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KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

在 04-14-2008, 6:42 下午 由 GTO_Andy 發表.第 93 篇回覆.
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  •  04-12-2008, 2:03 下午 167552 in reply to 167543

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    雖然我是一個死忠Kobe迷加湖人迷

    我唯一看過Jordan的比賽是03年的他對湖人隊的那場比賽而已

    所以我看到他打球的時候已經是他生涯的最後幾場籃球比賽了 

    但是我必須要說

    Jordan在籃球上的歷史成就基本上是不可能被超越的

    他對籃球的影響不單單只是數字上的成就

    不只是那些得分王寶座, 冠軍, 或任何一個個人的Awards

    他是重新定義了一個得分後衛在場上的定位

    它讓全世界開始都為nba瘋狂

    他讓nike從一個連FILA都不如的球鞋公司變成世界上最大得運動商品集團

    而Jordan的能力我想也是很難超越的

    Kobe我相信這個時代最好的籃球員

    他也是整體來說是目前最接近Jordan的人

    但是比起Jordan

    他真的還有一段距離

    至於距離有多長

    鬼才會知道答案

    但是Kobe基本上可以說是當今歷史上最具爭議性也是最被關注的球員

    全世界大概沒有人了解他到底在想什麼

    但是也會有一堆人裝作很了解他的樣子

    這也是為什麼他沒辦法像Jordan那樣毫無爭議的被人擁在

    而Kobe不管作了什麼偉大的事情都還是會被人批評

    不過Kobe也不用灰心拉

    能像他這樣打球的人我想也要等很久才會在出一個吧

    他真的太瘋狂了

    就算他在歷史上沒辦法成為第一人

    但是他永遠都是我心目中的唯一


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  04-12-2008, 2:14 下午 167561 in reply to 167543

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    美國是個喜歡英雄主義的國家

    kobe是依個"現在進行式"的英雄人物

    他的一舉一動都難免被人誇大

    等到幾十年後kobeㄧ樣成為NBA歷史中的一頁

    就不難發現kobe是眾多NBA偉大球星的其中一員

    而Jordan依然是大家心目中"球神"

  •  04-12-2008, 2:20 下午 167564 in reply to 167561

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    ItTakes5ive:

    美國是個喜歡英雄主義的國家

    kobe是依個"現在進行式"的英雄人物

    他的一舉一動都難免被人誇大

    等到幾十年後kobeㄧ樣成為NBA歷史中的一頁

    就不難發現kobe是眾多NBA偉大球星的其中一員

    而Jordan依然是大家心目中"球神"

    我覺得在未來還是有個未知名的球員又把籃球的層面從新升級

    然後超越了Jordan的成就

    成為未來的球神

    至於Jordan就會像是Chamberlain一樣

    雖然有這大家難以跨越的紀錄

    但是也會隨著歷史的洪流

    成為未來的球迷感覺模糊的傳奇球星

    目前Jordan還是球神

    那是因為這世界上還有太多人見證過Jordan所創造的歷史

    但是對新的球迷來講

    Jordan只是一個模糊的傳奇球員罷了


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  04-12-2008, 2:57 下午 167576 in reply to 167564

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    簡單來說.....

    技術上是很難比較的

    有時候不能只看數據或是表面

    因為時代的不同,球員的技術和應對也不同

    但在精神層面和影響力,喬老大毫無疑問仍然是第一

    這是後世的球員難以企及的目標


    先發 :
    Hakeem Olajuwon
    Ben Wallace
    Bobby Jones
    Michael Jordan
    John Stockton
    替補
    Bill Russell
    Mark Eaton
    Ron Artest
    Bruce Bowen
    Scottie Pippen
    Alvin Robertson
    Gary Payton
    不知道這樣的隊伍平均失分會是多少?
    把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
  •  04-12-2008, 7:20 下午 167649 in reply to 167252

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    不同時光 要談論球風是可以

    但如果要比出「勝負」的話

    怎麼比?


    不會消失的夜晚!
  •  04-12-2008, 9:33 下午 167672 in reply to 167564

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    andyhei:

    Jordan只是一個模糊的傳奇球員罷了

    Chamberlain 沒有那麼多影片讓人看,
    100 分更是只留下數字,
    Jordan 的影片很多,
    他還沒拿冠軍之前就已經兩部影片,
    並不會模糊,
    如果覺得模糊,
    那只是因為無知罷了.

  •  04-12-2008, 10:00 下午 167679 in reply to 167672

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    無知? 用詞似乎不太好吧

    對於新一代的球迷 在"那個人"的世代 根本就還不知道甚麼是籃球

    不要動不動把自己哄抬的太高  每個人都有想法和意見

    請不要打你的想法 用詞及態度用的太過於強勢 只會令人更加反感

    籃球也並不是只有你最懂 別一付驕傲的感覺
     


    Kobe Bryant is the MVP in the NBA. And he has been prove that he is the NO.1 basketball player over whole world. Go Lakers! Go Kobe!
  •  04-12-2008, 10:09 下午 167681 in reply to 167679

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    MaxxieKobe0824:

    無知? 用詞似乎不太好吧

    對於新一代的球迷 在"那個人"的世代 根本就還不知道甚麼是籃球

    不要動不動把自己哄抬的太高  每個人都有想法和意見

    請不要打你的想法 用詞及態度用的太過於強勢 只會令人更加反感

    籃球也並不是只有你最懂 別一付驕傲的感覺
     

    http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/newDict/dict.sh?cond=%B5L%AA%BE&pieceLen=50&fld=1&cat=&ukey=-2025454965&serial=1&recNo=4&op=f&imgFont=1

    歡迎你用其同意思的詞語來代替.

  •  04-12-2008, 10:29 下午 167686 in reply to 167681

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    造句:新一代的球迷,對於喬丹的世代相差稍有距離,對於其英勇事蹟"有所不知",並非過錯。

    有所不知

    大大 您親身目睹喬老大的世代 但不能以相同的方式對待他人吧 


    Kobe Bryant is the MVP in the NBA. And he has been prove that he is the NO.1 basketball player over whole world. Go Lakers! Go Kobe!
  •  04-12-2008, 10:32 下午 167689 in reply to 167686

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    MaxxieKobe0824:

    造句:新一代的球迷,對於喬丹的世代相差稍有距離,對於其英勇事蹟"有所不知",並非過錯。

    有所不知

    大大 您親身目睹喬老大的世代 但不能以相同的方式對待他人吧 



    +1

    這樣的確比用"無知"妥當

    即使喬丹是"神",我們也要尊重"無神論者".....= =
    先發 :
    Hakeem Olajuwon
    Ben Wallace
    Bobby Jones
    Michael Jordan
    John Stockton
    替補
    Bill Russell
    Mark Eaton
    Ron Artest
    Bruce Bowen
    Scottie Pippen
    Alvin Robertson
    Gary Payton
    不知道這樣的隊伍平均失分會是多少?
    把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
  •  04-13-2008, 12:31 上午 167716 in reply to 167672

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    copy002:
    andyhei:

    Jordan只是一個模糊的傳奇球員罷了

    Chamberlain 沒有那麼多影片讓人看,
    100 分更是只留下數字,
    Jordan 的影片很多,
    他還沒拿冠軍之前就已經兩部影片,
    並不會模糊,
    如果覺得模糊,
    那只是因為無知罷了.

    的確非常模糊

    模糊到二次三連霸都可以讓人以為沒發生!Surprise


    不會消失的夜晚!
  •  04-13-2008, 1:01 上午 167731 in reply to 167689

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    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    griefman:
    MaxxieKobe0824:

    造句:新一代的球迷,對於喬丹的世代相差稍有距離,對於其英勇事蹟"有所不知",並非過錯。

    有所不知

    大大 您親身目睹喬老大的世代 但不能以相同的方式對待他人吧 



    +1

    這樣的確比用"無知"妥當

    即使喬丹是"神",我們也要尊重"無神論者".....= =

    這點當然有其道理,
    不過關鍵是,也沒必較一定要跟誰誰比,
    或者說一定要參與這種比較,
    既然要和Jordan比較,那麼對他沒有稍微的瞭解,
    整個是很奇怪。

    球迷當然會,也可以不知道誰誰誰,
    球迷很多種,而且各種都可以不分高下,
    不過如果要沒看過也不瞭解誰,但就要拿他跟自己熟悉的球星作比較,
    還真比較出結果,
    嗯......這不是很怪嘛?

    我不覺得Jordan是神啦,
    但我確定他沒有在場上被裁判特別禮遇,
    我也確定他早就證明不是因為隊友強才有哪些成績,
    這些是事實。

    在比賽層面,就事實來看,
    Jordan是明顯證明他能靠自己個人能力打出名堂,
    中期之後也證明,能讓球隊再生產出球星,以及能領導加入隊友其他球星拿下勝利的球員。

    他的第一次三連霸,退休,回來不多時又三連霸,
    至少可以證明他在已經百家爭鳴的當時,是最和「勝利」巨大相關的個人球員。

  •  04-13-2008, 2:46 上午 167759 in reply to 167731

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    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    每個時代都有每個時代的神,

    在我的認知中,最早的神應該是湖人的傳奇中鋒麥肯吧!!

     舉凡是強到能讓NBA都更改規則的球員,都是強。

     

    張伯倫剛退休的時候,誰會知道80年代還有如此精采的對抗可以期待?每個人都覺得"球神"走了。

    從禁區的設立,籃下三秒,禁止勾天頂,這些都是為了某位傳奇中鋒所更改規則的,我並不會覺得他很模糊阿!

    當然當時的強度,跟80年代、喬丹時代,甚至是現代根本無從比較,但是每個時代都有每個時代的神。

    我相信再過20年,可能也會出現超強的球員,

    但是他們也會為了突破詹姆斯障礙而苦惱,有誰那麼年輕就能創下如此多的紀錄嗎?

     

    當時,跟上面有個版友說的一樣,喬丹可能在人們的記憶中,也會跟張伯倫一樣,留下了偉大球員的印象。

    喬丹年代,有許多英雄產生,米勒、惡漢、四大中鋒、甚至是交接的魔術大鳥對抗.......等等

    Kobe年代,當然也有很多令人懷念激賞的對手,T-Mac的瘋狂30秒、Ray Gun的爆走、戰神AI、跨下換手灌籃變成是灌籃大賽的基本款。

    相信,在未來,也會出現更多更多令人感動的比賽和英雄產生,這就是NBA迷人的地方阿!

    而我相信,引領下一個世代的人物,一定是James,他極有可能挑戰喬神的生涯平均得分和得分王紀錄,就連對於Nike的影響力也有挑戰的空間。

     

    時勢造英雄,

    有人天生就是英雄,有人是被環境所逼出來的英雄,

    我們不能因為是後天的英雄,就把其中最大的因素~時勢給抹滅了,

    有人說劉邦稱帝偉大,當然也有人說項羽才是真正的偉大,完全是見仁見智了。

     

    套句上面有位板友說的,不管在什麼環境之中,他們兩人都是當代最厲害的球員。

     

    PS:如果我是火箭迷,每當Kobe開始接管球賽,我的確也會稍微安心,不過也要看他是個怎麼樣的接管法。今年的Kobe如果是手感很順&不自私的接管比賽,我不覺得對手會開始覺得安心耶!Like今天的黃蜂...還有一些今年的球賽。當然,Jordan接管比賽的確讓人非常安心,我對他的中距離超有信心,絕對比Kobe穩多了,但是我個人認為Kobe的攻擊範圍還是稍微廣一些。老話一句,時空背景完全不同,沒什麼好比的。版主,我覺得這種文還是少發,不是說不好,但是要大家心平氣和的討論真的太難了。

  •  04-13-2008, 3:24 上午 167768 in reply to 167731

    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    人事時地物,5 者都不同,如何個比法呢?

     


    流覽逛逛,到此一遊!
  •  04-13-2008, 5:06 上午 167776 in reply to 167759

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    Re: KOBE 和 JORDAN 在比較 , 大家坐下來談談 ..

    EffE:

    每個時代都有每個時代的神,


    張伯倫剛退休的時候,誰會知道80年代還有如此精采的對抗可以期待?每個人都覺得"球神"走了。

    而我相信,引領下一個世代的人物,一定是James,他極有可能挑戰喬神的生涯平均得分和得分王紀錄,就連對於Nike的影響力也有挑戰的空間。

    套句上面有位板友說的,不管在什麼環境之中,他們兩人都是當代最厲害的球員。

     

    當然,Jordan接管比賽的確讓人非常安心,我對他的中距離超有信心,絕對比Kobe穩多了,但是我個人認為Kobe的攻擊範圍還是稍微廣一些。老話一句,時空背景完全不同,沒什麼好比的。版主,我覺得這種文還是少發,不是說不好,但是要大家心平氣和的討論真的太難了。

    其實本帖到目前為止都算是心平氣和的,這真是好現象。

    不過我想把之前第一帖說到的一點更簡明地重複:
    Jordan是不是神,不重要。
    我也不想討論Jordan和Kobe是不是他們當代最強的球員,
    這點自有季賽季後賽各種獎項比如MVP可以去比較。

    我想這兩人的比較,有一個層面,
    完全不是「時代變遷,每個時代裡的王者」這種比較,
    如果是這樣,自然沒什麼好說,大家各抒回憶感觸即可,
    前面這之前種種討論也就有些可惜了。
    Jordan之所以是這樣的Jordan,是因為他就是NBA國際化的象徵,
    是行銷到全球的代表人物,
    如果沒有他,NBA會不會這麼在現在這麼熱?
    甚至比如NBA這個聯盟,在世界各地會否比NHL這個聯盟熱?
    不知道,也許也會,但已發生的現實就是他了。
    其實一個商業聯盟,未必能行銷成功,甚至生存,
    NBA比所謂台灣國球棒球對應的MLB,在台灣熱門了更早更久;
    在那個最該抓住行銷國際化的時代,NBA行銷了80年代的紫金王朝與賽爾蒂克,
    但在Jordan畢竟全功,Jordan在世界各地也就象徵了籃球的樣貌,
    我忽然有點慶幸,在許多足球只能到初期行銷程度地方,Beckham代表足球的具象人物,
    很慶幸,Jordan在場上是比他優秀多了。

    這不是「每個時代都有球神」的問題,
    這不是「每個人都有自己心目中的英雄」的問題。
    真的如果如此,以上很多意見才會被誤解,
    說是每個人所處時代的感受問題,
    也才會覺得奇怪為什麼,然後諷刺這麼多人覺得Jordan好像是神,
    也才有得謾罵。

    貝克漢的時代早就過去了,
    甚至即使他的全盛期根本也平平無期,
    根本從來都至少有十個以上,即使球風不同位置不同的球員,但在場上還到能夠被公認比他好的程度。

    簡單說,別說「世界足球先生」,貝克漢拿過幾次「歐洲足球先生」?

    也許可以想一想你的足球英雄是誰?
    或是你根本不在乎?

    有些地方,籃球或NBA,也在只最簡單的行銷程度,
    就像在台灣問足球,
    或者在泰國問籃球,
    要他勉強舉幾個象徵,我相信統計之下還會是Jordan。
    也許還會是他的那個商品LOGO,還會是NIKE籃球鞋的大勾勾。 

    即使我從來不是Jordan的球迷,
    這對於以上這點也不能否認。
    我也從來不是貝克漢的球迷,
    我也有超死忠熱愛的足球員,
    但我每到世界盃打開電視,還是只聽到「黃金右腳」啊,貝克漢啊,義大利多帥哥啊,席丹就是老將頭陲啊這些東西。
    我知道在某個層面,我熱愛的偉大的足球員們,不能跟貝克漢比。
    謝天謝地,他們也沒想跟貝克漢去比。

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