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我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

在 06-27-2012, 2:12 下午 由 sammerhb 發表.第 152 篇回覆.
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  •  07-23-2008, 10:41 上午 191960 in reply to 191953

    • CYWANG is not online. Last active: 08-09-2011, 11:05 上午 CYWANG
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    JC莊:

    籃球絕對是最需要"身高"的球類運動,  所以在"技術水準"接近的情況下, 只有腦殘教練才會先選擇矮小的球員去當肉墊.

    目前大家對於"林志傑或李學林打PG對中華隊比較有利"各持己見,  其實"擁陳派"並不是排斥林志傑的身高,  而是質疑林志傑打PG的技術水準 ;  "擁林派"也不是否定李學林打PG的技術水準,  而是質疑李學的身高.

    最理想的狀態就是 "林志傑打PG的技術能夠被練到接近李學林" 或是 "PG李學林的身高能夠長到接近林志傑".  前者或許還有可能,  後者是天方夜譚. 

    但是如果把目標訂在5~8年之後,  而且認真的落實執行,  兩者就可能合而為一,  台灣就會有190以上的李學林. 

     

     

    JC莊大哥很現實的說了一個很好的重點,身高沒辦法練起來阿!

    不過林志傑打PG的技術是否練的起來也還是未知數?年齡也有點偏高。

    只能請林志傑先生多多向周俊三先生請教與苦練!

    家有一老如有一寶,更何況周俊三先生是個"貴寶"。


    環遊了世界,你才會湧現對台灣的熱情。
  •  07-23-2008, 2:25 下午 192023 in reply to 191960

    • sutl is not online. Last active: 02-18-2016, 11:37 下午 sutl
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    CYWANG:
    JC莊大哥很現實的說了一個很好的重點,身高沒辦法練起來阿!

    不過林志傑打PG的技術是否練的起來也還是未知數?年齡也有點偏高。

    只能請林志傑先生多多向周俊三先生請教與苦練!

    家有一老如有一寶,更何況周俊三先生是個"貴寶"。

    林志傑在台啤隊有沒有辦法練習組織技巧,我覺得是有可能的。

    第一,隊上有周俊三/顏行書兩位標準PG可以請教,跟周俊三可學習矮打高的技巧,跟顏行書可以學習高打矮的技巧,而且兩人的組織風格也不同,林有心的話可以擷取自己能吸收的部分。

    第二,台啤有逐漸高大化的趨勢,以前林常打SF的位置,現在比較常打SG的位置。

    第三,陳世念的心態是SG,所以當陳世念上來之後,除了帶球過半場外,林可以主動接下控球任務。

    第四,林志傑-吳岱豪連線將是中華隊未來重要的連線(對台啤也是),周俊三教練應該好好為這兩個人設定戰術。

    第五,國際賽時不應該強求一個球員帶過半場(尤其是面臨全場包夾時),用雙後衛護球過半場是應該建立的心態,反快攻戰術應該設定給前鋒群,這樣可以減少失誤率。 

  •  07-23-2008, 2:34 下午 192028 in reply to 192023

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    說真的阿龍球都能運的出神入化了 (可以看看他前比賽影片   說有多誇張就有多誇張)

    跟阿龍身高相仿的志傑  甚至是比他條件更好

    為什麼就不能向他看齊呢?

    如果當年要不是我們的PG實在太強盛了

    阿龍可能是第一位最接近標準控球的190球員

    教練們放棄矮控球吧  開始練高控球吧

    我預計未來10年來 除了 高大中鋒外   高大後衛也將是主宰整支球隊的勝利


    Taiwan Rookie 4-star!
  •  07-23-2008, 3:06 下午 192033 in reply to 192028

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    我覺得將每個位置的運球技巧提高,對每個位置的球員施以與控衛相同的運球訓練與標準是絕對必要的,

    但位置的分類還是需要依功能而不完全是依身高,所以nba才會有162的控衛也有206的控衛,

    會有那麼多人認為林志傑可以打控衛,我想你們可能是覺得其實李學林 陳世念一類的控衛功能其實也不

    強,我個人也是如此認為,比起過去周俊三  李雲光  顏行書一類陳林二人的控衛技巧傳球視野還有處理球

    的細膩度的確差很多,現在台灣的矮控衛其實也不太像控衛,所以讓林志傑去打打看控衛是可行的,不過

    我倒不覺得有必要專門要去培養高控衛,而是把每各位置的運球技巧傳球觀念提高比較重要,控衛找有視野

    傳球好有組織領導能力的球員去打會比較好,不管他是多高多矮 

     

  •  07-23-2008, 4:12 下午 192041 in reply to 192023

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    台灣的籃球受限於身高因素, 未來也很難有內線優勢, 所以小球戰術是"不得不"的選擇.

    我們的國家隊在選才時必須先"認清國際局勢",  內線球員(4號,5號)的選拔要以防守, 卡位, 策應....等功能為優先考慮.  至於國內比賽的進攻能力只該被擺在第三或第四順位去考慮. 

    這叫做"崇本務實",  並非"對不起"國內比賽能夠拿高分的內線球員.  因為籌組國家隊的主要目標是想要贏得國際比賽,  不光是為了犒賞國內的內線得分好手.  所以李啟億, 簡嘉弘是否該入選的爭議也是始終不斷. 

    至於國家隊在1號, 2號, 3號的選拔時, 除了要"認清國際局勢"之外, 更要"認清國內局勢".  因為我們的內線進攻能力幾乎喪失殆盡了,  1號~3號球員的進攻能力不但要強,  還要強到能夠彌補內線所短少的得分.

    為何中華隊在國際比賽的得分很難超過 70分?  就是上述 "內線進攻能力喪失殆盡" 所造成的.  我們的得分幾乎全部仰賴1號~3號的球員, 偏偏1號位置永遠都是矮腳虎,  自顧都不暇了.....所以只剩下2號, 3號球員去扛下整個球隊的進攻.

    去年亞錦賽的2號, 3號是林志傑和陳信安,  這兩位國內最頂尖的全能球員為何會淪為必須"單打獨鬥"和"狂投濫砍"的窘態?? 因為我們的內線死掉大半, 又缺乏策應能力和戰術.  再者,  我們的1號球員陳世念和李學林在高大對手的壓制下只能先求自保, 只求能把皮球安全的送過半場, 遑論什麼組織攻勢, 穿針引線了. 

    去年亞錦賽我們連"小球"也打不起來,  "小球"已經是最後一條生路了,  我們還能改打什麼??  韓國的身材也吃虧,  但他們才是真正的"小球玩家".  不論進攻或是防守,  都能運用"組織"和"速度"去結合成一個區域網路,  對手很難讓他們"斷線",  只能讓他們"缺角".

    而我們的中華隊卻是從頭到尾都沒有"連線"過,  所以不算是"斷線"或"缺角",  永遠都是看2號或3號的"獨角戲".


  •  07-23-2008, 5:41 下午 192059 in reply to 192033

    • sutl is not online. Last active: 02-18-2016, 11:37 下午 sutl
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    s451300:
    控衛找有視野

    傳球好有組織領導能力的球員去打會比較好,不管他是多高多矮 

    國內25歲以下的球員哪個有PG級的視野/傳球/組織?真有的話!就算160cm也要用。

  •  07-23-2008, 5:50 下午 192060 in reply to 192041

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    JC莊:

    我們的國家隊在選才時必須先"認清國際局勢",  內線球員(4號,5號)的選拔要以防守, 卡位, 策應....等功能為優先考慮.  至於國內比賽的進攻能力只該被擺在第三或第四順位去考慮. 

    這叫做"崇本務實",  並非"對不起"國內比賽能夠拿高分的內線球員.  因為籌組國家隊的主要目標是想要贏得國際比賽,  不光是為了犒賞國內的內線得分好手.  所以李啟億, 簡嘉弘是否該入選的爭議也是始終不斷. 

    這讓我想到咱們國內最強的兩位4、5號球員

    再興的學長學弟-曾文鼎吳岱豪

    在國內幾乎卡到籃下就是兩分,靠賣高就可以打遍國內無敵手

    或者只要接到隊友的切入籃下傳球,一樣還是靠高度取分

    很可惜這樣的功力在國際賽完全失效

    人家比你矮的卻比你壯,比你高的還是比你壯

    國內那套完全無用,只好學學前鋒後衛都拉出來中距離...

    連卡位都卡不太進去...籃版甭搶了

    想到這...我們4、5號輸人家,PG還是輸人家

    真不知道咱們還有什麼武器能在國際賽生存?慘不忍睹的三分球嗎...?

  •  07-23-2008, 6:38 下午 192069 in reply to 192060

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    篮球对于身材的要求太重要了。。这就是为什么拥有亚洲最悠久联赛历史的PBA出来的菲律宾国家队在亚洲 也就是八强的水平罢了。更不要说没有职业联赛的台湾了。

  •  07-23-2008, 8:32 下午 192086 in reply to 192041

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    *很有趣的一點是今年的USA代表隊也朝小球路線邁進,陣中只有一個標準的禁區球員D.Howard,勉強再加一個Boozer。Bosh不太算打禁區的。當然美國隊有他們的強項,希望打的是快速及後場防守。有kobe這個大鎖在,各國的後場會很難熬。

    *中華隊的後衛我覺得問題不大,因為這一點向來不是我們最弱的一環,自我看球以來,我們的後衛一直是人才倍出的位置。李雲光、林建平、阿三哥、顏行書、李學林等。在觀看球賽時並不會讓人覺得中華隊這一場關鍵是輸在控衛的位置上,問題是在禁區球員的籃板保護及卡位上。從以前的大比賽一直到本屆的瓊斯杯,我每看學林進禁區搶籃板就會幹一次中華隊的禁區球員....。 一兩球是好球,但常這樣就讓人想火掉禁區的球員。

    *別拿Kidd籃板強的例子出來討論,有看籃網比賽的人就知道,他多半是抓彈很遠的「長」籃板球,而不是像學林這樣衝進去搶的。控衛能衝的進去,表示禁區很空...

    *比較適合的禁區球員是吳岱豪跟壘哥、小六也可以。在沒有足夠的禁區人才時,「拼搶意識」比較重要。李啟憶、何老師這類的球員不是不好,而是不符合中華隊要的。這種類型的球員在禁區有強大球星的情況下,會有加倍的效果。最明顯的就是Horry,他跟歐拉朱萬、歐尼爾、鄧肯三位偉大禁區球員都同隊過。可以說,他能在外線遊走,並扮演季後賽殺手,上述三位的強大牽制力幫他加了很多分。

    *壘哥不太執著於投三分時,他的彈性對他抓籃板有很大的幫助。

     


    http://hoopshype.com/salaries.htm
  •  07-23-2008, 8:55 下午 192092 in reply to 192086

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    只是田壘改變打法往內線扛

    加上原本的曾文鼎吳岱豪

    中華隊的內線在五年內都還是有不錯的競爭力(看看去年國際賽吳岱豪獨力鞏固中華隊的情形)

    特別是這三個人都有很好的靈活度

    如果能配合推進速度快速的控衛

    殺傷力將會倍增

    能提高控衛身高當然是好事

    但如果要讓全隊進攻變慢

    個人認為權衡利害之後

    還是要以有速度的為主

    另外以亞洲級控衛平均身高還是落在185-190之間

    我不認為就算我們的控衛身高只有180會被打點打到爆(因為身高越矮會有更多的體能怪物可以選擇)


    用心打球的圓球境界
  •  07-23-2008, 9:16 下午 192094 in reply to 189817

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    高後衛真的有那麼重要嗎??

    感覺起來還不如,多訓練起有點高度的球員,具備有內線的被框單打能力,和禁區腳部,還有籃板球的卡位!!

     林志傑在SBL是可以勝任後衛的,可是到了國際賽,這就不知道是不是了!!

    他在SBL可以打到後衛,主要是因為他進攻突破能力強,可以吸引到對手的包夾,以致可以做分球到空檔!!

    可是到了國際賽場,他的進攻能力,對別人來講,因該不會有太大的威脅!!( 林志傑的國際賽都打的不是很好,還有他的走步是常被抓的地方)

    更何況, 林志傑他真的會指示對有跑位,或做出小組配何的傳球嗎??

    最重要的 一點,國際賽場上,我們輸的地方,不是後場吧!!

    是禁區!!

    看起來只有吳岱豪,具有禁區,單打的能力!!如果他有犯規麻煩那就沒能能頂了!!

    而且4號位方面,大部分的人選,都是拿這3號的打法的球員來用的,都沒太多的被框能力!!

    所以嘍,多訓練起有點高度的球員,具備有內線的被框單打能力,和禁區腳部,還有籃板球的卡位!!

    因該才是要先解決的點吧!

  •  07-23-2008, 11:01 下午 192107 in reply to 192094

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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    身高當然越高越好   但也要先有那個實力再說

    除非台灣籃壇來個根本性的大改變  不然矮控球還是得用到底

    '況且中華隊要解決的可不是只有控衛身高而已

  •  07-24-2008, 12:56 上午 192122 in reply to 192107

    • sutl is not online. Last active: 02-18-2016, 11:37 下午 sutl
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    我一直避談禁區球員的訓練,因為以現在台灣的禁區生態,根本就沒辦法讓現有球員再上一層。

    吳岱豪本身是去打NCAAII之後,因為競賽環境的壓力而成長的,在台灣不要退步就不錯了。

    台灣其他禁區球員根本就無法對吳曾田三人造成威脅,你要這三人怎麼進步?除非籃協幫SBL後段班球隊找208cm一萬美金籍的洋將。

    而林志傑可以練PG的原因在於,就算他變成台啤實質PG,各隊防守他的人還是不變,並不會因此進攻變得容易,另一方面也會讓他更注意球隊勝負。

    其實07~08球季吳岱豪來了之後,林志傑就迷失在控球的迷失中,自己也打不起來,雖然季後賽有點起色,但離吳林連線的最佳化還很遠。

  •  07-24-2008, 1:52 上午 192133 in reply to 192122

    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    假若台灣190cm以下的球員 運球  護球 帶球的節奏能練出來

    場上有四名球員能帶球過半  也能投籃  台灣籃壇會有希望

    國際比賽  中華隊通常帶過半場的PG  把球教給其他三位+一位中鋒

    而三位裡面 又有不敢出手  從SF,SP  被壓成SG的球員

    何不多多練基本動作  場上有四名球員  能控能投能導 => 離小球不遠

    而在國際賽  位置小一號也是事實! 

    中華隊沒身材優勢

    但如能放四名能控能投能導的  "中等身材球員"   加上一名中鋒  可不可能出現?

    結果是把略高的球員拉到控衛!

    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  07-24-2008, 3:45 上午 192145 in reply to 192133

    • solid is not online. Last active: 01-24-2010, 8:46 下午 solid
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    Re: 我覺得有關台灣打國際賽後衛太矮的問題..

    高度一定是不可或缺的 但是看看南韓看看大陸 他們的國家對後衛真的有到190以上嗎?!

    真的要讓中華隊好 應該不是在這問題上傷腦筋吧 怎樣把我們的鬥志打出來 和榮譽心

    台灣的籃球環境目前就這樣 常常看到球星靠一招半式就可以打的嚇嚇叫 但是上了國際舞台 我們都可以看的出來誰是真的有競爭力 我覺得林志傑 田壘 陳信安 吳岱豪 曾文鼎 甚至很多人擺上亞洲的賽場上一定有競爭力 只是怎麼去磨合和習慣大家的節奏 近幾年來我們國際比賽 都一直亂丟三分 不進也丟 那比賽不是看上天給不給手氣 ?這一批選手其實都不差 只是怎樣做好自己分工的事吧 控球後衛矮又怎樣 突破和傳導真的和身高那麼有關嗎?  對方控球190我們180 差10公分 難道對方能每球都吃他嗎?都背後單打打進去嗎?能直接在他面前拿了球就投嗎? 如果真的那樣 那他應該也不較控球了吧?  身高的確是各優勢 但絕對不是決定勝負的唯一關鍵

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