大學有體育系的學校都知道，通常體育系、體保生，跟喝酒都不會是不相連的名詞。

 只是個人有個疑惑？為什麼以身體為最大資產的體育系，會這麼流行喝酒呢？甚至把喝酒當成一個習慣。

 據我所知，酒精帶給身體的負面益處遠大於正面益處，如果不是靠體能賺錢的上班族，或許還比較沒差。

但是對於依靠身體為本業的體育系  應該更愛惜身體才對吧   如果偶而小酌當然無所謂  但是體育界飲酒的習慣

應該不僅僅是小酌了吧    況且身份愈高的體育選手（如國手） 他們身體的重要性更遠大於其他人  因為他們幾乎

無可替代   還是不知道從什麼時候起  體育人就是跟酒分不開的名詞  而且也間接導致 學體育的  就是愛喝酒

不讀書   粗枝大葉等等觀感     以科學的角度來分析體育選手的需求  喝酒真有其必要性？喝酒的習慣對體育選手來說

真是沒什麼嗎？

.....  基本上 , 酒精一定會對身體產生影響.....  嚴重的甚至會影響協調性和反應 , 至於為什麼....  好像體育人都愛喝酒或是比較私生活放蕩.....  我在學校任職的同事( 體育老師是這麼說的... ) 也許不準確....  但也許是個參考..... 1. 運動員比較 " 敢 "  或說是比較不在乎外人的眼光.....  同事說.....運動員的身體條件雖然比一般人好 , 但區別極優秀和好的區別在於 , 極優秀的運動員 , 他能承受較大的關注 , 因此能在比賽中發揮100%以上的實力 , 甚至有人是享受" 他人的關注 " .....  也許某些方面來說他的臉皮比一般人厚.....      因此 , 對一些我們所謂的高道德評判 , 他們並不一定會覺得羞恥 , 甚至覺得你們一般人管啥.....    喝喝酒而已.....有哪麼嚴重嗎....   2. 一般說來體保生對讀書 , 比較沒興趣 , 也就形成他們的文化水平不一定都很高 , 也就間接影響他們對道德的認知比較低 , 比較不在乎社會觀感..... 舉個例: 像我另一個同事 , 有簽賭6合彩的習慣 , 這也許是私事 , 但他是直接在學校的電腦上看牌 / 解牌 / 電話下注 , 即使學生看見 , 他也毫不閃避..... 就好像校長多次和他溝通 , 他也依然故我 , 認為這是他的私事 , 又沒引誘學生加入 , 有什麼好遮掩.....  但卻忘了 " 社會觀感 " ...這東西...  " 社會期待和觀感 " , 就是我們常用來指摘 , 不自愛運動員的討論面向....  但對他們來說  , 他們的道德思考是有些不周全的.....   3. 體保生並沒有所謂的  " 國家榮譽至上或個人榮譽重於生命  "  的觀念 , 這種觀念是我們強加在他們的身上的 ..... 在台灣不健全的制度下 , 體保生的表現 , 只是糊口或升學的跳板 , 他們從走向體育界開始 , 就不斷的被他人操控 / 安排自己的未來 , 學校利用他們 , 要求政府補助 , 而生涯規劃中 , 就是國中打完 , 打高中....高中打完打大學.....  這樣子重複下去....  他們其實很悲哀 , 他們的求學生涯 , 多半是固定的 , 而學校給他們的期待 , 就是" 為校爭光 "....  他們對自己的期待就是 , 就是好好表現 , 升學時到好學校 , 拿獎學金....  對未來??  有多少球員 / 運動員青少年時想過未來....??  運氣好或有天賦的 , 就去讀大學 , 當老師當教練.... 祖上積德有天賦和機緣的 , 就打職業.......那都沒有的 , 而且天賦也不足的 , 在沒有良好求學基礎下 , 沒法子繼續升學.....  就像另一個討論版說的 , 做低階層的勞動工作......   敢 + 比較不在乎社會觀感 + 無所謂崇高的運動員榮譽   ......  脫掉前述的外衣 , 這樣看來他們也只是一般人 , 你能指望每個人都不出包 , 都是好寶寶....???      今天只是他們的身分和我們不一樣 , 我們給了他們錯誤期待......  他們自然無法達成我們的  要求 和  期待..... 說真的....喝酒事小 , 當街酒瘋也罷.....  但真的要嚴厲譴責的應該是 " 違法犯紀 " , ( 比如: 吸毒 / 頂罪這種....已經犯法的... )    喝酒..??  我是老師我也會喝 , 而且學校餐敘 , 請來地方士紳或議員 , 他們喝的瘋拉我下水 , 我還不是被灌趴.....    高道德檢視...????    連杏壇都一片黑暗了..... 還指望道德標準有可能略遜常人運動員遵守.......  饒了他們吧......   只要他們沒犯法 , 就睜一隻眼閉一隻眼吧.......

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一個偏執的NBA球衣收集狂....

非常同意樓上講的....

其實權台灣有收體保生的學校大概都知道這件事情...喝酒...跟體育真的是一體的

但是就以前讀文化大學時那時看的體保生....哀...不說也罷...我沒以片蓋權喔...

體保生也有很OK的學生...

也有認識師範學院的體保學生...也是喝到翻....

喝到當老師了也還在喝.....而且喝的更凶....沒在虎爛的....因為我也參加過他們老師的聚餐

真的傻眼...

但是我想要說的是...喝酒真的是私事....只要酒後不開車...不違法...誰管你喝多少...

喝酒真的比吸毒拉..找人頂罪拉...要好多了..但是真的不能過量..

bryant來真ㄉ:

但是我想要說的是...喝酒真的是私事....只要酒後不開車...不違法...誰管你喝多少...

從來沒遇過喜歡喝,
可以喝的很瘋的人,
是會認為自己酒後不能開車,
而且還會知道什麼是 "法" 的,
有沒有認識的可以介紹一下?

跟您報告一下....我本人....

假如我有約要去喝酒...而且知道會喝茫的一定坐小黃去.......

當然知道喝醉了盧小小的很多....但身旁的人就很重要了....不要放任他

假如又愛喝又不遵守法律條規....那撞死算了...

請不要挑筆戰..這是兩碼子事

我個人認為，那是一種文化問題。美國的球員真的愛喝的，恐怕也是啤酒，而不是烈酒。所以要看「運動員是否也愛喝酒」或是「會喝酒」這個命題，恐怕也得看。NBA球員中，有酗酒問題的球員當然有，但也是少數，所以不能當做一種「通例」。

 

我個人認為，運動員愛喝酒的問題，以亞洲國家為甚。日本據說也有類似問題，韓國也有，台灣跟大陸更不用講。有些人愛喝是應酬，有些人是體質或是家裡的習慣。像我們的原住民球員，會喝的人很多；吃飯時，敬酒變成一種禮儀跟習慣時，那怕是不會喝的也變成會喝的。

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看了各位的回應  我覺得很矛盾...  鋼琴師會最注重手的保養  聲樂家會注重喉嚨的保養

以這個邏輯來看  體育人應該會最注重身體的保養吧  而這不是為了國家榮譽 而是為了個人生命   以及保養體育人吃飯的傢伙（也就是身體）不是嗎？

 但是喝酒就跟保養身體不是衝突了嗎？ 這樣把身體搞爛 不也是害到自己？ 雖說體育人

先天身體條件可能比較接受得了外在的負荷  但愈喝只會愈傷身不是嗎？

基本的觀念不應該是更注重身體的保養嗎？  所以體育人應該是最排斥喝酒才對吧

結果反其道而行   倒頭來搞壞身體  不也影響體育壽命？ 所以台灣的體育選手往往曇花一現

撐不久  身體無法承受長時間的摧殘   變成很像流星  發光一下子就消逝了

這不是本末倒置的作法嗎？當然他們要喝別人也管不著 但以邏輯來看 真說不通

還是喝酒對體育人而言  是明知不可而為之的癮？

bryant來真ㄉ:

跟您報告一下....我本人....

假如我有約要去喝酒...而且知道會喝茫的一定坐小黃去.......

重點是回來的時候耶~

bryant來真ㄉ:

當然知道喝醉了盧小小的很多....但身旁的人就很重要了....不要放任他

是阿, 就因為當過旁邊的人,
所以偶知道不是很多, 而是有哪位不是?
想拿手機發動機車還一路講要負責送偶回家的都看過.....

bryant來真ㄉ:

假如又愛喝又不遵守法律條規....那撞死算了...

那該撞死的人可多了,
可是他可不一定只撞死自己耶!

I think the topic is interesting, so, please focus on the topic to discuss.

bryant來真ㄉ and copy001, Please stop the 爭論, You both don't understand all the people in the world, right?? 

dreamguards:

看了各位的回應  我覺得很矛盾...  鋼琴師會最注重手的保養  聲樂家會注重喉嚨的保養

以這個邏輯來看  體育人應該會最注重身體的保養吧  而這不是為了國家榮譽 而是為了個人生命   以及保養體育人吃飯的傢伙（也就是身體）不是嗎？

 但是喝酒就跟保養身體不是衝突了嗎？ 這樣把身體搞爛 不也是害到自己？ 雖說體育人

先天身體條件可能比較接受得了外在的負荷  但愈喝只會愈傷身不是嗎？

基本的觀念不應該是更注重身體的保養嗎？  所以體育人應該是最排斥喝酒才對吧

結果反其道而行   倒頭來搞壞身體  不也影響體育壽命？ 所以台灣的體育選手往往曇花一現

撐不久  身體無法承受長時間的摧殘   變成很像流星  發光一下子就消逝了

這不是本末倒置的作法嗎？當然他們要喝別人也管不著 但以邏輯來看 真說不通

還是喝酒對體育人而言  是明知不可而為之的癮？

 

比較之下，喝酒跟抽煙相比，抽煙影響運動員可能還比較大。喝酒的話，適量則還好，但我不鼓勵就是了。

 

還有一點，你也要看他們喝的是什麼酒。籃球員在有傷的時候，比較不喝啤酒，而會喝濃度比較高的酒。我曾經跟某球員去吃宵夜，我問他要不要喝啤酒，他說不，結果拿一瓶烈酒出來。當然，他也不是直接喝，而是加水加冰塊。我問他為什麼，他說喝啤酒會讓傷好得慢，而他最近腳有點痛，所以不喝啤酒。這有沒有什麼根據，我是不太清楚。

 

 

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"Are you going to talk to your Oklahoma City players about Eddie Griffin?
Of course. You have to be careful with alcohol. You have got to be aware of your surroundings at all times. Whether you're a pro athlete, the president, a normal human being, a lawyer, a doctor, or whatever. You have got to be careful."
(http://myespn.go.com/blogs/truehoop/0-27-88/Micheal-Ray-Richardson-on-Eddie-Griffin-and-Addiction.html)

我也覺得是社會文化的問題.  台灣社會的喝酒文化, 已不光是愛不愛喝, 能不能喝的問題, 其中還包括社會交際, 人際關係, 人情包袱.....等等.

不喝啤酒喝烈酒?  真的是很奇怪的邏輯, 就算是加了水跟冰塊, 難道就不會醉, 不會傷到身體嗎?  如果不會醉, 不會 high, 那喝酒難道是習性?  那更糟糕了.

煙跟酒對人體有害, 每個人都知道, 只是傷害程度深淺而已.  這些自認天生體質好過一般人的運動員, 如果要去糟蹋它, 又認為不會影響他的職業生涯, 那就讓他們去糟蹋吧!  21歲後都是成年人, 如果還要人督促, 那就太幼稚了.

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Kenny Chen

大大主要想表達應該是酗酒的問題吧

偶爾喝個幾杯我倒是覺得還好,那種喝到掛的基本上已經對身體造成負擔了

隔天都是睡到下午才清醒...但有些人還是能生龍活虎,據說郭泰源年輕時就是這種生龍活虎型

小弟以前也是運動員,一些學長也是愛喝酒,假日KTV魯味鹹酥雞配啤酒很正常,都買整箱去喝

一些專職的運動員,籃球或棒球or其他...一天到晚從事同項目訓練,久了會麻痺無聊

不同於我們大多數人偶爾打打鬥牛,還能找到樂趣,所以放假時才會去"娛樂場所"放鬆,而酒當然少不了

酒能傷身,但適當飲用也能養身,有腸胃毛病喝點紅酒是不錯的

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あいだゆあ引退後...就沒有讓我注意的女優了,直到出現"橘れもん"...

開版的提到 "不知道從什麼時候起  體育人就是跟酒分不開的名詞  而且也間接導致 學體育的  就是愛喝酒...",

其實我也很想知道這種現象是何時開始的? 因為很久很久以前我也是體保生, 

但是那個年代的體育系學生幾乎沒有這種人, 多數學生(尤其是體保生)都很在意自己的形象和課業.

體保生的"學術程度"確實不高, 因為當年大學生的程度較高(我保送入學時大學聯招錄取率大約是12%),

我那個年代的體保生在校園都是很自卑的, 只有在校際比賽時才會有人感覺"你是我們學校的",

因為大家都覺得體保生是"混進來的", 盡管大家也都是"進來混的".....但體保生就是得背負"得位不正"的原罪.

因為這種"階級歧視"的原因, 也讓我很不願意去回味大學生活, 甚至畢業至今我都不曾再踏入那所大學...

唉~現在體保生或許無法想像當年"保送"這兩個字所帶來的痛苦.... 

 

   

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dreamguards:

看了各位的回應  我覺得很矛盾...  鋼琴師會最注重手的保養  聲樂家會注重喉嚨的保養

以這個邏輯來看  體育人應該會最注重身體的保養吧  而這不是為了國家榮譽 而是為了個人生命   以及保養體育人吃飯的傢伙（也就是身體）不是嗎？

 但是喝酒就跟保養身體不是衝突了嗎？ 這樣把身體搞爛 不也是害到自己？ 雖說體育人

先天身體條件可能比較接受得了外在的負荷  但愈喝只會愈傷身不是嗎？

基本的觀念不應該是更注重身體的保養嗎？  所以體育人應該是最排斥喝酒才對吧

結果反其道而行   倒頭來搞壞身體  不也影響體育壽命？ 所以台灣的體育選手往往曇花一現

撐不久  身體無法承受長時間的摧殘   變成很像流星  發光一下子就消逝了

這不是本末倒置的作法嗎？當然他們要喝別人也管不著 但以邏輯來看 真說不通

還是喝酒對體育人而言  是明知不可而為之的癮？

其實不太矛盾....  這樣想就好了 , 他們當運動員的目的 , 本身就不是要當職業運動員 , 或去更高等級的聯賽 , 證明實力或得到真正的高薪....  許多人他們的目的就是 " 糊口 過活 "  , 許多人並沒有更高層次的目標 , 就是以經濟為考量 , 然而也許受限於機緣  / 實力 / 抱負水準... 就認為當個體育老師 , 或相關從業人員所滿足....  當這些優秀人才到了大學 , 所想的就 不是 , 要突破自我 , ( 因為也無人與之匹敵 )....想的是畢業後的工作有沒有著落 , 當 工作有了著落 , 推著他們向上的動力就沒有了 , 就像一些體育老師 , 多半都是有過國手 資格 , 但問到為什麼不繼續去拼奧運 / 或國外職業賽事....  他們都是笑笑對我說 , " 唉~ ~ 運動的飯是不能吃一輩子的"    這樣的抱負水準 , 當他們完成過去設立的目標後  , 比如上大學 / 任企業球隊的球員 ....,   就會安逸( 這也是人之常情... ) 加上體育圈的文化 , 既然以遂畢生宏願 , 何不走馬 看花 , 盡飲杜康 ,卸甲歸田 , 自在過活........   個人是覺得沒什麼好奇怪的 , 因為人各 有志 , 加上文化使然.....  只要沒犯法就無須追究 , 但可悲的是我們總是強加了 , 運動 員理想形象在他們的身上....  因此就是喝酒這種事 , 就可以無限放大 , 這些人當運動員是自願的嗎...??  很多體保生 其實在青少年時期(甚至國小) , 什麼都不懂 , 就只是校隊教練 / 體育老師說 , 你很適合 什麼運動 , 就拉進校隊......  然後就練了10年 , 10年呀~~~  在他人生中 , 職業試探最 重要的10年 , 他卻已經被定型.....  把他們當作爭取榮譽和補助工具的學校 , 真的有 把他們當作一般學生看待....???  答案是沒有! 也不關心他們的學業.....  以至打不上去 的青少年 , 根本失去和一般人競爭的能力..尤有甚者 , 利用體育班的名目 , 招收資優班.... 枉顧體保生的受教權 , 對他們的學業水準 , 得過且過......在假道學的社會裡 , 我們卻要求 他們真道學.....   豈非強人所難.......  何況在求學的過程中 , 他們就是弱勢族群....  就是 學校的工具 , 偏激點說 , 體保生若無榮譽 , 就是學校中的次等公民 , 甚至會有老師認為體 保生就是不會唸書 , 因此教學也不認真......   卻忘了 , 他們還是學生....  學校中的好處他 們不一定享受得到 , 可是服苦役絕不會少 , 就是有老師覺得 , 他們書唸不好乾脆出去做勞 動服務.....  這是一只惡性循環 , 也是一種悲哀..............   不知道大家有沒有看過灌籃少年這部漫畫 , 他在第2部中 , 描寫籃球強校天童寺時 , 有句話還 滿寫實的:" 我們只是學校爭取榮譽的工具 " 以及故事中有個橋段說 , 兩個喝醉酒的色老頭 , 對著這所強校的體保生說"你是我們地區的驕傲 , 怎麼可以對長輩不敬"   這是漫畫有點誇大 ,  卻也反映出社會中 , 運動員所受的壓力和無奈.....

               

 

     

         

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一個偏執的NBA球衣收集狂....