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第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

在 08-11-2011, 11:25 下午 由 cooltyrone926 發表.第 104 篇回覆.
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  •  08-08-2011, 9:11 上午 392584 in reply to 392564

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

      很多人很懷念2009年的中華隊(我也是啦!),但我記得那一年在瓊斯盃時中華隊也飽受批評,大家對光華隊的奮戰精神評價比中華隊高其中張宗憲的打球風格甚至引起討論,陳信安對中華隊的重要性與價值也引起兩極評價(有人希望有他參加有人不以為然),林志傑也被批的一無是處!後來的發展就不贅述,海公公帶隊時其實也是逐步調整,而且調整的節奏很恰當剛好在亞洲杯時達到巔峰.我覺得現階段的中華隊很明顯還在調整期,即使昨天與日本打調度方式與今天其實差不多,只是日本隊實力確實較弱使中華隊即使在練兵也能輕鬆取勝.而今天菲律賓不只實力較強且狀況正值巔峰,同時不得稱讚其教練能在初期兩隊陷入僵局後能迅速有效的調整攻守策略使中華隊完全被拉著打無法有效打出自己的節奏.從這場比賽我覺得中華隊其實也有在針對情況調整策略,主要是在防守上其實很多次第一二拍眼看防守策略就快達到效果最後一拍卻還是失守,一部份是菲律賓基本動作優異今天手感球運也很好一部份是中華隊顯然還無法熟練新的戰術而無法確實執行,而進攻上也類似這種現象而導致守不住也攻不下的窘態頻生,如不是信安與志傑在個人單打上輪流發揮幾次這場比賽會輸的更難看!在球員對位上禁區中華隊確實吃虧,後衛最多打平,2~3號我還是覺得中華隊有優勢,尤其是身高介於190~195之間的鋒衛球員之活動力與身材相較菲律賓是佔優勢的,只是太多進攻圍繞著曾文鼎發起終結而顯的單調與沒有效率,這部份如下回與菲律賓對上可能是勝負關鍵,其實從場上球員許多動作與眼神來觀察他們應該是很認真在面對這場比賽,像曾文鼎很明顯的一直在攻守兩端積極的挑戰菲律賓的洋將也沒有被比下去,看來陰錯陽差跑到bj跟一堆洋將打球還是有收穫的!而信安的狀態則比想像中好,我甚至覺得他還沒完全爆發,不過對於人員調度我一直有一個疑問那就是陳順詳為什麼打那麼少?我覺得在中華隊所有射手中他是心理素質最佳的,應該是很適合打大比賽的球員,是狀況不佳?還是其他原因?好吧!我覺得這幾年楊敬敏在國際賽的表現明顯不佳(越重要比賽越差)呂政儒與陳順詳應該都有資格取代他,只是照現在的態勢來看他們兩個可能有一個還是會被汰換.....

  •  08-08-2011, 10:49 上午 392593 in reply to 392377

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    中華隊一定要加強禁區的補強 ,靠阿鼎一個讓他實在太辛苦了

    希望吳岱豪的傷快點好起來

  •  08-08-2011, 10:50 上午 392594 in reply to 392584

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    我是覺得信安現在打法很好  前面幾位說他執意要切入 團隊沒有顧到

    信安切入也有導球阿  而且信安不發揮它的切入能力 那要給誰切? 大家就在外面傳球

    時間到了就投三分 這是大家要看的中華隊麻  再說信安要導球 其他幾個也沒怎麼做擺脫

    他切了我看也只能傳給阿鼎  而且前面幾個對中華隊的批評不以為然  看一場罵一場?!

    打的好就小酸 打不好就瞧到死 這樣會不會太偏激了  大家都在為中華隊加油 多鼓勵吧

  •  08-08-2011, 11:27 上午 392595 in reply to 392594

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    yishow89:

    我是覺得信安現在打法很好  前面幾位說他執意要切入 團隊沒有顧到

    信安切入也有導球阿  而且信安不發揮它的切入能力 那要給誰切? 大家就在外面傳球

    時間到了就投三分 這是大家要看的中華隊麻  再說信安要導球 其他幾個也沒怎麼做擺脫

    他切了我看也只能傳給阿鼎  而且前面幾個對中華隊的批評不以為然  看一場罵一場?!

    打的好就小酸 打不好就瞧到死 這樣會不會太偏激了  大家都在為中華隊加油 多鼓勵吧

    信安的切入 相信亞洲地區一定可以電不少人

    只是切入也要有個適當性及應變力 

    而另外四個人應該也要有所應對

    明明有時信安切入 已經有兩三個冰冰在伺候

    其他人 卻感覺消失了  

    如果說 中華隊要得100分的話 那信安是不是要切入50次

    天阿 我聽到都累了(當然我是誇張了點)  不過教練團真的要加把勁

    要嘛 利用信安的第一步切入破壞力 來可以搭配到團隊的戰術

    而不是信安一個人切製造犯規 而其他人的站位 真的霧煞煞

    不過話說 上半場 有好幾個play是真的導球迅速確實

    連外行人的我都覺得打得很漂亮 我不禁拍手鼓掌 真的請個外籍教練有差  

    只是下半場 打到這樣 我沒話說了

    大家都是很挺中華隊的 只是愛之深 責之切

     加油 ~ 中華隊            

  •  08-08-2011, 11:34 上午 392596 in reply to 392542

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    Ahsiao:

    神話可以醒了吧 只能打弱隊的中華隊

    李學林是發動機還是冷凍機。

    陳信安的突破還是那個鳥樣子,雖然有些人把他說的多神。

    打球 ! 張宗憲還沒長腦子,別再吹捧他有八塊肌。 

    碰伊朗,又有被痛宰的好戲看了,個性軟趴趴的中華隊。 實在不想邊看邊罵,可又忍不住非罵不可。

    從多年前的亞錦賽 至 今年 資格賽 跟 瓊盃

    陳信安 表現出的 2個字 穩定

    由其是他的切入突破

    那個鳥樣子? 請你說清楚

    如果是為罵而罵 你可以走 或 選擇不看球

    就昨天針對陳信安的表現而言 與 上場後的得分效率

    我覺得他打的很完美

    因為 菲律賓的鋒線 沒一個可以守得住他

    某位賓隊球員 貌似為守他的突破切入 還搞到2犯還是3犯

    那個鳥樣子? 請你說清楚

    不要隨便隨意隨地噴幾句就走人

    這樣只會抹煞球員在場上的努力


    Taiwan Rookie 4-star!
  •  08-08-2011, 11:58 上午 392599 in reply to 392582

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    這是我半年來第三次看這支菲律賓隊的比賽,個人感覺他們只有越來越好。

    我不認為他們在亞錦賽前實力會有如何的下滑,他們目前為止還不到他們的巔峰狀態我覺得。

  •  08-08-2011, 12:26 下午 392601 in reply to 392599

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    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

      這場比賽很明顯是在練兵。甚至很有可能連球員上場時間都規劃好的,或許還跟球員都講好你大概什麼時候要上場。你看到曾文鼎有犯規麻煩沒有馬上就被換下去,陳信安有兩次以上明顯要開始爆發了就被換下去,周伯臣也是一下子三犯而且明顯沒經驗,但他還是留再場上打掉該打的時間。所以批評周俊三教練或者教練團調度不力的批評就別了吧!

      至於練兵到底練到什麼?我的角度來看的話,中華隊面對日本可以把攻守打的很漂亮,這表示攻守戰術在集訓期間有確實磨練,那種熟練感甚至換上林志傑就可以讓球迷輕易發現他的不協調。而對到菲律賓就不行了,這表示中華隊在這一系列攻守戰術演練上還沒遇到逆境跟基本技術比你更好的球隊。這當然會不習慣,如果以這角度來考量這場比賽的價值的話,這場比賽的40分鐘,每一秒鐘都是很珍貴的練習時間,尤其是菲律賓為了球迷跟國內轉播(或者被激怒?)這麼認真打這場比賽讓這些時間更加珍貴。所以教練團分配上場時間就希望讓每個人都練到。

      不過下半場明顯比上半場打的差,有些球員似乎在大幅落後想要追分壓力下會忘記整個球隊的攻守主軸,使的下半場的攻擊有些失序。也或者有些球員專注力也沒很好,好到可以扎實執行四十分鐘的戰術。我以為教練團要注意這些事情。今天是個做好溝通與練習的好機會。反正今天對馬來西亞,正所謂亂打也可贏,那不如多做點訓練,晚上登錄副將打一打就好。

      罰球兩場加起來有74%命中率,扣掉恐怖差的蘇小四之後有逼近80%的水準。這真的很驚喜!三分線的話,即使是菲律賓硬仗也還有32%,這也讓我很讚賞!不過可能急於追分,下半場還是有幾球明顯獨幹的三分球,中華隊應該更"死板"一點,嗯!我是說中華隊應該要更follow戰術打一點,如果你不是超級射手的話,快攻狀態在15呎外跳投我都覺得是很愚蠢的。

      至於球員情形,球員狀態總有好有壞,我建議至少看完一整場比賽再來評價。簡嘉宏我覺得比我想像中好,他有幾個中距離沒進我想是因為還不熟高大防守對手的關係。但我喜歡他的籃板球。何守正的話,我沒想到這種球員怎麼會離開中華隊這麼久?是從前的教練不會用嗎?陳信安更是讓我完全不認識他了。當然得分能力還是一樣強大,而我覺得他切入的瞬間判斷更好,已經不是只有靠速度體能了。張宗憲,嗯!還有的學,不過前邊剛好有陳信安當範本,他也算學的很快的球員。而且跟NCAA冠軍戰時候相比他還在調整,球迷要有點耐心,他昨天不是表演了一個切入在三人面前硬是反勾得分的戲碼?就希望他攻擊選擇再沉穩一點,現在中華隊不是只有他會得分,有些沒組織,以及出手時還有一些防守壓力的中長距離投射要真的有把握再出手。

     

      還可以再觀察幾天,我想中華隊會把決賽當作真正的模擬比賽打,但你至少要進四強才行。不然跟5到8名混的話就沒練習到了。

      還有,看完兩個控球之後,我想看看洪志善的狀態耶!希望教練團找個機會給他上個場。

      至於毛嘉恩,沒機會的話就可以不用了,現在能打的鋒線多到難以取捨。

  •  08-08-2011, 1:18 下午 392603 in reply to 392601

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

     

    圓球討論區很久沒有這麼有人氣了,真好!

    可見得今年的中華隊從整軍、訓練甚至到黑人的側記採訪+宣傳,確實引起大家重新對中華籃球的關注,

    而今年的中華男籃,也確實有讓人期待的部份,

    先不論「比賽依然打輸」這個事實,但今年中華隊的精神武裝確實甚於以往,

    特別是陳信安,特別是陳信安的防守,特別是陳信安對無持球對手的防守

    和過去在SBL的那個天子驕子陳信安相比,根本是完全不同人,完全不同的態度。

    我可以接受有目的的輸球(如果真的是為了練兵的話),我也可以接受難堪的輸球(就像昨天的菲律賓主場?),

    但給我一個求上進的中華隊,球迷也許真正要的不是現階段的常勝軍(雖然輸球還是會罵一下,發洩嘛~),

    而是至少得到某種「進步」,從有形的球技及比賽勝負,到無形的整軍訓練與團隊氣氛。

    中華隊加油~

  •  08-08-2011, 1:48 下午 392604 in reply to 392582

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    我昨天看到第三節有事離開沒有看到第四節

    後來看看分數差12分

    我看起來其實還好

    菲律賓他們補上了歸化中鋒讓我們最大的禁區問題原形畢露

    不過就內容來看

    中華隊有進步

    不過有些人的狀況不好

    還有少了田壘還是有差(指籃板球方面)

    回頭看如果菲律賓沒有那隻中鋒我看鹿死誰手還不知

    不過回頭看看我們的問題還是有很大的改進空間

    我不知到為什麼學林整個防守與投籃的狀況跟之前在裕隆時來看退步了

    還有外圍一直露點勒

    不可否認菲律賓的後場的技巧比我們家好還有油條

    但是偶爾的完全對不到人也太扯了吧

    何守正雖然防守不錯 但是不敢出手的狀況也太明顯導致球到他手上都停掉了

    就中華隊來說陳信安的狀況真的比之前好

    中華隊可以放多一點出手的權力給他

    就上面大大說穩定的得分手沒有..陳信安的切入目前在國際賽來說應該是台灣比較能切的

    林志傑對菲律賓打的還可以希望可以持續

    回頭說

     菲律賓的球風還滿美式的

    花俏也實用

    滿喜歡看他們打球的

     

     


     

  •  08-08-2011, 2:10 下午 392605 in reply to 392604

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    jgss777:

    我昨天看到第三節有事離開沒有看到第四節

    後來看看分數差12分

    我看起來其實還好

    菲律賓他們補上了歸化中鋒讓我們最大的禁區問題原形畢露

    不過就內容來看

    中華隊有進步

    不過有些人的狀況不好

    還有少了田壘還是有差(指籃板球方面)

    回頭看如果菲律賓沒有那隻中鋒我看鹿死誰手還不知

    不過回頭看看我們的問題還是有很大的改進空間

    我不知到為什麼學林整個防守與投籃的狀況跟之前在裕隆時來看退步了

    還有外圍一直露點勒

    不可否認菲律賓的後場的技巧比我們家好還有油條

    但是偶爾的完全對不到人也太扯了吧

    何守正雖然防守不錯 但是不敢出手的狀況也太明顯導致球到他手上都停掉了

    就中華隊來說陳信安的狀況真的比之前好

    中華隊可以放多一點出手的權力給他

    就上面大大說穩定的得分手沒有..陳信安的切入目前在國際賽來說應該是台灣比較能切的

    林志傑對菲律賓打的還可以希望可以持續

    回頭說

     菲律賓的球風還滿美式的

    花俏也實用

    滿喜歡看他們打球的

     

     


     

    會差12分那是最後2分多鍾

    菲國再玩球沒什麼防守

    讓台灣打出一波11比2的攻勢

    要不然台灣分數會差20分左右

  •  08-08-2011, 2:13 下午 392606 in reply to 392601

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    booboo:

      這場比賽很明顯是在練兵。甚至很有可能連球員上場時間都規劃好的,或許還跟球員都講好你大概什麼時候要上場。你看到曾文鼎有犯規麻煩沒有馬上就被換下去,陳信安有兩次以上明顯要開始爆發了就被換下去,周伯臣也是一下子三犯而且明顯沒經驗,但他還是留再場上打掉該打的時間。所以批評周俊三教練或者教練團調度不力的批評就別了吧!

      至於練兵到底練到什麼?我的角度來看的話,中華隊面對日本可以把攻守打的很漂亮,這表示攻守戰術在集訓期間有確實磨練,那種熟練感甚至換上林志傑就可以讓球迷輕易發現他的不協調。而對到菲律賓就不行了,這表示中華隊在這一系列攻守戰術演練上還沒遇到逆境跟基本技術比你更好的球隊。這當然會不習慣,如果以這角度來考量這場比賽的價值的話,這場比賽的40分鐘,每一秒鐘都是很珍貴的練習時間,尤其是菲律賓為了球迷跟國內轉播(或者被激怒?)這麼認真打這場比賽讓這些時間更加珍貴。所以教練團分配上場時間就希望讓每個人都練到。

      ...恕刪

     大大你分析很好...+1

    大大 

  •  08-08-2011, 2:36 下午 392608 in reply to 392606

    • herman is not online. Last active: 10-28-2015, 12:50 下午 herman
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    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    明天晚上就可以練兵了


    herman
  •  08-08-2011, 6:23 下午 392635 in reply to 392608

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    這場輸球獲得的比贏球還多吧

    像阿鼎第一節就3犯了

    幸虧現在就遇到了 而不是在亞錦賽上

    還有中華隊在防守上的缺失

    洋教練也可以在斯盃後作加強

  •  08-08-2011, 11:43 下午 392669 in reply to 392635

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    再看了一次對上菲律賓的比賽

    特別注意到第四節一開始8分鐘左右被拉開到20分的差距

    這段時間場上的都是中華隊主力

    信安志傑阿鼎

    但又淪為以前那個個人單打的中華隊

    組織後衛小四完全沒有強迫老大哥把球交給他

    然後每個人站好自己的位置

    打一個戰術

    相反的菲律賓每一次組織戰不論是卡西歐或是巴洛卡

    都會比出一個戰術然後執行

    不知道阿三教練有沒有注意到這點

    不是要練兵練戰術嗎

    不是有三十多套戰術嗎

    希望不是光練快攻而以

    陣地戰能好好要求組織後衛帶領球隊打出應有的戰術

    還有中華隊整場整體流動真的很少

    第一次戰術失敗後就沒了

    每個人就站著看最後拿球的那個來一次單打秀

    今天的比賽沒看

    但我想明天對約旦會更有參考價值

    希望能有所改進組織後衛一定要拿出魄力來要求戰術的執行

    今天周儀翔好像打不錯

    不過看數據阿三也是讓他打得分後衛

    還有一場比較軟的阿聯酋

    要不要讓周儀翔練一練一號位

  •  08-11-2011, 11:25 下午 393183 in reply to 392606

    Re: 第33屆瓊斯盃 8/07 男子組賽程討論

    其實 菲隊在最後幾分鐘的防守放水極為顯著

    若以籃球邀請賽的觀點而言 這也很正常

    第一、領先近二十分,時間只剩兩分多鐘,一般來說這段時間也已經算垃圾時間了

    第二、由上述也可得知,為了保護球員,降低防守強度也很合理

    當然,只是對大大在第二段的最後兩行提出一些提醒

    因為我總覺得別小看菲隊實力,該國對這一球隊SMART GILAS的培養已是好幾年了,加上前伊朗教練的加持

    何況目前菲國PBA還正在進行,目前還有各一名後衛和鋒線還未歸隊國家隊

    我記得其中一名鋒線球員彈性超好,猶如矮版的阿吉拉

    另一名控衛聽說超矮,好像叫ALAPAG,可是控球非常穩,三分超準,對投籃和傳球的時間點掌控極好,猶如PBA的史塔克頓

    當然球是圓的

    只是提醒,菲國這國家雖然普遍大眾是沒錢的,但籃球的培育可是全民運動,無論政府和業界都是百分百支持

    四十幾年的PBA,加上各界都肯花錢出力,我總覺的菲律賓在籃球界,雖然這幾年某些原因和國際籃球隔絕,

    但我覺得過不久可能又會回到20~30年前的強盛時期

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