想請問一下mephew1029大

中產和雙年的使用情形是如何?

用完薪資空間就不能使用嗎?

我在其他論壇聽到這兩個條款不受薪資空間影響

個人對薪資規則認識粗淺

希望你能給我解答

謝謝

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LET'S GO HEAT !!!

 

"在其他論壇聽到這兩個條款不受薪資空間影響" <-- 這是錯的, 應該是說, 中產是專門給超過薪資上限的球隊用的

聯盟會判斷球隊是否超過薪資上限.

熱火如果想拿中產

可以透過交易的方法得到LBJ或BOSH, 接下來只要續約原來隊上的球員, 薪資就有可能超過薪資上限而得到中產.

簡單說, 現在球隊可以討論先簽後換, 選秀在自由市場開始之前, 在過幾天就會知道選秀順序, 之後2010自由市場的前哨戰就會開始.

 

 

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幫樓上補充。

所謂薪資空間，在扣除全部手上的合約後，還要計算差多少人才能補足13人名單，將差額以最低薪資計算，扣除後才是薪資空間。

要簽自由球員，就只能在這些薪資空間內運作，確保你無法玩到超過薪資上限。若你想動到中產、大鳥之類的例外條款，就表示你已經打算在薪資空間以外運作，無權簽自由球員。

這也就是說
假設薪資上限是5600萬,但球隊在簽球員前已經到5300萬,也可已當自己已經超過,直接用中產簽人,但差的那300萬薪資空間就不能運用了;要是用了那300萬,也就無法再動用中產條款

所以回到主題:假如Wade留守邁阿密,就像我開始說的,熱火可以
1.把J.O.昇級成Bosh或Boozer,其他深度照舊
2.Bosh或Boozer的錢拆成兩三份,比如Scola+PG或C,提高一點深度

再者就是看要不要出Beasley交易,不過我覺得這只是挖洞補洞,很難因此變強多少

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"這也就是說
假設薪資上限是5600萬,但球隊在簽球員前已經到5300萬,也可已當自己已經超過,直接用中產簽人,但差的那300萬薪資空間就不能運用了;要是用了那300萬,也就無法再動用中產條款  "

不, 這遷扯到REOUNCE PLAYER 和SALARY CAP HOLD的問題

如果你說的5300萬是在球員名單滿的情況下, 沒有中產, 只有300萬的空間簽自由球員.

如果你說的5300萬是在有球員還沒有續約的情況下, 而續約後會超過5600萬, 才有中產. (注: 如果你考慮到SALARY CAP HOLD的問題, 該球隊到底是否在薪資上限上還是下, 聯盟好像還沒碰過這麼複雜的案子, 包括Larry Coon 在這邊的解釋也不一定完全對, 而且新版的CBA就要出了)

"Wade留守邁阿密" 應該說, WADE跳出合約後, WADE的SALARY CAP HOLD(順帶一提 你算的Joe Johnson和 Stoudemire的薪水好像也不對)

其他有關交易方面 ,我只能說, 熱火的難度很高.  如果在自由市場正式開始簽約前熱火和其他球隊沒有達成交易協議 WADE可能就會跳槽

 

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ghfhf:

想請問一下mephew1029大

中產和雙年的使用情形是如何?

用完薪資空間就不能使用嗎?

我在其他論壇聽到這兩個條款不受薪資空間影響

個人對薪資規則認識粗淺

希望你能給我解答

謝謝

中產(Mid-Level)、雙年(Bi-Annual)、傷病(Disabled Player)、交易球員(Traded Player)等條款(exception)

都是給超過薪資上限的球隊使用的

大鳥和底薪情況不同不在此列

舉例來說

先假設以下幾點

1. 某季的薪資上限為5500萬、中產600萬、雙年200萬

2. 某隊在該季的薪資總額是5000萬

沒有傷病和交易球員條款

也沒有自由球員

原則上該隊有500萬的薪資空間可用

可是這時候就會產生一個漏洞

如果該隊用500萬簽了一個或數個自由球員之後

再用600萬的中產簽一個或數個自由球員

再用200萬的雙年簽一個或數個自由球員

該隊就變相地擁有了1300萬的薪資空間(即使這1300萬無法合併使用，也就是無法簽下一個1300萬起薪的球員)

為了防堵這個漏洞

中產、雙年、傷病、交易球員等條款都會計算在薪資空間中

該隊沒有傷病和交易球員條款

但是有中產600萬、雙年200萬以及5000萬的薪資總額

薪資總額就會被視為5800萬

為了要使用那500萬的薪資空間

該隊必須放棄中產和雙年條款(不放棄也不能使用，因為實質的薪資總額沒超過上限)

因此當該隊用掉了500萬的薪資空間後

也不會有中產和雙年可以使用

同理

假設該隊的實質薪資總額是4000萬

一樣會被視為4800萬

只有700萬的薪資空間可運用

為了要使用完整的1500萬的薪資空間

該隊也要放棄中產和雙年條款

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天佑台灣

cowbay:

幫樓上補充。

所謂薪資空間，在扣除全部手上的合約後，還要計算差多少人才能補足13人名單，將差額以最低薪資計算，扣除後才是薪資空間。

要簽自由球員，就只能在這些薪資空間內運作，確保你無法玩到超過薪資上限。若你想動到中產、大鳥之類的例外條款，就表示你已經打算在薪資空間以外運作，無權簽自由球員。

c大

你說的應該是roster charge

可是我看到的roster charge是要滿12人

A roster charge if the team has fewer than 12 players (players under contract, free agents included in team salary, players given offer sheets, and first round draft picks). The roster charge is equal to the rookie minimum salary for each player below 12. The roster charge only applies during the offseason.

不是13人

http://members.cox.net/lmcoon/salarycap.htm#Q14

還是我理解有誤?

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天佑台灣

Larry Coon說12那就12吧，他說了算。我一直記得是13，因為這是登記球員人數的下限。總之一切以Larry Coon為準。

另外你對於Cap hold的解釋並不正確，Cap hold指現有球員續約的保留空間。這東西太複雜，我猜版上沒人敢保證自己能正確解釋 XD 如果有這種神人，拜託露個臉吧。

cowbay:

Larry Coon說12那就12吧，他說了算。我一直記得是13，因為這是登記球員人數的下限。總之一切以Larry Coon為準。

另外你對於Cap hold的解釋並不正確，Cap hold指現有球員續約的保留空間。這東西太複雜，我猜版上沒人敢保證自己能正確解釋 XD 如果有這種神人，拜託露個臉吧。

我知道中產和雙年的計算不是cap hold

而是類似於cap hold、作用也和cap hold一樣的東西

關於cap hold的地方已修正

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天佑台灣

所以今年就算很美好的簽到bosh

陣容還是沒有很完整

我怎麼記得熱火有個交易條款可以用 好像雙方薪資不對等也能成立交易的條款

有人能說明一下嗎?

 

同時把鷹王跟bosh招入靡下也是癡人說夢了?

 

 

X因素在於Beasley這個熱火隊唯一有交易價值的籌碼能不能交易出去 換到什麼好菜

那請問一下目前有關於對Beasley有興趣的球隊傳聞了嗎?

 

真的想不到熱火會怎麼再C跟PG方面補強

但是看萊里一付自信滿滿的樣子 真的猜不透這個神算子心理到底打什麼主意了.....

 

還是要等明年用中產等條款讓熱火陣容日趨完整?

Wade3:

所以今年就算很美好的簽到bosh

陣容還是沒有很完整

我怎麼記得熱火有個交易條款可以用 好像雙方薪資不對等也能成立交易的條款

有人能說明一下嗎?

 

同時把鷹王跟bosh招入靡下也是癡人說夢了?

 

 

X因素在於Beasley這個熱火隊唯一有交易價值的籌碼能不能交易出去 換到什麼好菜

那請問一下目前有關於對Beasley有興趣的球隊傳聞了嗎?

 

真的想不到熱火會怎麼再C跟PG方面補強

但是看萊里一付自信滿滿的樣子 真的猜不透這個神算子心理到底打什麼主意了.....

 

還是要等明年用中產等條款讓熱火陣容日趨完整?

同時把鷹王跟bosh招入靡下也是癡人說夢了?  <--是的 我覺得你在作夢 

你說的可能是trade exception, 目前熱火只有一百萬左右.

我稍微把前面大家說的再解釋一下, 前面提到的很多交易, 有很多交易是假設熱火在有薪資空間的前提下, 用薪資空間去交易球員 .

換而言之, 得到trade exception, 不是熱火, 是跟熱火交易的球隊,

比如說, 暴龍跟熱火作交交易, 暴龍先簽後換Bosh, 熱火得到Bosh, 暴龍得到16xx萬的trade exception(暴龍只有一年時間去用掉).

 

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我是不希望繼續看到東區只有 3~4 強
然後 5~8 名都是 5 成勝率上下的情況
所以
熱火若能在 Dwyane Wade 的帶領下壯大是好的

照今年的大咖看
熱火至少要網羅 Chris Bosh、Amare Stoudemire 或 Carlos Boozer 補強禁區才算成功
當然若要提高中鋒群的高度或強度
還要再補一些防守型的
或是一根大黑柱像是 Brendan Haywood

再來是解決 Wade 助攻與得分兩邊兼顧的情形
找來 Raymond Felton  或 Steve Blake 都是不錯的選擇
原本打來還算稱職的 Mario Chalmers 
不知為何不得 Spoelstra 的寵
幾乎要被冰在板凳
後來才慢慢有上場

至於 Beasley 的問題
最好的解決辦法就是狂練三分球與大範圍的打法
專心往小前鋒發展
Beasley 還是可以待在熱火的
去到別隊不見得對他有利
但熱火的小前鋒也不少
Dorell Wright 就是一大競爭者
希望 Beasley 趕快正視自己的問題

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Jeremy Lin
Be yourself，try your best ！

cowbay:

要簽自由球員，就只能在這些薪資空間內運作，確保你無法玩到超過薪資上限。若你想動到中產、大鳥之類的例外條款，就表示你已經打算在薪資空間以外運作，無權簽自由球員。

這段描述其實也不太正確

先用薪資空間簽別隊自由球員

再用大鳥續約己隊球員是被允許的

舉例來說

一支球隊有2000萬的薪資空間

只保留了一個己隊自由球員的大鳥權也就是cap hold佔1000萬

那麼這支球隊可以先用掉1000萬的薪資空間簽別隊的自由球員(為了使用這1000萬的薪資空間，中產等條款必須放棄)

再用大鳥條款續約那個cap hold佔1000萬的球員

不過如果那個cap hold佔1000萬的球員

該隊並不打算給他高於1000萬的起薪

就沒有必要和意義這麼做

以上我百分之百確定可行

另外

要保住中產的話可能也有辦法

一支球隊有2000萬的薪資空間

只保留了一個球員的大鳥權也就是cap hold佔1000萬

中產又佔了600萬

這支球隊能先用掉的薪資空間只有400萬(雙年等其他條款放棄)

然後該隊用高於1600萬的起薪續簽這個cap hold佔1000萬的球員

就可以保住中產

在用大鳥條款續約這個球員後依舊可以使用中產

講起來很容易

實際上操作起來相當困難

就用熱火舉例好了

以上是熱火下季自由球員的cap hold 

Jermaine O'Neal       MAX 10+ (實為24166800萬)                                 
Quentin Richardson     $13,050,000                              
Udonis Haslem     $10,600,000                              
Dorrell Wright      $5,774,366                              
Yakhouba Diawara      $1,063,680                              
Jamaal Magloire      $854,389                              
Carlos Arroyo      $854,389                              
Rafer Alston      $854,389                              
Kenny Hasbrouck     $762,195

跳脫合約後的Dwyane Wade   MAX 7+ (實為16568909萬)

MAX 10+的意思是有十年NBA資歷球員的頂薪，以此類推

有哪個球員值得熱火用高於他的cap hold + 600萬中產的起薪續約的?

而且要用高於cap hold + 中產的起薪續約任一個球員

該球員的頂薪必須高於他的cap hold + 中產

像JO、Wade他們的cap hold就是他們的頂薪

根本無法用這招

只能從薪資低的球員著手

此時有一個漏洞可鑽

Dorrell Wright的cpa hold是577萬

熱火是不是可以如上所述保住他的大鳥權

然後給他起薪1200萬(高於577萬 + 600萬中產)，接下來三年每年只有100萬的合約?

這麼一來總值也只是四年1500萬

但是熱火能保住下季的中產

NBA中不乏降薪合約

如Hinrich、David West

然而玩得這麼大的似乎是沒有

我也找不到關於降幅的規定

而且NBA有防止鑽漏洞的審核機制

即使沒有明文禁止

鑽漏洞的交易一樣不會通過

所以說熱火下季想保住中產只能用五個字來描述

幾乎不可能

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天佑台灣

CBA有很多複雜細節是用於防堵漏洞，我們尋常球迷真的不用去管他那麼多，想得太複雜反而會忘了問題的原點。

例如Larry Coon在CBA 101有一篇說到尼克要怎樣搶到LeBron又保有MLE，他說的方法是可行啦，但最後薪資加一加還是等於cap，那要這個MLE有何意義。

你說的狀況1可行，但若你要續簽的FA薪資低於他的Salary cap hold就沒意義，而身價能高於cap hold的FA很少很少，我想到的只有David Lee。

狀況2，就和前面提的Larry Coon專欄一樣，想得太複雜，也許可行，但沒意義。

台北時間5月19日消息，最近幾天人們關注的場外焦點，大都集中在雷霸龍-詹姆斯的去向上了，前些日子傳聞甚囂塵上的克里斯-波許，最近則顯略顯沉寂。不過根據一位波許合伙人透露，龍王很可能不再留守多倫多暴龍，而他希望加盟的球隊則是邁阿密熱火。

這位合伙人稱，「波許願意去熱火打球，同時邁阿密溫暖的氣候也很適合他。」

目前波許有兩種選擇，一是通過「先簽後換」得到一份6年1.25億美元的合約；二是直接簽約，得到一份5年9620萬的合約。

熱火更希望直接簽下波許，因為如果採用先簽後換，他們將很難拿出有競爭力的籌碼。目前隊內唯一有交易價值的只剩下麥可-比斯利，但這位08年榜眼已經聲名狼藉，沒有多少球隊對他感興趣。而相比熱火，火箭和小牛等球隊，則能夠拿出更多誘惑暴龍的籌碼。

 

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對岸消息  

雖然對岸新聞評價一直很低但還是值得當個參考