...

rumomo:

addd:

個人認為 KG 當初沒來塞隊，繼續在灰狼的話

他的歷史評價，其實也不會比 Nowitkzi 好

可能還比較差一點，因為至少小牛一直都是強隊…

 

對球員的評價，不應單視球隊戰績好壞

大多人應同時會考量教練、陣容等因素

若出現某隊贏某隊，所以誰贏誰的言論，應有失公允

最主要仍是球員本身能力，及數據外其他更細膩部分

 

關於 Nowitkzi

角色是得分手，不但稱職，甚至出色

但其他部分乏善可成，一如他人所述

不論是對球隊的重要性、或個人能力

皆無法與 Garnett 相提並論，若看更仔細些，個人得分外，球場上的一切

 

簡單地說，一支球隊會因

喬登、歐尼爾等產生獨特的風格

奈許、霍華德也有同等的影響力

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

Garnett，則一直是隊中的進攻樞紐、防守核心、精神領袖

這短短幾字，寫得容易，實十分困難，更何況三項兼備

因此我很認同 mephew1029 及 lucien

 

此外，畢拉斯或許是活塞奪冠的最大功臣

但是班‧華勒斯才是活塞隊伍組成的核心

君不見班‧華勒斯轉隊前後的活塞，若判二人

 

2,000 年是禁區球員的灰暗年代才是

大前鋒打到中鋒去，整體水準之低落

我甚至認為 Duncan 有些 Overrated

假設歐克利 / 索普守 Duncan，後面還有尤英 / 歐拉朱旺

Duncan 的日子會非常、非常難過...

一個得分超過2萬分拿過MVP屢屢帶領球隊打出佳績的球員在達拉斯小牛隊不是誰能取代的吧!!

 Nowitkzi 現在不只是得分手而已...他同等於是小牛的不可或缺的領袖!!

說防守確實不像KG好...但這幾年也是進步了不少!!

在個性上不像歐尼爾或KOBE一樣有霸氣!!但他也是帶領著球隊一直進步!!

生涯能在同一支球隊發光發熱締造佳績這種成就是很不簡單的...所以這位朋友說 Nowitkzi是容易被取代的...這我沒辦法認同!!

我還是覺得 Nowitkzi的成就不遜於KG....目前就差在KG有拿到冠軍!!

他們本身的條件就不同但帶給球隊的貢獻都很大!!

 (例如，Nowitkzi 換 Peja，相差不多)

恩.很好..徹底的被低估了，是還停留在2000年初就是了...

小牛隊這幾年來有進步?? 我看不出來~~

根本在原地打轉!!! 大家都知道小牛是強隊

但說到總冠軍..沒人會提到小牛隊~~

這正是原地打轉的原因~~~

ys870413:

rumomo:

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個人認為 KG 當初沒來塞隊，繼續在灰狼的話

他的歷史評價，其實也不會比 Nowitkzi 好

可能還比較差一點，因為至少小牛一直都是強隊…

 

對球員的評價，不應單視球隊戰績好壞

大多人應同時會考量教練、陣容等因素

若出現某隊贏某隊，所以誰贏誰的言論，應有失公允

最主要仍是球員本身能力，及數據外其他更細膩部分

 

關於 Nowitkzi

角色是得分手，不但稱職，甚至出色

但其他部分乏善可成，一如他人所述

不論是對球隊的重要性、或個人能力

皆無法與 Garnett 相提並論，若看更仔細些，個人得分外，球場上的一切

 

簡單地說，一支球隊會因

喬登、歐尼爾等產生獨特的風格

奈許、霍華德也有同等的影響力

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

Garnett，則一直是隊中的進攻樞紐、防守核心、精神領袖

這短短幾字，寫得容易，實十分困難，更何況三項兼備

因此我很認同 mephew1029 及 lucien

 

此外，畢拉斯或許是活塞奪冠的最大功臣

但是班‧華勒斯才是活塞隊伍組成的核心

君不見班‧華勒斯轉隊前後的活塞，若判二人

 

2,000 年是禁區球員的灰暗年代才是

大前鋒打到中鋒去，整體水準之低落

我甚至認為 Duncan 有些 Overrated

假設歐克利 / 索普守 Duncan，後面還有尤英 / 歐拉朱旺

Duncan 的日子會非常、非常難過...

 

一個得分超過2萬分拿過MVP屢屢帶領球隊打出佳績的球員在達拉斯小牛隊不是誰能取代的吧!!

 Nowitkzi 現在不只是得分手而已...他同等於是小牛的不可或缺的領袖!!

說防守確實不像KG好...但這幾年也是進步了不少!!

在個性上不像歐尼爾或KOBE一樣有霸氣!!但他也是帶領著球隊一直進步!!

生涯能在同一支球隊發光發熱締造佳績這種成就是很不簡單的...所以這位朋友說 Nowitkzi是容易被取代的...這我沒辦法認同!!

我還是覺得 Nowitkzi的成就不遜於KG....目前就差在KG有拿到冠軍!!

他們本身的條件就不同但帶給球隊的貢獻都很大!!

人家標題下什麼..就聊什

關戰績屁事...

一個是超全能...一個只會得分...

要屁眼想也知道誰贏....

...

泡泡★軒:

ys870413:

rumomo:

addd:

個人認為 KG 當初沒來塞隊，繼續在灰狼的話

他的歷史評價，其實也不會比 Nowitkzi 好

可能還比較差一點，因為至少小牛一直都是強隊…

 

對球員的評價，不應單視球隊戰績好壞

大多人應同時會考量教練、陣容等因素

若出現某隊贏某隊，所以誰贏誰的言論，應有失公允

最主要仍是球員本身能力，及數據外其他更細膩部分

 

關於 Nowitkzi

角色是得分手，不但稱職，甚至出色

但其他部分乏善可成，一如他人所述

不論是對球隊的重要性、或個人能力

皆無法與 Garnett 相提並論，若看更仔細些，個人得分外，球場上的一切

 

簡單地說，一支球隊會因

喬登、歐尼爾等產生獨特的風格

奈許、霍華德也有同等的影響力

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

Garnett，則一直是隊中的進攻樞紐、防守核心、精神領袖

這短短幾字，寫得容易，實十分困難，更何況三項兼備

因此我很認同 mephew1029 及 lucien

 

此外，畢拉斯或許是活塞奪冠的最大功臣

但是班‧華勒斯才是活塞隊伍組成的核心

君不見班‧華勒斯轉隊前後的活塞，若判二人

 

2,000 年是禁區球員的灰暗年代才是

大前鋒打到中鋒去，整體水準之低落

我甚至認為 Duncan 有些 Overrated

假設歐克利 / 索普守 Duncan，後面還有尤英 / 歐拉朱旺

Duncan 的日子會非常、非常難過...

 

一個得分超過2萬分拿過MVP屢屢帶領球隊打出佳績的球員在達拉斯小牛隊不是誰能取代的吧!!

 Nowitkzi 現在不只是得分手而已...他同等於是小牛的不可或缺的領袖!!

說防守確實不像KG好...但這幾年也是進步了不少!!

在個性上不像歐尼爾或KOBE一樣有霸氣!!但他也是帶領著球隊一直進步!!

生涯能在同一支球隊發光發熱締造佳績這種成就是很不簡單的...所以這位朋友說 Nowitkzi是容易被取代的...這我沒辦法認同!!

我還是覺得 Nowitkzi的成就不遜於KG....目前就差在KG有拿到冠軍!!

他們本身的條件就不同但帶給球隊的貢獻都很大!!

人家標題下什麼..就聊什

關戰績屁事...

一個是超全能...一個只會得分...

要屁眼想也知道誰贏....

講話要有風度...不滿意也不是這樣...

就是像你這樣才會引起筆戰!!

坦白講, 當球員到達某個級數之後, 就很難去評論誰高誰低, 基本上近10年TD/KG/DIRK已經是同一個級數, 要注意的是, 同一個級數并不代表實力一樣, 只不過大家已經去到某一個地步, 要再細份他們的等級就有點殘忍, 倒不如將他們放在同一個級別吧.

當然要再細分一點,也是可以,但可能會太殘忍

S級: TD. MALONE, BARKLEY

A++級: KG, DIRK

A+級: WEBBER

A-級: GASOL, SHEED, BOSH

題外話,我認為GASOL近2年被OVERATE太多, 如果有細看他在MEM同LAL既表現,基本上是沒有太分別, 但畢竟待在冠軍球隊, 連帶評價也上漲了不少

泡泡★軒:

ys870413:

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個人認為 KG 當初沒來塞隊，繼續在灰狼的話

他的歷史評價，其實也不會比 Nowitkzi 好

可能還比較差一點，因為至少小牛一直都是強隊…

 

對球員的評價，不應單視球隊戰績好壞

大多人應同時會考量教練、陣容等因素

若出現某隊贏某隊，所以誰贏誰的言論，應有失公允

最主要仍是球員本身能力，及數據外其他更細膩部分

 

關於 Nowitkzi

角色是得分手，不但稱職，甚至出色

但其他部分乏善可成，一如他人所述

不論是對球隊的重要性、或個人能力

皆無法與 Garnett 相提並論，若看更仔細些，個人得分外，球場上的一切

 

簡單地說，一支球隊會因

喬登、歐尼爾等產生獨特的風格

奈許、霍華德也有同等的影響力

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

Garnett，則一直是隊中的進攻樞紐、防守核心、精神領袖

這短短幾字，寫得容易，實十分困難，更何況三項兼備

因此我很認同 mephew1029 及 lucien

 

此外，畢拉斯或許是活塞奪冠的最大功臣

但是班‧華勒斯才是活塞隊伍組成的核心

君不見班‧華勒斯轉隊前後的活塞，若判二人

 

2,000 年是禁區球員的灰暗年代才是

大前鋒打到中鋒去，整體水準之低落

我甚至認為 Duncan 有些 Overrated

假設歐克利 / 索普守 Duncan，後面還有尤英 / 歐拉朱旺

Duncan 的日子會非常、非常難過...

 

一個得分超過2萬分拿過MVP屢屢帶領球隊打出佳績的球員在達拉斯小牛隊不是誰能取代的吧!!

 Nowitkzi 現在不只是得分手而已...他同等於是小牛的不可或缺的領袖!!

說防守確實不像KG好...但這幾年也是進步了不少!!

在個性上不像歐尼爾或KOBE一樣有霸氣!!但他也是帶領著球隊一直進步!!

生涯能在同一支球隊發光發熱締造佳績這種成就是很不簡單的...所以這位朋友說 Nowitkzi是容易被取代的...這我沒辦法認同!!

我還是覺得 Nowitkzi的成就不遜於KG....目前就差在KG有拿到冠軍!!

他們本身的條件就不同但帶給球隊的貢獻都很大!!

人家標題下什麼..就聊什

關戰績屁事...

一個是超全能...一個只會得分...

要屁眼想也知道誰贏....

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

打到2010年了  怎麼會有人說peja和dirk相差不多!?

怎麼會有人說dirk是容易被取代的?

這也貶低的太嚴重了

我認為kg是因為拿了冠軍戒指  才會有那麼多人覺得kg強過dirk

但別忘了這冠軍 可是有另外兩個superstar 幫助一起打的

而kg可不一定居首功  那年的總冠軍mvp可是pierce

這代表什麼?  代表籃球是個比哪隊得比較多分的遊戲

防守很重要  但是關鍵時刻 沒有超級球星 來幫忙突破困境也是一樣不行

playoff 血戰七場時  當兩隊都已經摸透對方 也沒啥特殊戰術時

也就只有靠你的superstar幫球隊搶分  這壹點 dirk做的很好!

最後 設想今天有最後一擊的機會  比把握度 比執行能力 比牌子大小

小牛隊是80%一定給dirk的

塞隊呢? 50% Pierce, 30% Ray allen, 15% KG吧?

這就是為什麼我會把dirk跟kg擺在同一lv上  而不會有直接認定kg>dirk

chinfang:

泡泡★軒:

ys870413:

rumomo:

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個人認為 KG 當初沒來塞隊，繼續在灰狼的話

他的歷史評價，其實也不會比 Nowitkzi 好

可能還比較差一點，因為至少小牛一直都是強隊…

 

對球員的評價，不應單視球隊戰績好壞

大多人應同時會考量教練、陣容等因素

若出現某隊贏某隊，所以誰贏誰的言論，應有失公允

最主要仍是球員本身能力，及數據外其他更細膩部分

 

關於 Nowitkzi

角色是得分手，不但稱職，甚至出色

但其他部分乏善可成，一如他人所述

不論是對球隊的重要性、或個人能力

皆無法與 Garnett 相提並論，若看更仔細些，個人得分外，球場上的一切

 

簡單地說，一支球隊會因

喬登、歐尼爾等產生獨特的風格

奈許、霍華德也有同等的影響力

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

Garnett，則一直是隊中的進攻樞紐、防守核心、精神領袖

這短短幾字，寫得容易，實十分困難，更何況三項兼備

因此我很認同 mephew1029 及 lucien

 

此外，畢拉斯或許是活塞奪冠的最大功臣

但是班‧華勒斯才是活塞隊伍組成的核心

君不見班‧華勒斯轉隊前後的活塞，若判二人

 

2,000 年是禁區球員的灰暗年代才是

大前鋒打到中鋒去，整體水準之低落

我甚至認為 Duncan 有些 Overrated

假設歐克利 / 索普守 Duncan，後面還有尤英 / 歐拉朱旺

Duncan 的日子會非常、非常難過...

 

一個得分超過2萬分拿過MVP屢屢帶領球隊打出佳績的球員在達拉斯小牛隊不是誰能取代的吧!!

 Nowitkzi 現在不只是得分手而已...他同等於是小牛的不可或缺的領袖!!

說防守確實不像KG好...但這幾年也是進步了不少!!

在個性上不像歐尼爾或KOBE一樣有霸氣!!但他也是帶領著球隊一直進步!!

生涯能在同一支球隊發光發熱締造佳績這種成就是很不簡單的...所以這位朋友說 Nowitkzi是容易被取代的...這我沒辦法認同!!

我還是覺得 Nowitkzi的成就不遜於KG....目前就差在KG有拿到冠軍!!

他們本身的條件就不同但帶給球隊的貢獻都很大!!

人家標題下什麼..就聊什

關戰績屁事...

一個是超全能...一個只會得分...

要屁眼想也知道誰贏....

原來你的判斷力只有屁眼程度...

人家用戰績來佐證球員的評價干你屁事

他從以前發言就是這般的低能又沒水準

又不知道他打的話有任何的意義?

建議大家以後自動忽略他即可

HamTaRo:

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

打到2010年了  怎麼會有人說peja和dirk相差不多!?

怎麼會有人說dirk是容易被取代的?

這也貶低的太嚴重了

我認為kg是因為拿了冠軍戒指  才會有那麼多人覺得kg強過dirk

 

但別忘了這冠軍 可是有另外兩個superstar 幫助一起打的

而kg可不一定居首功  那年的總冠軍mvp可是pierce

這代表什麼?  代表籃球是個比哪隊得比較多分的遊戲

防守很重要  但是關鍵時刻 沒有超級球星 來幫忙突破困境也是一樣不行

playoff 血戰七場時  當兩隊都已經摸透對方 也沒啥特殊戰術時

也就只有靠你的superstar幫球隊搶分  這壹點 dirk做的很好!

 

最後 設想今天有最後一擊的機會  比把握度 比執行能力 比牌子大小

小牛隊是80%一定給dirk的

塞隊呢? 50% Pierce, 30% Ray allen, 15% KG吧?

這就是為什麼我會把dirk跟kg擺在同一lv上  而不會有直接認定kg>dirk

我也認為把peja跟dirk放在一起比太多誇張

我覺得dirk一直有點被嚴重輕忽

可能個性上真的不夠強悍或著說個人特質不夠明顯

大家可能覺得他很好取代

但你會看到現在比賽有人需要整場一直粘著PEJA以防他出手嗎?

你會看到PEJA自己持球進攻還來個帶球跳投或背框後仰嗎?

照這個說法老鷹隊的隨便一個球員有kobe或Wade80%的得分能力到湖人或熱火隊也沒差

這不是廢話嗎?!

就是因為別的球員沒辦法有像他那樣的得分能力跟牽制力他才是獨一無二的dirk

不過我個人認為球員要單比還真的很難比

只能說看你球隊需要的球員是什麼，哪個球員價值就比較高吧

...

h20336:

HamTaRo:

但卡特、麥格迪、諾維斯基則無 (例如，諾維斯基換 Peja，相差不多)

得分手的位置，其實是最容易被取代的

 

打到2010年了  怎麼會有人說peja和dirk相差不多!?

怎麼會有人說dirk是容易被取代的?

這也貶低的太嚴重了

我認為kg是因為拿了冠軍戒指  才會有那麼多人覺得kg強過dirk

 

但別忘了這冠軍 可是有另外兩個superstar 幫助一起打的

而kg可不一定居首功  那年的總冠軍mvp可是pierce

這代表什麼?  代表籃球是個比哪隊得比較多分的遊戲

防守很重要  但是關鍵時刻 沒有超級球星 來幫忙突破困境也是一樣不行

playoff 血戰七場時  當兩隊都已經摸透對方 也沒啥特殊戰術時

也就只有靠你的superstar幫球隊搶分  這壹點 dirk做的很好!

 

最後 設想今天有最後一擊的機會  比把握度 比執行能力 比牌子大小

小牛隊是80%一定給dirk的

塞隊呢? 50% Pierce, 30% Ray allen, 15% KG吧?

這就是為什麼我會把dirk跟kg擺在同一lv上  而不會有直接認定kg>dirk

我也認為把peja跟dirk放在一起比太多誇張

我覺得dirk一直有點被嚴重輕忽

可能個性上真的不夠強悍或著說個人特質不夠明顯

大家可能覺得他很好取代

但你會看到現在比賽有人需要整場一直粘著PEJA以防他出手嗎?

你會看到PEJA自己持球進攻還來個帶球跳投或背框後仰嗎?

照這個說法老鷹隊的隨便一個球員有kobe或Wade80%的得分能力到湖人或熱火隊也沒差

這不是廢話嗎?!

就是因為別的球員沒辦法有像他那樣的得分能力跟牽制力他才是獨一無二的dirk

不過我個人認為球員要單比還真的很難比

只能說看你球隊需要的球員是什麼，哪個球員價值就比較高吧

非常同意你的話

我覺得大家都把頂尖的進攻想的太容易了

就是多了那20%才可怕阿

還有看到兩方人馬的激辯

就覺得TD真好命...

rumomo:

h20336:

照這個說法老鷹隊的隨便一個球員有 kobe 或 Wade 80% 的得分能力到湖人或熱火隊也沒差...

不，湖人及熱火隊的運作

圍繞著 Kobe 以及 Wade

若沒他們，會是隻完全不同的球隊

 

但假設小牛中 Nowitkzi 的位置，換成類似 Peja 的射手

並不會有多大改變 (或許某部份可以歸咎於小牛的戰術)

而我們討論的是 2000 年代，並非單指 2010，不是嗎？

 

Nowitkzi 的得分能力毋庸置疑，這是他被賦予的角色

但這也是他唯一的表現，其他能力並不出色

 

你若只看到得分那個人

那你看到的，只有比賽的一小部份而已

 

h20336:

籃球是個比哪隊得比較多分的遊戲...

當兩隊都已經摸透對方 也沒啥特殊戰術時...

籃球是比得分較多的遊戲，但自我看 NBA 以來

沒有任何一季、任何拿到最後冠軍戒指的一隊，不同時也是當季最佳防守球隊之一

我反認為，季賽或許有時比的是得分，但季後賽比的是心志，這大多經由防守表現

 

生涯得分多少、明星賽入選幾次、NBA 第幾隊、甚至 MVP，對我毫無影響 

mephew1029 以下所說，對於球賽的重要度，遠大於以上頭銜，以及數據:

 

「策應和整合團隊不僅包含了傳球、活絡攻勢這些能力

更包含了掩護的時機和強度、投切傳的拿捏、隊友切入或在低位持球時是要選擇跟進還是跑開

對隊友的優缺點的掌握、因應不同的隊友調整打法這些細節」

難道你以為Dirk只是一個射手嗎?

你知道兩個人的單打能力差距有多大嗎?

Paja的使用限制非常的多

他需要依靠戰術的設計隊友的掩護

來為他創造出得分的機會

Dirk需要嗎?

Paja是一個很好的戰術完成者

可是Dirk卻可以作為一個戰術的發起者

你知道兩者之間的差異有多大嗎?

Dirk可以作為一個球隊的基石..

但有人會找Paja當作球隊的基石?

這樣差異還會不大嗎?