chinshen:

JANDER:

請問一下版主 , 這裡從討論變成吵架了 , 該怎麼解決 ?

 

亮槍吧解決

說的好!

亮槍!

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動輒得咎
江湖上行走總是要小心一點

看到整個討論串回歸理性真的很開心

小弟本著愛鑽文爬文的精神去把兩位大大的資料來源和申論都爬了幾次,雖然有些話可能說出來兩位都會得罪,但是我覺得還是得說,以期達成共識

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其實開頭的時候會飛大大的post內容並沒有太大問題

甚至連最具爭議的"幸運的話整季禁賽 倒楣一點巫師藉機跟他解約 解除這個心中的大麻煩"這句,他的資料來源的意思也跟他所解讀的是一樣的

(資料出處:http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=aw-arenaswizards010310&prov=yhoo&type=lgns)

阿宇大大的質疑為:

資料來源的以下這段"Arenas’ contract was untradeable before this incident and now it’s an albatross of historic proportion. The best chance for getting out of the contract could be criminal charges and a conviction, but all that is so murky now."

阿宇大大解讀為"在我看來 這段的意思是說 要脫離合約 最好的機會是必須要法律承認有罪 (跟我講的一樣 尤其是還沒證明有罪前 如何能以一個人的一番話就讓合約失效?!)"

阿宇大大認為這是Gilbert Arenas的機會,而並非從"球團想要放棄GA"的角度來看(證據在阿宇大大的前一個post中說到的"還是你以為巫師認為他是個大麻煩所以就說了???????"), 當然,如果沒有前後文,的確很難界定到底以上這句所謂的"best chance"到底是指誰

但是本句的前一句是這樣說的:"Arenas has always been a contradiction, perfectly brilliant and perfectly maddening. Now, he’s mostly a problem the Wizards don’t know how to make go away, even if they wish they could." (最後幾個字翻譯為,"就算巫師想要甩掉GA,他們也不知道如何達成")

所以我們可以很直觀的認定下文是說,現在等調查結果出爐,之前的不能交易條款就會生變,而給巫師一個絕佳的機會擺脫GA(也就是說原文作者的確認為巫師是想擺脫GA的,也間接佐證了會飛大"倒楣一點巫師藉機跟他解約"的邏輯不錯

因為在我看來,把"定罪成立"解釋成"倒楣一點"或"最糟情況",是不為過的

從對這個資料來源的正確解讀,我沒有發現會飛大有英文上的問題(但也不是說阿宇大英文不好,但我確實認為解讀這個資料來源你確有失察,會飛大真的沒會錯意)

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另一個阿宇大攻擊的點是會飛大的措詞"聽說的"

在小弟看來,會飛大的的資料出處為外電和名筆,也是所謂"寫下來的",可信度跟阿宇大的朋友論的出處"華盛頓郵報"旗鼓相當,尤其以上小弟引用的名筆評論中有提到他的資料來源為多起大報新聞(有列名)

所以所謂聽說的乃為阿飛大的惡趣味,倒不是真的道聽塗說

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會飛大也不需動怒,阿宇大應是單純不願看到在事情尚未定論前有人酸他喜愛的球員,有喜愛球員的朋友們都會希望自己支持的球員能得到公平客觀的對待,直到定罪,不是嗎?

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阿宇大若能海涵小弟的2cents,並相信小弟並無針對任何人事物,就是小弟洪福,畢竟這篇一po就像找罵挨的

小弟不才,認為在這個討論串中阿宇大因為動了情緒而討論失焦了,畢竟您應該是喜歡GA的(其實您本來大可直接呼籲阿飛大"不要酸,等結果出來先",但是攻擊他的內文就沒甚麼意思了,因為從他的佐證來看,他的論述無甚誤失,之後兩人情緒性發言在所都有,失控是難免)

但我爬圓球也不短了,認識的阿宇大大多數時間是明辨是非的,我也很enjoy您的posts

以上請阿宇大明鑑,若有不是之處,小弟先謝罪了

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和平線~~~~

XD

會飛的大大很會嗆,小弟也被他嗆過,來圓球討論十年常被虧ORZ

小弟不敢嗆網友 

美國槍枝問題很嚴重,治安很差,小弟美國移民沒過,[美國專科籃球校隊來加拿大比賽,都被噓] 

過了加拿大移民,沒魚蝦也好,來了十年,倒了倆支球隊 ,溫哥華灰熊, 滿地可 博覽expos

希望黑莓機老闆能成功買一支NHL球隊 放在ontario

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penny power,work hard,smile

只要Bettman當家 可能性不大

有一陣子傳說Buffalo Bills可能會遷到多倫多, 不過好像沒說成, 而且加拿大有CFL.

回到主題

看了半天, 沒看到史藤引用任何NBA規則就把0 號探員給禁賽, 另一位配角Javaris Crittenton到現在為止沒有被任何的處罰, 簡單說, 他史老大說了算.

史老大的邏輯也有點說不通, 如果說是檢方有調查就可以禁賽, NBA過去不知道有多少球員該被禁賽.

算了, 這件事如果是爲了NBA的形象的話, 要不要考慮一下票房, 美國槍支氾濫嚴重, 連美國國會都拿這些槍支人口沒辦法, 史老大這樣的做法, 會不會讓太多持槍人口考慮還要不要看NBA?

這件事牽扯到0 號探員未來四年八千萬的合約, 看樣子, 這齣鬧劇還有得看.

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hankx12:

有一陣子傳說Buffalo Bills可能會遷到多倫多, 不過好像沒說成, 而且加拿大有CFL.

回到主題

看了半天, 沒看到史藤引用任何NBA規則就把0 號探員給禁賽, 另一位配角Javaris Crittenton到現在為止沒有被任何的處罰, 簡單說, 他史老大說了算.

史老大的邏輯也有點說不通, 如果說是檢方有調查就可以禁賽, NBA過去不知道有多少球員該被禁賽.

算了, 這件事如果是爲了NBA的形象的話, 要不要考慮一下票房, 美國槍支氾濫嚴重, 連美國國會都拿這些槍支人口沒辦法, 史老大這樣的做法, 會不會讓太多持槍人口考慮還要不要看NBA?

這件事牽扯到0 號探員未來四年八千萬的合約, 看樣子, 這齣鬧劇還有得看.

我認為不需要等調查結果就可以禁賽了~~畢竟帶槍上陣行為不是好事(又不是少林足球的汽車修理工~~~)。

就像大聯盟不淮王建民打籃球，nba會不淮部份球員騎機車，或是不可以掐教練脖子一樣，也許不違反法律或合約也沒明寫規定，

但是從球團或教育觀眾的角度而言，休息是亮槍總不是好事，再加上還有熱身時來個射擊預習~~~，顯然沒啥悔意~~~

stern做錯的部份，只是沒說清楚，講明白，搞得一副朕即是法的感覺(雖然大家都知道這是存在的事實)。

 

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OLB

hankx12:

有一陣子傳說Buffalo Bills可能會遷到多倫多, 不過好像沒說成, 而且加拿大有CFL.

回到主題

看了半天, 沒看到史藤引用任何NBA規則就把0 號探員給禁賽, 另一位配角Javaris Crittenton到現在為止沒有被任何的處罰, 簡單說, 他史老大說了算.

史老大的邏輯也有點說不通, 如果說是檢方有調查就可以禁賽, NBA過去不知道有多少球員該被禁賽.

算了, 這件事如果是爲了NBA的形象的話, 要不要考慮一下票房, 美國槍支氾濫嚴重, 連美國國會都拿這些槍支人口沒辦法, 史老大這樣的做法, 會不會讓太多持槍人口考慮還要不要看NBA?

這件事牽扯到0 號探員未來四年八千萬的合約, 看樣子, 這齣鬧劇還有得看.

 

說真的 簡單一句就是史老大說了算

一開始史老大說會等撿調結果出來之後聯盟才會採取行動 到後來突然轉彎變成馬上無限期禁賽

我是覺得跟Arenas在事發後還是吊兒個啷當的態度有很大的關係

他一開始說沒做錯什麼事 後來又不斷強調只是個玩笑 然後在對Philly比賽前還用手勢比做手槍射隊友

還有twitter上的發言 在在都觸怒了史老大 所以才亮出了虎頭鍘伺候

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We ride together
We die together
Red Bulls for life....

帶槍應該可以無限期禁賽，場上幹架都會被禁賽了，0號自己也白目，不是他想怎麼樣就可以怎麼樣的，史騰殺雞敬猴很正確，以免之後還有類似白目帶槍。

 

假如你上班還是上學有人帶槍，做何感想? 所以別說是球隊要省薪資這種蠢話，一定要鬧出人命才把這個當作一回事嗎?

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不管76人變的如何，我永遠支持！
『台灣棋界』加油！

chen ago:

帶槍應該可以無限期禁賽，場上幹架都會被禁賽了，0號自己也白目，不是他想怎麼樣就可以怎麼樣的，史騰殺雞敬猴很正確，以免之後還有類似白目帶槍。

 

假如你上班還是上學有人帶槍，做何感想? 所以別說是球隊要省薪資這種蠢話，一定要鬧出人命才把這個當作一回事嗎?

零號邏輯跟一般人不太一樣 (應該沒有人會帶槍去上班的地方來開玩笑)

不過我想還是他之後一直嘻嘻哈哈的態度 完全不把這場鬧劇當一回事 Stern才會這麼快出手

 

至於省薪資這種笑話笑過就好

要不你帶槍去上班看看 等老闆把你開除 妳再跟大家說這是老闆要省錢的陰謀

我對於0 號探員是否觸法懶的去讀了.

這件事情最近有兩點我想再提出一下.

1. 有報導傳出當時槍是有上子彈的.

2. 0 號探員在禁賽前對費城一戰之前, 跟隊友暖身時雙手比作手槍在開完笑, 這張照片, 目前NBA總部正想辦法禁止(大概是大家笑的太開心了).

對於0 號探員是否觸法, 尤其是刑法, 這是一個連到底起訴什麼罪行都不清楚的情況, 關於非法持槍這問題, 美國國會和美國最高法院都弄不清的問題, 我想等美國檢方正式起訴後再說吧.

我對於史藤, 弄不清的地方在於他是基於哪一個規則把0 號探員無限期禁賽的, 目前看起來是球員行為不端. 史藤 是NBA執行長, 不是代表美國司法的任何一個單位, 如果史藤是執行NBA規則/NBA球團與球員的協議的話, 並沒特別針對目前0 號探員這情形, 而且無限期禁賽, 我前面稱他做史老大, 主要是覺得他真的很有種(現在也是...)

 

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http://apps.facebook.com/inthemafia/index.php?next_params=YTozOntpOjA7czo3OiJsYXVuZGVyIjtpOjE7czo1OiJzdGFydCI7aToyO3M6Mzg6IiZqb2JfY2l0eT0xJmpvYj03MyZza2lwX2ludGVyc3RpdGlhbD0xIjt9
取自NBA官方網站
補充一點:槍有4把,為了"整"(先用這個字吧,whatever)Crittenton帶進休息室
1.為何需要4把?
2.美國法律可能各州不同,但華盛頓是首府,會從嚴看待
Arenas said in the statement. "I should not have brought the guns to DC in the first place"
他這句就是知道:在華盛頓特區拿槍很難大事化小(其他地方就算了,你拿四把槍在總統府前博愛特區亮給大家看看...)

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昨天聽到 sport talk radio 的板本(宣稱, 不是 100% 確真):  Arenas 和 Javaris Crittenton 之間有一些賭債, Arenas 也不是付不出來, 可是卻拖拖拉拉, 二人之間

已有不爽, 一個是球隊招牌球星, 一個是跑龍套球員, 身份地位也有差.  Crittenton 不爽的開 Arenas 玩笑說要開槍打他才剛動手術的膝蓋, 如果 Arenas 不快付

賬, Arenas 也反駁性的帶著三把槍(不確定有沒有子彈上膛)到球隊更衣室,  惡作劇般的放在 Crittenton 的衣櫃前面, 想整整他, Crittenton 看到這情形, 覺得不

但不好笑, 還覺得是 Arenas 在耍弄他, 大怒的他把其中一靶槍踢到老遠(正好落到一位 team trainer 的跟前), 接著 Crittenton 自己從自己袋子裡, 也掏出了一靶

槍來,  Arenas 這時才知道, 玩笑開大了.  事後, 他承認自己有錯, 可是沒有把 Crittenton 抖出.  Crittenton 這個小咖球員經過這個事件, 我看也沒有幾個 NBA 球

隊敢收他了.

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Kenny Chen

提供一些背景資料, 大家對Stern為什麼下重手就不會太訝異了,

 

美國最近發生了一連串公開場合隨機殺人的事件,

首先是不到兩個月前, 華盛頓州LakeWood一個假釋犯毫無動機的在咖啡廳掏槍射殺死四個休息中的警員,

接著就在本周一, 賭城發生另一件槍手在法院前開槍濫射, 警員一死一傷的事件,

自從Columbine High School Shooting, 以及2007年的Virginia Tech Shooting , 2008年越裔移民闖入紐約移民事務局開槍殺人等事件後,

美國媒體和民眾對任何 "攜槍進入公共場所"  "掃射" 有關的新聞, 可以說既敏感也反感,

結果就在賭城槍擊案成為全美頭條的第二天,

Gilbert Arenas馬上在對七六人的開賽儀式中公開示範開槍掃射, 還上了電視,

這個舉動在平時其實也沒什麼,

但是因此讓他和隊友之前的爭端, 和他攜鎗進入休息室被警方約談的消息,

第二天都成了運動版的頭條,  這就叫 "哪壺不開提哪壺",

 

對Stern來說, 維護NBA公共形象是他作為聯盟主席的責任,

他一看不但鳥事曝了光, 白目的Arenas還不斷的Twitter火上加油,

當下釜底抽薪, 馬上便宣佈Arenas無限期禁賽, 也算是明快的危機控管,

我對Arenas的瞭解不多, 一直對他的印象便是 "狂妄" "乖張",

這次捅出的漏子, 主要也還是因為他自己不長眼加大嘴巴,

我想對照阿泰之前的例子, 他的禁賽至少會到本季結束,

之後會如何, 就看他自己了

 

thrifty power:

會飛的大大很會嗆,小弟也被他嗆過,來圓球討論十年常被虧ORZ

小弟不敢嗆網友 

美國槍枝問題很嚴重,治安很差,小弟美國移民沒過,[美國專科籃球校隊來加拿大比賽,都被噓] 

過了加拿大移民,沒魚蝦也好,來了十年,倒了倆支球隊 ,溫哥華灰熊, 滿地可 博覽expos

希望黑莓機老闆能成功買一支NHL球隊 放在ontario

先去看看leafs的比賽解解饞吧XD

(其實我覺得冰球很無聊)

之前聽說kitchener還是waterloo要遷來一隻NHL球對我還很爽

沒想到只是我朋友再放屁(不過這傢伙是hockey hall of fame經理的姪子,害我本來還打算一邊念書一邊賣黃牛票當打工XD)

RIM老闆有錢

但真的要說支持整個球隊其實還是很勉強

何況第一大城多倫多已經有傳統球隊leafs

其他城市不然就是太窮不然就是太小又不可能養活一支球隊

...............

妳喜歡NHL的話多看sens的比賽吧

 

 

 

 

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動輒得咎
江湖上行走總是要小心一點

http://voices.washingtonpost.com/wizardsinsider/2010/01/some-answers-on-arenas.html?wprss=wizardsinsider

http://sports.yahoo.com/fantasy/blog/roto_arcade/post/Court-Report-Moving-on?urn=fantasy,212377

巫師想解約 (這...算新消息嗎? 還是算加油添醋?)

違法攜帶槍械一隻最高徒刑五年(四隻就是二十年啦) 不過應該不會有人相信零號真的會去坐牢吧

 

http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=ap-wizards-guns&prov=ap&type=lgns

巫師把所有跟零號有關的東西移除了