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夢一大戰夢十?

在 07-17-2012, 12:49 下午 由 Ne-Yo 發表.第 355 篇回覆.
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  •  07-14-2012, 4:29 上午 429982 in reply to 429972

    Re: 夢一大戰夢十?

    當年夢一的靶子隊是以大學生組成的, 照樣都有機會把夢一扳倒了

    為什麼現在這隻以當代最好的幾個頂級球員組成的球隊沒辦法

    籃球是圓的, 在一場比賽之內幹掉比較強的比賽比比皆是

    畢竟夢一跟夢十在根本的實力上的差距並沒有各位想像中的這麼大

    是沒看過nba萬年爛隊扳倒強隊的戲碼嗎?

    Kobe又沒說誰比較強, 他只說夢十的確可以把夢一幹掉...就這樣而已

    山貓把湖人幹掉代表山貓比湖人強? 

  •  07-14-2012, 5:07 上午 429983 in reply to 429982

    Re: 夢一大戰夢十?

    或許夢一和夢十是真的有得打....
    但前面有位仁兄一直強調現代科學訓練的重要...
    以身體素質夢十一定完爆夢一.....
    附上一個1991-1992球季馬龍的照片連結...
    http://www.basketball-reference.com/olympics/athletes/karl-malone-1 
    那90年代禁區就給他轟爆就好了....哪來的四大中鋒....
    或許以那位仁兄的觀點....
    以現代的科學訓練錢德勒就可以把他守死XD~~
    不用派生化人LBJ上來....




  •  07-14-2012, 5:41 上午 429985 in reply to 429972

    Re: 夢一大戰夢十?

    我不知道這裡有多少人親眼目睹過夢一

    沒有的可以參考這個前陣子NBA TV製作的夢一20週年紀錄片

    http://www.ballerstatus.com/2012/06/15/nba-tv-presents-dream-team-documentary-full-episode/#.T-STlJGWZdh

     

    我的看法是 如果兩軍對陣的時空是現在整個夢十拉到那個92年的夏天對決的話

    那麼兩邊真的有得拼

    當時的夢一的確星光閃閃 十一個名人堂傳奇球員聚首

    可是別忘了 當時的Magic已經因為感染愛滋退休了一年 是為了夢一才復出

    而Bird的背傷已經很嚴重 前面有版友祭出他92年的數據 的確很不錯

    不過該年他只打了40幾場 而且打完夢一後就退休告老還鄉了

    所以說在PG跟SF這兩個點上 夢十的確是占優勢

    而且當時的NBA還真沒有像是Rose/Westbrook這種又快又壯又飛的PG

    如果夢十排出來(我認為)最佳的陣容Westbrook/Kobe/LeBron/KD/Chandler

    夢一在防守上也勢必得做出些捨取

    假設是讓全世界都想看到的MJ對Kobe 那麼該讓敏捷的Pippen去守Westbrook降低他的切入破壞能力

    還是該讓Pippen去貼臉KD 降低他持球機會和外線能力? 那LeBron呢?

     

    依我看 夢一還是會贏 雖然絕不像是某些人想像的完勝

    原因有兩個 一個是籃板 一個是經驗

    夢十最大的優勢在於利用優越的身體素質 無論是搶下籃板 還是壓迫性防守造成對方失誤 都可以馬上製造快攻機會

    可是對手夢一可以說是世界上(在92年)最老球皮 經驗最老道的球員 想要頻頻在他們手上製造失誤真的只有在夢裡才有

    而夢十能不能跟夢一抗衡 關鍵在於能不能鞏固好防守籃板

    大猩猩Ewing還好 可是當時年輕的David Robinson大概是史上速度最快 連續彈跳第一的中鋒

    在NBA打了三年 光是平均進攻籃板就接近四個

    更別提像是Barkley/Malone這些混過粗暴的80年代 搶籃板的心態像是去殺人放火一樣 

    如果LeBron/Melo/KD這些代打PF頂不住的話 那夢十想要獲勝真的很難

     

    最後再提一下 夢一雖然陣容上大概可說是史上第一絕無僅有 可是並不代表他們從未輸過

    上面提到的紀錄片中有段蠻有趣的 當時夢一教頭Chuck Daly剛接手球隊

    為了給這些大牌球員一個下馬威不讓他們太驕傲

    找來了當時以Chris Webber以及Bobby Hurley領軍的大學明星隊跟夢一進行了一場友誼賽

    所謂初生之犢不畏虎 這些年輕球員拼了命來打 加上Daly故意放水 限制了如MJ等球員的上場時間

    所以夢一成軍後的第一場比賽(儘管是非正式) 就吃了敗仗....XD 


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  •  07-14-2012, 6:16 上午 429988 in reply to 429983

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    Re: 夢一大戰夢十?

    其實論實力可能夢一略勝,大家都把焦點放在SG,SF但我認為PF這個位置才是夢一的最大關鍵.

    我認為PG上的位置夢一跟夢十差不多,Magic是待退的狀態, 碰到生猛又腦殘的Russ+D-Will,CP3 感覺不會很吃得開,防守也一直不會

    不要說什麼史上第一PG......Magic那年的全明星賽是怎麼拿的滑翔翼自己大嘴說了一遍.  但Stock可是正值壯年,他的防守功力不需要多說. 就算扯平?

     

    SG上34歲的Kobe和巔峰MJ, MJ大勝.

    SF上肯定是夢10完勝 ,pip守死KD+LBJ? Are you kidding me? Pip連巔峰時期的Grant Hill都守不住,來守KD+LBJ? 來守KD這種投籃上的bug? 

    鳥叔......OMG,受到傷勢影響,都要退休了的傳奇老將,不用談防守,真的,想談鳥叔待退期的防守表現可以調出Celtics後期鳥叔的錄像來看看.....甚至在鳥叔巔峰期的時候,連Rodney McCray這種等級的球員在他面前一直突破成功. 我們就不說King, 黑旋風了.

    一個進攻能力退化的大鳥, 防守又從來不是強項,拿什麼跟巔峰的KD+LBJ比?..............拿資歷押人? 我沒有否認鳥叔有多偉大,但拿一個要退休的legend 跟在巔峰期的MVP級球員們相比.....

     大前鋒方面我認為夢一可以做到完全統治, Love防守爛(這點作為Love迷上賽季的我算是有領教到),碰到巔峰KM和爵士,絕對是小菜一碟...

    中鋒位置上有尤因和海軍上將, PE大概是當時最被看好的第一中鋒

    火箭處於重建期,Hakeem那時聲勢那時暫時不如PE(現在很難想像....我知道) ,加上Hakeem在沒成熟之前也比較難搞.

    但話說回來....夢10方面,拳王對於Ewing這類所謂進攻萬花筒型的C,還有面框進攻為主的C防守都頗有心得

    (據小弟看過的老比賽來看,PE打球很依賴跳投,比想像中依賴,不知道是不是我沒看過真正神威的PE? 在這裡誠心請教圓球看過老比賽的市民們)

     對於PE和上將的實力因為了解有限,不敢亂臆測,但中鋒作為夢10的軟肋,我相信PE+DR大勝Tyson沒有問題.

    -------------------

    綜上所述, 夢10在PG,SF位置上有優勢,SF位置上甚至有絕對優勢.

    而夢1在SG,PF,C上勝出,PF和C的優勢很大.

    但本來夢10本來不大多打小球戰術嗎......C在FIBA上的優勢不如SF的明顯....在強調mig-range-jumper成功率的FIBA,有人敢跟KD比準蟆......

    夢1實力勝出,但打這種實力差不太多的比賽,誰能保證呢?  pip說夢一能贏25+...

    你怎麼知道夢10不能反過來贏20分以上....

  •  07-14-2012, 6:18 上午 429989 in reply to 429988

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    Re: 夢一大戰夢十?

    還有,雖然我蠻討厭Kobe的,但我覺得他講這種話就是想提振一下精神.....歷代的美國隊不都有類似的發言嗎....

    難道他要說:"MJ無敵,魔鳥王道,猶他雙煞威武,我們這群小屁孩全都閃邊站?= ="

    我感覺夢1肚量真的不夠大.....特別是某球神,如果鳥是開開玩笑,那某球神也太愛較真了.

  •  07-14-2012, 6:26 上午 429990 in reply to 429985

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    Re: 夢一大戰夢十?

    花了很多時間打完文之後發現自己的意見跟wesdeneo大很多地方類似...

    我真的沒有抄襲......lol.

  •  07-14-2012, 6:34 上午 429991 in reply to 429989

    Re: 夢一大戰夢十?

    Ne-Yo:

    還有,雖然我蠻討厭Kobe的,但我覺得他講這種話就是想提振一下精神.....歷代的美國隊不都有類似的發言嗎....

    難道他要說:"MJ無敵,魔鳥王道,猶他雙煞威武,我們這群小屁孩全都閃邊站?= ="

    我感覺夢1肚量真的不夠大.....特別是某球神,如果鳥是開開玩笑,那某球神也太愛較真了.

     

    呵呵 MJ的回應我不意外 他本來就是那種什麼都想贏到接近偏執狂地步的人

    Barkley也還好 反正他本來就是對世上萬物都有..嗯..獨特見解的人

    Bird的回應最妙 也是我最喜歡的 完全符合他這個聰明人的標籤 

     

    Ne-Yo:

    花了很多時間打完文之後發現自己的意見跟wesdeneo大很多地方類似...

    我真的沒有抄襲......lol.

     

    我也是打了一大串後才發現已經有人指出大學明星隊幹掉過夢一的留言 XD 


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  •  07-14-2012, 8:00 上午 430000 in reply to 429989

    Re: 夢一大戰夢十?

    Ne-Yo:

    還有,雖然我蠻討厭Kobe的,但我覺得他講這種話就是想提振一下精神.....歷代的美國隊不都有類似的發言嗎....

    難道他要說:"MJ無敵,魔鳥王道,猶他雙煞威武,我們這群小屁孩全都閃邊站?= ="

    我感覺夢1肚量真的不夠大.....特別是某球神,如果鳥是開開玩笑,那某球神也太愛較真了.

    MJ的好勝心很強         他會回應Kobe也只是剛好而已           這跟他過去面對所有批評他的人一樣(自幹王   只會獨善其身    不會投三分球    拿不到總冠軍)

    他會讓你被打臉          而且心服口服               對於這類的人來說          你很難在任何地方討的到他的便宜     

           


  •  07-14-2012, 10:11 上午 430007 in reply to 429787

    Re: 夢一大戰夢十?

    cannibal123:

    我認為現在的Harden還無法跟上帝左手比

    兩人完全不同層級吧

    拿來比只是球路有點像 身材也沒差太遠

    射手看手風 要比也不好比就是了 

  •  07-14-2012, 10:28 上午 430010 in reply to 429988

    Re: 夢一大戰夢十?

    Ne-Yo:

    其實論實力可能夢一略勝,大家都把焦點放在SG,SF但我認為PF這個位置才是夢一的最大關鍵.

    我認為PG上的位置夢一跟夢十差不多,Magic是待退的狀態, 碰到生猛又腦殘的Russ+D-Will,CP3 感覺不會很吃得開,防守也一直不會

    不要說什麼史上第一PG......Magic那年的全明星賽是怎麼拿的滑翔翼自己大嘴說了一遍.  但Stock可是正值壯年,他的防守功力不需要多說. 就算扯平?

     

    SG上34歲的Kobe和巔峰MJ, MJ大勝.

    SF上肯定是夢10完勝 ,pip守死KD+LBJ? Are you kidding me? Pip連巔峰時期的Grant Hill都守不住,來守KD+LBJ? 來守KD這種投籃上的bug? 

    鳥叔......OMG,受到傷勢影響,都要退休了的傳奇老將,不用談防守,真的,想談鳥叔待退期的防守表現可以調出Celtics後期鳥叔的錄像來看看.....甚至在鳥叔巔峰期的時候,連Rodney McCray這種等級的球員在他面前一直突破成功. 我們就不說King, 黑旋風了.

    一個進攻能力退化的大鳥, 防守又從來不是強項,拿什麼跟巔峰的KD+LBJ比?..............拿資歷押人? 我沒有否認鳥叔有多偉大,但拿一個要退休的legend 跟在巔峰期的MVP級球員們相比.....

     大前鋒方面我認為夢一可以做到完全統治, Love防守爛(這點作為Love迷上賽季的我算是有領教到),碰到巔峰KM和爵士,絕對是小菜一碟...

    中鋒位置上有尤因和海軍上將, PE大概是當時最被看好的第一中鋒

    火箭處於重建期,Hakeem那時聲勢那時暫時不如PE(現在很難想像....我知道) ,加上Hakeem在沒成熟之前也比較難搞.

    但話說回來....夢10方面,拳王對於Ewing這類所謂進攻萬花筒型的C,還有面框進攻為主的C防守都頗有心得

    (據小弟看過的老比賽來看,PE打球很依賴跳投,比想像中依賴,不知道是不是我沒看過真正神威的PE? 在這裡誠心請教圓球看過老比賽的市民們)

     對於PE和上將的實力因為了解有限,不敢亂臆測,但中鋒作為夢10的軟肋,我相信PE+DR大勝Tyson沒有問題.

    -------------------

    綜上所述, 夢10在PG,SF位置上有優勢,SF位置上甚至有絕對優勢.

    而夢1在SG,PF,C上勝出,PF和C的優勢很大.

    但本來夢10本來不大多打小球戰術嗎......C在FIBA上的優勢不如SF的明顯....在強調mig-range-jumper成功率的FIBA,有人敢跟KD比準蟆......

    夢1實力勝出,但打這種實力差不太多的比賽,誰能保證呢?  pip說夢一能贏25+...

    你怎麼知道夢10不能反過來贏20分以上....

    本日最中肯!

    solongjimmy is not online. Last active: 07-13-2012, 10:59 PM solongjimmy大你的疑問有一個明確的答案了.

  •  07-14-2012, 11:01 上午 430014 in reply to 429904

    • Shawn is not online. Last active: 12-09-2013, 11:07 下午 Shawn
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    Re: 夢一大戰夢十?

    JESSE319:
    carlliu:
    JESSE319:

    寫的很好

    但只是用夢十來攻擊夢一

    反過來我問一下

    夢一如果排出   強生  MJ  大鳥 馬龍  EWING 當先發  請問 夢十 怎解??

    強生可以打點   馬龍不用多說了(打點打到死)    EWING 錢德勒擋的住??

    MJ跟大鳥作 一個強勢攻擊  一個全面  請問夢10怎麼守??

    大家都討論 夢1守不住夢10

    那我反過來問 夢10的球員守得住夢1??

    因為在"科學訓練"的威力下

    夢一就只是十一個速度慢+反應呆+弱不禁風+平均年齡35歲的老人球隊

    所以夢十根本不需要去防守他們

    最後讓我們高呼 

    科學訓練萬萬歲............................

    阿 雷特奈是速度超慢 反應超呆 完全不能碰+38歲的老人嗎??


    雷特納根本生錯時代了,他在夢幻1隊,助訂就是個被人遺忘或事拿來揶揄的角色

    可是如果把他拿到現在的夢10,好用的很,能扛內線,又有中長距離投射,更重要的他是K教練的愛將,搞不好比LOVE還好用,無關強弱,兩隊球風不同而已

  •  07-14-2012, 11:05 上午 430015 in reply to 430010

    Re: 夢一大戰夢十?

    話說怎麼沒人討論教練這環...

    當時當帶領活塞連霸的Chuck Daly VS 大學籃壇傳奇coach K

     


  •  07-14-2012, 11:08 上午 430016 in reply to 429988

    Re: 夢一大戰夢十?

    Ne-Yo:
    不要說什麼史上第一PG......Magic那年的全明星賽是怎麼拿的滑翔翼自己大嘴說了一遍.

     滑翔翼公開說明他沒這樣說了, 這你要去查證不要亂傳謠言.

     

    Ne-Yo:

    Pip連巔峰時期的Grant Hill都守不住

    證據? 

     

    Ne-Yo:

    來守KD+LBJ?

    LBJ 去年就被你心愛的小牛老人團隊防守的連球都不會打了...

  •  07-14-2012, 11:10 上午 430017 in reply to 429945

    • Shawn is not online. Last active: 12-09-2013, 11:07 下午 Shawn
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    Re: 夢一大戰夢十?

    善與惡的交會:

    消費前輩並不是一個非常好的決定

    尤其前輩各各都是不好惹的時候

    而且是打奧運不是在打NBA           夢1的防守並不會有犯規麻煩的問題產生

    而夢10用他們的區域聯防跟快速反擊這主要招式就想幹掉夢1??

    先看看夢10在防守方會不會先被搞死再說吧        還想用防守搞死夢1?

    我不爭氣的笑了

    消費前輩不是一個非常好的決定,但厚古薄今也不是一個客觀的看法

    打奧運比打NBA不會有犯規麻煩?我也不爭氣得笑了,我不知道這理論的基礎為何,

    我只知道最簡單的算術是6>5, 犯規5次會比犯規6次容易

  •  07-14-2012, 11:12 上午 430018 in reply to 430015

    Re: 夢一大戰夢十?

    henrydu0:

    話說怎麼沒人討論教練這環...

    當時當帶領活塞連霸的Chuck Daly VS 大學籃壇傳奇coach K

     

    Coach K 92 年是助理教練.

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