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禪師"Eleven Rings"新書感想

在 01-20-2014, 2:42 下午 由 booboo 發表.第 83 篇回覆.
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  •  01-14-2014, 1:59 上午 470235

    禪師"Eleven Rings"新書感想

    每個人都有自己心裡認定的 NBA 史上最佳教練,以冠軍戒指為單一指標來看, Phil Jackson 11枚戒指無人能夠望其項背,他的例行賽勝率超過七成,季後賽勝率將近七成。這本他寫的「Eleven Rings」有點像是自傳,前面幾章是介紹出生背景、成長歷程和球員生涯,後面幾乎一個章節就是一個球季,一口氣讀過他超過 40 年的 NBA 資歷非常過癮,不過要翻譯內容和整理精華可不輕鬆。這本書是去年 12 月中看完的,花了將近一個月才完成這三篇文章,一共寫了超過三萬一千字,分享給球友們。可以知道 Jackson 如何馴服麻煩人物「小蟲」Rodman,怎麼教化 Jordan Kobe 成為更好的領導者,還有和 Kobe 之間的恩怨情仇,以及怎樣融入禪學在領導球隊之中。如果有發現錯別字,也請麻煩告知,感謝!

     

    第一篇描述禪師的生平,包括球員階段和執掌公牛隊時期的六座冠軍。

    http://ryanhuang13.pixnet.net/blog/post/343915364

     

    第二篇回顧他執教湖人隊時期的五座冠軍。

    http://ryanhuang13.pixnet.net/blog/post/343913093

     

    第三篇說明 Jackson 邁向禪師之路的過程、他的領導哲學,還有自己看完書的收穫。

    http://ryanhuang13.pixnet.net/blog/post/343910480

     

     

  •  01-14-2014, 2:55 上午 470236 in reply to 470235

    • dawei is not online. Last active: 09-03-2015, 3:35 上午 dawei
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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

  •  01-14-2014, 4:20 上午 470237 in reply to 470236

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Pass it to Michael

    Pass it to Shaq

    Pass it to Kobe 

  •  01-14-2014, 5:01 上午 470238 in reply to 470236

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    dawei:

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

     

    我個人比較喜歡popo

    popo跟sloan都是極權式的教練中的佼佼者

    在他們的作法上是以團隊為主戰術至上

    球員到這個球隊是球員要去適應整個運作中的系統

    不是球隊去適應你一個明星球員

    所以這兩個人即使主力進傷兵

    都能用不怎樣的球員就搞進playoff

    差別在popo有拿到叮噹肯所以有冠軍戒而己

    叮噹肯最大的優點就是表現穩定起伏小

    球場公務員每天打卡上班拿個20/10

    所以在將近十年之間都被評選為最佳建隊碁石

    這兩個人造就了sa整体球風的穩定性

    爆發力不強但極少犯錯

     

    但禪師比popo好的地方就是人和的部份

    popo需要"服從命令"的士兵

    禪師則可以馴服野馬

    由於大部份的明星球員個人意識都比較強

    所以popo能用的明星球員不會太多

    像gdp那麼聽話的很少

    反而馴服能力佳的禪師比較容易取得高成就

    從小蟲到阿泰

    歷史上有辦法讓這些問題寶寶乖乖聽話的有幾人?

  •  01-14-2014, 8:55 上午 470239 in reply to 470238

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    有人跟我一樣把書名看成「精靈指環」嗎? XD
  •  01-14-2014, 9:21 上午 470242 in reply to 470238

    • dawei is not online. Last active: 09-03-2015, 3:35 上午 dawei
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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    smartson:
    dawei:

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

     

    我個人比較喜歡popo

    popo跟sloan都是極權式的教練中的佼佼者

    在他們的作法上是以團隊為主戰術至上

    球員到這個球隊是球員要去適應整個運作中的系統

    不是球隊去適應你一個明星球員

    所以這兩個人即使主力進傷兵

    都能用不怎樣的球員就搞進playoff

    差別在popo有拿到叮噹肯所以有冠軍戒而己

    叮噹肯最大的優點就是表現穩定起伏小

    球場公務員每天打卡上班拿個20/10

    所以在將近十年之間都被評選為最佳建隊碁石

    這兩個人造就了sa整体球風的穩定性

    爆發力不強但極少犯錯

     

    但禪師比popo好的地方就是人和的部份

    popo需要"服從命令"的士兵

    禪師則可以馴服野馬

    由於大部份的明星球員個人意識都比較強

    所以popo能用的明星球員不會太多

    像gdp那麼聽話的很少

    反而馴服能力佳的禪師比較容易取得高成就

    從小蟲到阿泰

    歷史上有辦法讓這些問題寶寶乖乖聽話的有幾人?

    我最佩服的是馬刺的"戰術",有在打球又有在看馬刺球賽的人應該都會覺得馬刺的籃球是一種藝術,球的流動真的是太順暢了,一直跑動一直掩護,不知道聯盟有沒有統計開後門的次數哈哈!有時候也很佩服馬刺從教練團到隊上每個人的籃球智慧,一般人應該是無法把馬刺上百種的戰術給記起來的。

     

    如果去讓Pop去帶當時的湖人然後禪師帶馬刺的話,我想Pop奪冠的勝率一定會比禪師高很多,所以我投波波一票。 

  •  01-14-2014, 10:53 上午 470252 in reply to 470237

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:

    Pass it to Michael

    Pass it to Shaq

    Pass it to Kobe 

    建議你多研究一下Phil Jackson

    可以從他身上學到很多東西

     

  •  01-14-2014, 10:55 上午 470253 in reply to 470242

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    兩個教練都是NBA潮流的頂尖,

    Phil 只會頂級食材做出佛跳牆,給他一般食材,他也只能兩手一攤,無能為力

    Popo厲害處在於可以用不起眼的材料做出黯然銷魂飯,

    若給他Jordan(搭配我奶奶)肯定也能拿總冠軍

    但是給他Kobe個人英雄主義太高的球員,我想popo也會抓狂,

    整體來說我喜歡Popo的執教風格,羨慕Phil的機運

     

  •  01-14-2014, 1:33 下午 470277 in reply to 470252

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    會飛的野獸:
    Trojans12:

    Pass it to Michael

    Pass it to Shaq

    Pass it to Kobe 

    建議你多研究一下Phil Jackson

    可以從他身上學到很多東西

     

     

    我沒有在酸他

    這是事實

    Jordan的主宰力史上少有人可比擬 各方面都是破表的強

    還有Pippen除了體能跟身材各方面都很強 對於三角戰術也是精通 籃球智慧也是相當高 

    有一個球星可以讓球隊在緊要關頭依賴就是不一樣 更何況他有兩個

    如果Jordan的能力跟Drexler或Barkley一樣 那應該不會有六枚戒指 

    一個人要登頂 除了能力還要有機運

    通常這種書看看就好 因為成功能複製的話就太簡單了 

    當然 我並沒有想要酸他 只是我相信跟他有類似能力的教練不少

    能有他的機運的就他一個人而已 或許Spoelstra是下一個也不一定 

     

    如果把Kobe當作 "A poor man's Michale Jordan" 那結果就是兩枚戒指 不是六枚 那傑克森的能力在哪就一目了然了

  •  01-14-2014, 1:53 下午 470278 in reply to 470236

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    dawei:

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

    波老的確能把不起眼的食材煮得無比美味

    但禪師不是把山珍海味調理得更加完美而已

    也是有教練可以把珍貴的食材搞的很難吃

    你太小看禪師的執教能力了!!

     



    那激情誘惑的氛圍 是我抵抗不了的原罪

  •  01-14-2014, 2:00 下午 470279 in reply to 470277

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:
    會飛的野獸:
    Trojans12:

    Pass it to Michael

    Pass it to Shaq

    Pass it to Kobe 

    建議你多研究一下Phil Jackson

    可以從他身上學到很多東西

     

     

    我沒有在酸他

    這是事實

    Jordan的主宰力史上少有人可比擬 各方面都是破表的強

    還有Pippen除了體能跟身材各方面都很強 對於三角戰術也是精通 籃球智慧也是相當高 

    有一個球星可以讓球隊在緊要關頭依賴就是不一樣 更何況他有兩個

    如果Jordan的能力跟Drexler或Barkley一樣 那應該不會有六枚戒指 

    一個人要登頂 除了能力還要有機運

    通常這種書看看就好 因為成功能複製的話就太簡單了 

    當然 我並沒有想要酸他 只是我相信跟他有類似能力的教練不少

    能有他的機運的就他一個人而已 或許Spoelstra是下一個也不一定 

     

    如果把Kobe當作 "A poor man's Michale Jordan" 那結果就是兩枚戒指 不是六枚 那傑克森的能力在哪就一目了然了

    但我覺得這樣說有點事後諸葛

    想當初喬丹一個人在季後賽闖了多久才拿到總冠軍

    誰知道當年的毛頭小子可以變成喬丹身旁的天下第二人

    請問當初有人會覺得這兩人會創造公牛王朝嗎?

    喬丹會推崇禪師不是沒有道理的

    不然喬丹應該會讓他下台吧XD

    或許禪師的戰術素養沒有很厲害

    但你不得不佩服他搞人和很有他的一套

    我只能說兩個執教風格迴異的兩人很難比較!!

     


    那激情誘惑的氛圍 是我抵抗不了的原罪

  •  01-14-2014, 2:10 下午 470282 in reply to 470277

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:
    會飛的野獸:
    Trojans12:

    Pass it to Michael

    Pass it to Shaq

    Pass it to Kobe 

    建議你多研究一下Phil Jackson

    可以從他身上學到很多東西

     

     

    我沒有在酸他

    這是事實

    Jordan的主宰力史上少有人可比擬 各方面都是破表的強

    還有Pippen除了體能跟身材各方面都很強 對於三角戰術也是精通 籃球智慧也是相當高 

    有一個球星可以讓球隊在緊要關頭依賴就是不一樣 更何況他有兩個

    如果Jordan的能力跟Drexler或Barkley一樣 那應該不會有六枚戒指 

    一個人要登頂 除了能力還要有機運

    通常這種書看看就好 因為成功能複製的話就太簡單了 

    當然 我並沒有想要酸他 只是我相信跟他有類似能力的教練不少

    能有他的機運的就他一個人而已 或許Spoelstra是下一個也不一定 

     

    如果把Kobe當作 "A poor man's Michale Jordan" 那結果就是兩枚戒指 不是六枚 那傑克森的能力在哪就一目了然了

    我實在無法認同"有類似能力的教練不少" 這句話

    沒錯Jackson運氣是很好 教過不少偉大球星  

    這種relationship 絕對不是單一方面的 Jackson有Jordan, Shaq, Kobe 所以拿得到那麼多冠軍

    反過來說, Jordan, Shaq, Kobe沒有Phil有今天的成就嗎?

     

    強者如MJ, 在Phil來之前老實說也只是個自幹王 Phil只用了一年就讓他連拿了六年冠軍(中間退休,被魔術打敗不算的話)

    Shaq&Kobe在Phil來之前不就兩個小屁孩? 事實證明Phil走後他們也還是兩個小屁孩 沒有Phil居中調諧 哪來的三連霸? 都三連霸了兩人還可以撕破臉 誰也不讓誰就知道當初兩人鬧得有多兇

     

    Rodman這種傷敵一千自傷八百的人物為什麼就只肯聽Phil的話? 

     

    Phil Jackson運氣是很不錯 但哪個成功的人不是有機運也有實力? 不要講得好像Phil Jackson 只是在邊線喊個"球給志傑"一樣

    如果真的這樣 Mike Brown跟 D'Antoni去年也不會這麼慘 

  •  01-14-2014, 2:37 下午 470283 in reply to 470278

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    E N J O Y:
    dawei:

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

    波老的確能把不起眼的食材煮得無比美味

    但禪師不是把山珍海味調理得更加完美而已

    也是有教練可以把珍貴的食材搞的很難吃

    你太小看禪師的執教能力了!!

     


     

    我從頭到尾有貶低禪師的意思嗎?

     

    事實就是禪師並沒有用非巨星陣容成功過,如果把Jordan給Pop,我覺得少說也會拿個三四冠。

     

    馬刺嚴格來說從David Robinson退休之後就一直都是只有Duncan一個巨頭而已,Parker最近兩三年算是了,但剛好Duncan也退化,能把馬刺這樣十幾年如一日的帶著走,並且每年都是title contender,我並不認為禪師有這個能力。

     

    當然我也同意這兩個人很難去比較的,不過我是比較喜歡Pop就是了!

  •  01-14-2014, 3:02 下午 470289 in reply to 470282

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    你無法認同就無法認同

    我也沒有要任何人認同

    拿11個冠軍本來就是機運跟實力的交集

    我講的實力差不多的教練不少本來就是事實 很多人欠機運而已 已有人舉Pop/Sloan為例 不贅述

    Larry Bird也證明他自己沒有一線球員 他的籃球IQ跟溜馬照樣把公牛逼到第七場 難到你要跟我說Miller跟Jordan是同等級的球員嗎?

    更何況Bird也沒有執教經驗...  

    戰術是教練在教 球是球員在打 很多次一線之差的累積 就可能是11次冠軍跟1次冠軍的差別

    這個一線之差本來就是要靠巨星打出來 更何況是Jordan這個前無古人 恐怕也後無來者的怪物 

     

    教練的實力要靠球員的執行力去表現 就這麼簡單 

  •  01-14-2014, 3:54 下午 470291 in reply to 470283

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    dawei:
    E N J O Y:
    dawei:

    個人認為Popovich應該才是史上最佳,雖然應該沒什麼人能認同。

     

    波神跟禪師的差別在於一個是把不起眼的食材煮得無比美味,而一個是把山珍海味調理得更加完美,如果用數學去解釋的話就是波波是能讓0.5+0.5+0.5+0.5>2,而禪師是1+1>2。

     

    馬刺的陣容真的不算突出,隨便換個教練單季應該都不會有50勝,波波給馬刺建立了所謂的"系統",我覺得馬刺這十幾年的成就,Coach Pop的功勞應該還大於Duncan。 

    波老的確能把不起眼的食材煮得無比美味

    但禪師不是把山珍海味調理得更加完美而已

    也是有教練可以把珍貴的食材搞的很難吃

    你太小看禪師的執教能力了!!

     


     

    我從頭到尾有貶低禪師的意思嗎?

     

    事實就是禪師並沒有用非巨星陣容成功過,如果把Jordan給Pop,我覺得少說也會拿個三四冠。

     

    馬刺嚴格來說從David Robinson退休之後就一直都是只有Duncan一個巨頭而已,Parker最近兩三年算是了,但剛好Duncan也退化,能把馬刺這樣十幾年如一日的帶著走,並且每年都是title contender,我並不認為禪師有這個能力。

     

    當然我也同意這兩個人很難去比較的,不過我是比較喜歡Pop就是了!

    如果熱火的波許也算是三巨頭之一的話

    那馬刺的另外兩人當然也算是巨頭囉

    禪師或許不能像波老一樣

    但你說波老能教好公牛或湖人也很難說

     


    那激情誘惑的氛圍 是我抵抗不了的原罪

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