可以簽

因為7月1日就成為自由球員了

 

第五點

wiki是錯的

這點我之前也提過

在計算頂薪的時候會使用別的薪資上限

再以Bosh為例

07-08年他的頂薪合約的起薪是13041250

而07-08年的薪資上限是5563萬

當時他剛走完新秀約、有四年資歷

而四年資歷球員的頂薪是900萬或薪資上限25%的其中之一(取高)

5563萬的25%是13907500

而不是13041250

差了八十幾萬

所以就算下季薪資上限是5770萬

Bosh的起薪也絕對不是5770萬的30% 1731萬

 

第六點

「LBJ如果跳槽 他的最低薪將是16,568,908 也就是要挖他的球隊至少要有這麼多的薪資空間」

這句話是錯的

16568908已經是頂薪

無法再高於這個數字

下季LBJ的底薪(也就是最低薪)是1146337

頂薪(也就是最高薪)是16568908

他下季簽的合約的起薪會介於這兩個數字之間

今年薪資上限5770萬

擁有七年資歷球員的頂薪則是16224600

低於16568908

所以就算薪資上限不變

LBJ最多還是只能拿到16568908的起薪

何況下季的薪資上限只會降不會升

前一年薪水的105%這一項規定主要是用來保障球員的

前文我已經算過

如果用預估5400萬的薪資上限來計算的話

算出的LBJ等三人的頂薪將會是15259765

比他們本季的薪水還低

如果沒有前一年薪水的105%這項規定

這三人全都要降薪了

 

第七點

母隊才可以簽到六年

非母隊只能簽五年

---

天佑台灣

mephew1029:

Red Jazz:

分析很多,但這句話卻完全是錯的:

因為還有一季合約,下一季才是player option
所以談續約與換約是這季結束到六月底之間的事
目前這段時間是球員嘴砲抬身/威脅老闆補強的時間

不然請解釋為何Kobe還沒跟湖人續約?

我的重點是
不能用他們至今還沒續約,就判斷意圖跳脫合約
因為正式談續約的時間根本就還沒到

也就是說在2009年7月14日後

暴龍就可以和他延長合約

之前Bosh已經拒絕了暴龍開出的延長合約

LBJ和Wade也都沒簽下騎士與熱火開出的延長合約

至於這三人下季會不會跳脫合約成為自由球員

還不夠明顯嗎?

所以你的意思是:很明顯的,這三位都是因為準備跳脫合約所以沒在第一時間續約?

我完全不這麼想,因為沒有必要,也才能保留逼老闆補強的談判籌碼

我敢打賭:這三位(包括Kobe共四位)留在原隊的機率都在八成以上,這季結束最後至少兩位留在原隊

---

Red Jazz:

所以你的意思是:很明顯的,這三位都是因為準備跳脫合約所以沒在第一時間續約?

我完全不這麼想,因為沒有必要,也才能保留逼老闆補強的談判籌碼

我敢打賭:這三位(包括Kobe共四位)留在原隊的機率都在八成以上,這季結束最後至少兩位留在原隊

這麼講好了

LBJ等三人之所以不簽延長合約的理由

就是要留住發球權

而下季跳脫合約也一樣是要留住發球權

Kobe是一定會留在湖人的

拿他來打賭實在有點...

我認為LBJ等三人至少會有一人離隊

---

天佑台灣

感謝mephew1029兄耐心回答 真的受益良多 :)

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We ride together
We die together
Red Bulls for life....

Red Jazz:

mephew1029:

Red Jazz:

分析很多,但這句話卻完全是錯的:

因為還有一季合約,下一季才是player option
所以談續約與換約是這季結束到六月底之間的事
目前這段時間是球員嘴砲抬身/威脅老闆補強的時間

不然請解釋為何Kobe還沒跟湖人續約?

我的重點是
不能用他們至今還沒續約,就判斷意圖跳脫合約
因為正式談續約的時間根本就還沒到

也就是說在2009年7月14日後

暴龍就可以和他延長合約

之前Bosh已經拒絕了暴龍開出的延長合約

LBJ和Wade也都沒簽下騎士與熱火開出的延長合約

至於這三人下季會不會跳脫合約成為自由球員

還不夠明顯嗎?

所以你的意思是:很明顯的,這三位都是因為準備跳脫合約所以沒在第一時間續約?

我完全不這麼想,因為沒有必要,也才能保留逼老闆補強的談判籌碼

我敢打賭:這三位(包括Kobe共四位)留在原隊的機率都在八成以上,這季結束最後至少兩位留在原隊

Kobe跟其他三人處境完全不同 拿他出來比實在......

Anyway, 我認為三個會走兩個 機率為Bosh>LBJ>Wade