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Suns tired of Shawn Marion?

在 10-07-2007, 2:39 下午 由 che 發表.第 86 篇回覆.
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  •  10-01-2007, 2:22 上午 132814 in reply to 132556

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    路克是誰?Luc? 或許湖人有某些年輕選手是值得被"期待"的


     


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  10-01-2007, 2:52 上午 132816 in reply to 132814

    Re: Suns tired of Shawn Marion?


    路克是誰?Luc? 或許湖人有某些年輕選手是值得被"期待"的
    既然如此 Kobe 為何想跳出來? 而Marion真的該跳進去?
    Marion是個好球員 進去希望不要變成好囚員

    說湖人 湖人的解藥不只在前鋒或中鋒應該加強(三角戰術得分點)
    由誰策應會比較好? 這一點比較少人在討論!(理當kobe?)
    過去大歐時代強 是強在一個有得分能力的點上(之外呢?夠穩,能讓團隊像買了保險一樣,有安心的感覺像)
    除了得分的點 要分散 加強外 還少了什麼?
    q:kobe會策應或是穩定軍心嗎?  a:有時他自己都很急燥!
    那是否應該加一個好的後衛 或是會 策應夠穩的中鋒?(前鋒:我只想到pip 來者少矣)
    kobe隨著年紀的增長 打法也要改變 (等三分 或 急停後翻 ~ 偶切<個人建議)
    Marion到湖人能有多大的效應?
    Marion到湖人 馬上簽合約是好事 他可以考慮的 沒人閒錢賺得多
    進湖人後的一年或兩年 績效會增或減? 評價身價還會依然如此 或是像Webber...?
    太多球員轉隊後打不出原有的成績 希望他不是下一個
    Marion 轉隊的差異 是有的
    但差多少? 我不是說Marion本身差 是他這種球員 適合怎樣打
    到湖人他"籃球層次到另一種新境界"
    除非太陽打法 不是他個人打法的 " 最佳化 "
    否則到他的球員生涯新境界只是"退化"而不是進化(或許他有單打能力)
    還有一種可能就是他變身成 " 自 幹 王 "
    還有一種可能就是湖人團體默契突然變好了...這些都有可能...
    Marion彈跳力好(減弱中) 體質好 抵抗力佳 .. 所以到那都不是問題 只是會有差別 差在那 明年知道


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  10-01-2007, 3:36 上午 132820 in reply to 132816

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    看大家討論到這

    忽然想到一位球員 K.Martin

    當年也是亦然決然的離開籃網 投身到金塊的懷抱

    不過在失去頂級後衛的加持之後

    失去了他最擅長的攻擊方式

    缺點也無限被放大

    最後就是陷入無盡的傷痛地獄之中

    Matrix是否會變這樣

    我不確定 但我覺得他的適應能力會比K-Mart更好

    也不會像K-mart成績掉的那麼嚴重

    不過他可以打到怎樣 大家都在等著看

  •  10-01-2007, 11:29 上午 132852 in reply to 132820

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    s史提芬Huang:

    看大家討論到這

    忽然想到一位球員 K.Martin

    當年也是亦然決然的離開籃網 投身到金塊的懷抱

    不過在失去頂級後衛的加持之後

    失去了他最擅長的攻擊方式

    缺點也無限被放大

    最後就是陷入無盡的傷痛地獄之中

    Matrix是否會變這樣

    我不確定 但我覺得他的適應能力會比K-Mart更好

    也不會像K-mart成績掉的那麼嚴重

    不過他可以打到怎樣 大家都在等著看

    雖說Nash確實是Marion妖怪數據背後的幕後黑手

    不過跟K-Mart之於Kidd的差別在於Nash進太陽前,Maion的數字就一直相當好看

    而K-Mart則是靠Kidd大幅提升了一截數據

    比起Marion,我倒是覺得離開Nash後情況會跟K-Mart類似的應該是Amare才對

     



  •  10-01-2007, 11:40 上午 132857 in reply to 132852

    • addd is not online. Last active: 10-13-2011, 10:17 下午 addd
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    Re: Suns tired of Shawn Marion?

     最新消息湖人開出Kwame Brown加Vlade Radmanovic換Shawn Marion

    Kwame Brown加Vlade Radmanovic,基本上對太陽也有好處
    Kwame Brown可以打中鋒的,防守能力也不差,那太陽的禁區就有兩個體能強的猛獸
    而且Kwame Brown的速度也不差,有速度和防守應該對太陽有好處
    Radmanovic滑雪人如果沒有滑雪受傷,以他在超音速的身手
    他很適合打小球戰術的,所以他如果到太陽應該會如魚得水吧
    其實對太陽有好處,最大好處就是Kwame Brown只剩最後一年的合約
    Kwame Brown今年合約是900萬,而且是最後一年了

    而湖人完成這交易,誰要打先發中鋒就是問題了…
    PG: Derek Fisher/Jordan Farmar/Javaris Crittenton
    SG: Kobe Bryant/Mo Evans
    SF: Marion/Luke Walton
    PF: Lamar Odom/Ronny Turiaf/Brian Cook
    C: Andrew Bynum/Chris Mihm

    Andrew Bynum的成長不知夠不夠,而Mihm幾乎兩季沒打,也很難說…
    不過小前鋒的位置在防守上就補強了,Walton打第六人的話
    應該很適合的

     

    所以這交易對湖人和太陽是有好有壞的…很難說


    喜歡騎單車、跑步、打籃球的可以來看看!發表一些個人遊記和訓練心得之類! http://www.wretch.cc/blog/dnalvqrq
    部落格連結
  •  10-01-2007, 12:50 下午 132865 in reply to 132857

    • heymu is not online. Last active: 12-09-2014, 12:22 下午 heymu
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    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    Kwame Brown是奶油手耶...還常常會搞不清楚自己的位置

    遇到太陽這種需要快速導傳走位的戰術會不會適應不來...

  •  10-01-2007, 1:07 下午 132872 in reply to 132865

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    樓上提的最新交易案是湖人迷自己想的吧?

    記得上次kidd要傳出被交易

    也有人提湖人拿一堆雜貨要換kidd

    怎麼這次又來了?

     


    滿懷感激的拼電子學也要支持中華隊!!
  •  10-01-2007, 1:40 下午 132878 in reply to 132857

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    拿Kwame Brown加Vlade Radmanovic換Shawn Marion??

    我想只有湖人迷會大力點頭吧,這二個根本也是湖人一直想扔出去的...佔薪水又不夠實用

    這二個感覺都很不適合太陽

    Kwame Brown的奶油手可能適合會接球手滑一顆星變助攻傳給amare灌籃(理想情況)

    Radmanovic速度不快,陣地戰拿來當活棋擾亂對手防守還可以拿來唬唬,但太陽主要的快速攻防切換,他應該沒有跟的上的能力

  •  10-01-2007, 2:16 下午 132884 in reply to 132852

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    特攻隊長:
    s史提芬Huang:

    看大家討論到這

    忽然想到一位球員 K.Martin

    當年也是亦然決然的離開籃網 投身到金塊的懷抱

    不過在失去頂級後衛的加持之後

    失去了他最擅長的攻擊方式

    缺點也無限被放大

    最後就是陷入無盡的傷痛地獄之中

    Matrix是否會變這樣

    我不確定 但我覺得他的適應能力會比K-Mart更好

    也不會像K-mart成績掉的那麼嚴重

    不過他可以打到怎樣 大家都在等著看

    雖說Nash確實是Marion妖怪數據背後的幕後黑手

    不過跟K-Mart之於Kidd的差別在於Nash進太陽前,Maion的數字就一直相當好看

    而K-Mart則是靠Kidd大幅提升了一截數據

    比起Marion,我倒是覺得離開Nash後情況會跟K-Mart類似的應該是Amare才對

     

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率是0.395而平均得分是11

    而06-07整個球季,Marion的平均命中率是0.524平均得分是17.5

    Marion離開Nash就是垃圾合同級別的表現

     

  •  10-01-2007, 2:26 下午 132885 in reply to 132878

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    太陽大概已經知道打小球拿不到冠軍

    Kwame Brown加Vlade Radmanovic換Shawn Marion

    這筆交易正是回歸正統籃球的大好時機

    在西區要出線就是要過馬刺這關

    強化高度和防守有何不好?

    我相信Brown的低位防守給予TD的威脅性會遠大於只有六呎七的Marion

    得分方面有Nash的加持也會提昇

    Radmanovic速度當然不快

    但是放在板凳上會是很好用的三分大炮

    這個暑假傳出有可能會加盟太陽的球員還有PJ.Brown、B.Skinner

    這兩個球員哪一個是速度快、適合跑轟戰術的? 

    雖然目前都還沒下文

    不過我覺得太陽高層(Kerr?)已經有了想要轉型的傾向

    如果要繼續打快速球風的話就應該找來鳥人Chris Anderson

    而不是找PJ.Brown、B.Skinner這些人

    這筆交易對湖人來說風險還較大

    畢竟odom和Marion位置上還是有重曡


    天佑台灣
  •  10-01-2007, 2:56 下午 132891 in reply to 132885

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    怎麼說都走了個叫KT的了 所以想補個內線回來 她們目前也找到了Skinner了
    Planet Orange

  •  10-01-2007, 3:17 下午 132892 in reply to 132884

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    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    Vangelis:
    特攻隊長:
    s史提芬Huang:

    看大家討論到這

    忽然想到一位球員 K.Martin

    當年也是亦然決然的離開籃網 投身到金塊的懷抱

    不過在失去頂級後衛的加持之後

    失去了他最擅長的攻擊方式

    缺點也無限被放大

    最後就是陷入無盡的傷痛地獄之中

    Matrix是否會變這樣

    我不確定 但我覺得他的適應能力會比K-Mart更好

    也不會像K-mart成績掉的那麼嚴重

    不過他可以打到怎樣 大家都在等著看

    雖說Nash確實是Marion妖怪數據背後的幕後黑手

    不過跟K-Mart之於Kidd的差別在於Nash進太陽前,Maion的數字就一直相當好看

    而K-Mart則是靠Kidd大幅提升了一截數據

    比起Marion,我倒是覺得離開Nash後情況會跟K-Mart類似的應該是Amare才對

     

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率是0.395而平均得分是11

    而06-07整個球季,Marion的平均命中率是0.524平均得分是17.5

    Marion離開Nash就是垃圾合同級別的表現

    只用四場比賽就來論定Marion沒有Nash就只是一個表現很遜的球員,

    我覺得既不客觀也不正確...

    因為在04~05球季前,也就是Nash再次加入Suns前,Marion的表現足以證明他的身手,

    Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
    99-00 PHO 51 38 24.7 0.471 0.182 0.847 2.1 4.5 6.5 1.4 0.8 1.0 1.00 2.20 10.2
    00-01 PHO 79 79 36.2 0.480 0.256 0.810 2.8 7.9 10.7 2.0 1.7 1.4 1.63 2.70 17.3
    01-02 PHO 81 81 38.4 0.469 0.393 0.845 2.6 7.3 9.9 2.0 1.8 1.1 1.78 2.60 19.1
    02-03 PHO 81 81 41.6 0.452 0.387 0.851 2.5 7.1 9.5 2.4 2.3 1.2 1.94 2.60 21.2
    03-04 PHO 79 79 40.7 0.440 0.340 0.851 2.7 6.6 9.3 2.7 2.1 1.3 1.97 2.60 19.0

     

  •  10-01-2007, 5:40 下午 132903 in reply to 132892

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    Kake:

    只用四場比賽就來論定Marion沒有Nash就只是一個表現很遜的球員,

    我覺得既不客觀也不正確...

    因為在04~05球季前,也就是Nash再次加入Suns前,Marion的表現足以證明他的身手,

    Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
    99-00 PHO 51 38 24.7 0.471 0.182 0.847 2.1 4.5 6.5 1.4 0.8 1.0 1.00 2.20 10.2
    00-01 PHO 79 79 36.2 0.480 0.256 0.810 2.8 7.9 10.7 2.0 1.7 1.4 1.63 2.70 17.3
    01-02 PHO 81 81 38.4 0.469 0.393 0.845 2.6 7.3 9.9 2.0 1.8 1.1 1.78 2.60 19.1
    02-03 PHO 81 81 41.6 0.452 0.387 0.851 2.5 7.1 9.5 2.4 2.3 1.2 1.94 2.60 21.2
    03-04 PHO 79 79 40.7 0.440 0.340 0.851 2.7 6.6 9.3 2.7 2.1 1.3 1.97 2.60 19.0

     

    在04-05球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率0.372,而平均得分是13.75

    而04-05整個球季,Marion的平均命中率是0.476,平均得分是19.4

    在04-05球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Amare平均命中率0.378是而平均得分是19

    而04-05整個球季,Amare的平均命中率是0.559,平均得分是26

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率是0.395而平均得分是11

    而06-07整個球季,Marion的平均命中率是0.524平均得分是17.5

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Amare平均命中率是0.475而平均得分是27.25

    而06-07整個球季,Amare的平均命中率是0.557平均得分是20.4

     

    你可以發現在04-05球季,Nash連續缺賽,對Amare及Marion的平均命中率及得分都是大幅下降

    都是很難看的數字

    在06-07球季,Nash連續缺賽,對於Marion的影響還是很大

    平均命中率及平均得分還是相當難看的數字

    但是Amare的平均命中率是0.475,是還可以的數字

    而Amare的平均得分反而提高7分,至27.25分

    Amare在這兩年有了進步,而Marion還是那樣子,離開Nash就不會打球了

     

    Marion最幸運的是,都與超級PG打球

    與Kidd打球時候的命中率,比與馬大少高

    (馬大少在籃網與太陽時是巔峰時期,

    助攻都比同時期的Nash多)

    馬大少在03-04下半球季,被交易到紐約

    的那一年也剛好是,Marion命中率最低的一年,

    Nash來了,Marion與巔峰時期的Nash打球,命中率達到新高

    可是只要Nash連續缺賽,Marion的命中率就不到 40%

    這不只有1年如此,而是2 年都是如此糟糕的表現

    可以說Marion離開了Nash就慘了

     

  •  10-01-2007, 7:07 下午 132936 in reply to 132903

    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    不要再用Nash缺戰的那幾場比賽...來證明Marion沒有好控衛不行...

    一整季沒有傷兵...八十二場打下來球員的表現都有高低潮了...

    更何況是陣中最重要的指揮官缺陣的時候?

    那些數據沒有實質的意義...籃球是團隊運動...

    在正常的戰術運作下能發揮作用...他就是個好球員...

    Marion的實力已經比聯盟大多數的球員好了...

    不然大家討論一個遜腳也沒什麼意思...

    不管Marion到了那一隊...有沒有Nash...

    只要他有上場時間...有進入戰術輪替圈內...

    他就會給你一定的績效...

    沒必要再去損Marion來突顯Nash有多好...

    Nash有多好已經有兩座MVP來證明了!


    愛就是在別人的身上見到自己的責任!
  •  10-02-2007, 12:19 上午 133012 in reply to 132903

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    Re: Suns tired of Shawn Marion?

    Vangelis:

    Kake:

    只用四場比賽就來論定Marion沒有Nash就只是一個表現很遜的球員,

    我覺得既不客觀也不正確...

    因為在04~05球季前,也就是Nash再次加入Suns前,Marion的表現足以證明他的身手,

    Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
    99-00 PHO 51 38 24.7 0.471 0.182 0.847 2.1 4.5 6.5 1.4 0.8 1.0 1.00 2.20 10.2
    00-01 PHO 79 79 36.2 0.480 0.256 0.810 2.8 7.9 10.7 2.0 1.7 1.4 1.63 2.70 17.3
    01-02 PHO 81 81 38.4 0.469 0.393 0.845 2.6 7.3 9.9 2.0 1.8 1.1 1.78 2.60 19.1
    02-03 PHO 81 81 41.6 0.452 0.387 0.851 2.5 7.1 9.5 2.4 2.3 1.2 1.94 2.60 21.2
    03-04 PHO 79 79 40.7 0.440 0.340 0.851 2.7 6.6 9.3 2.7 2.1 1.3 1.97 2.60 19.0

     

    在04-05球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率0.372,而平均得分是13.75

    而04-05整個球季,Marion的平均命中率是0.476,平均得分是19.4

    在04-05球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Amare平均命中率0.378是而平均得分是19

    而04-05整個球季,Amare的平均命中率是0.559,平均得分是26

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Marion平均命中率是0.395而平均得分是11

    而06-07整個球季,Marion的平均命中率是0.524平均得分是17.5

    在06--7球季,Nash連續因傷缺賽的4場球賽中,Amare平均命中率是0.475而平均得分是27.25

    而06-07整個球季,Amare的平均命中率是0.557平均得分是20.4

     

    你可以發現在04-05球季,Nash連續缺賽,對Amare及Marion的平均命中率及得分都是大幅下降

    都是很難看的數字

    在06-07球季,Nash連續缺賽,對於Marion的影響還是很大

    平均命中率及平均得分還是相當難看的數字

    但是Amare的平均命中率是0.475,是還可以的數字

    而Amare的平均得分反而提高7分,至27.25分

    Amare在這兩年有了進步,而Marion還是那樣子,離開Nash就不會打球了

     

    Marion最幸運的是,都與超級PG打球

    與Kidd打球時候的命中率,比與馬大少高

    (馬大少在籃網與太陽時是巔峰時期,

    助攻都比同時期的Nash多)

    馬大少在03-04下半球季,被交易到紐約

    的那一年也剛好是,Marion命中率最低的一年,

    Nash來了,Marion與巔峰時期的Nash打球,命中率達到新高

    可是只要Nash連續缺賽,Marion的命中率就不到 40%

    這不只有1年如此,而是2 年都是如此糟糕的表現

    可以說Marion離開了Nash就慘了

    似是而非的看法,

    你的看法有一個很致命的缺點:你使用少數的數據來解釋一個球員長期平均的表現!

    也就是你使用8場比賽的數據來解釋一個打了八個球季球員的表現,

    若是這樣的數據應用符合邏輯,

    那該如何解釋Marion在Nash來之前的亮眼數據呢?

    簡單說,你所持的數據頂多就是說在現有的戰術體系下,

    Marion在Nash缺席下的水準會低於平均表現,而這並不是只有Marion一個人才有的現象...

     

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