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昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

在 07-18-2010, 1:05 上午 由 shelfy 發表.第 138 篇回覆.
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  •  05-09-2010, 1:57 上午 311745 in reply to 311736

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    Kawakami Rinitsu:
    前面舉飛機失事的例子並不妥但我就先順著這個邏輯來看好了沒有人知道自己明天會不會出意外同樣的搞不好下一個被冤枉的就是你那甚至你不承認都不行(在檢警看來反正嫌疑犯堅不吐實)而且你們不要以為冤枉很少見警察吃案 (反正連續犯加重其刑二分之一)檢察官起訴搞錯法條 (比如說吳淑貞不是公務員居然被控貪污)甚至法官判錯(自己都不知道)這些上報的可不會少就是因為不管有意或是無心只要是人都有可能會弄錯今天要是你是冤枉的但警察和檢察官都不信起訴求處重刑現在進到法庭:


    1. 法官很想判人死刑但是法律規定沒有死刑

    2. 法官不一定想判人死刑但是法律規定有死刑


    那你和你家人希望那一種 ?


    整個社會的觀念像是寧可錯殺也不能放過的這種觀念要改而是寧可縱放一個冤枉都不該有今天就像蘇建和的案件我相信他們三個在警察局一定也被打得半死以我的經驗來看這案子的資料我也認為就是這三個人幹的但是證據太少就該放人不是嗎 ? 這和死刑為什麼有關 ? 就是因為人殺了之後就沒法回來就怕萬一殺錯人 被冤枉服自由刑至少也有補償 (至少不低於最低工資)那槍殺掉的人怎麼辨 ?


    飛機失事的例子拿到這來比其實並不妥當飛機作為長距離旅行的交通工具不容易被取代而且飛機失事的風險多少當事人有自由可選擇承擔像我就在任何情下絕不坐俄羅斯航空旅行平安保險也都有買但是一個人被冤枉自己可是沒得選的。保險公司也沒這一項。而且死刑依照它的目的在我來看可以被無期徒刑取代的


    今天要死刑的目的是為什麼 ? 如果大家是要殺人償命那的確無期徒刑不能取代死刑在我來看要殺人償命也不是不可以但總要殺對人吧 ? 就像我前面舉陳達民這個例子 (最新發生要搜尋比較容易這案子前後反反覆覆一下子兇手是 A一下子又是 B像這樣辨案草率交出來給大家的兇手」,你信不信 ?) 不管他這個人多混蛋依照目前對他犯行的版本 (我們就先當這是最後確定版好了)依照法律規定就他的行為最多只能判他無期徒刑而落跑的那個才是主謀該判死刑那前面法官一二審沒弄清楚都判他死刑如果案子沒拖到現在而早早執行槍決那這也應該算冤枉吧 ? 今天如果一件案子執行死刑十年後發現殺錯人先不管社會大眾怎麼看如你是被害人家屬又有因此得到什麼 ?



    如果死刑的目的是要把這個人永遠與社會隔絕(大家不都是這樣講) 那終身監禁不得假釋的作用也夠反正自判執行日起就當社會上從此沒了這號人物便是

    假設一種狀況(當然只是假設)...

    如果今天司法完全不會出錯,也就是絕對不會出現冤獄,而極刑依舊是死刑,閣下還是一樣贊成廢死嗎?


    活著從來就不是一個人的事。
  •  05-09-2010, 2:11 上午 311747 in reply to 311745

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    我上面不是講了,我個人來看,如果真的完全不出錯 (但是一定要符合程序正義) ,殺人償命沒什麼不可以

    Bjork本人就是音樂!
  •  05-09-2010, 6:55 上午 311757 in reply to 311747

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    Kawakami Rinitsu:
    我上面不是講了,我個人來看,如果真的完全不出錯 (但是一定要符合程序正義) ,殺人償命沒什麼不可以

    你乾脆改成

    如果真的完全不出錯,警察才可以逮捕罪犯

    相信全世界的罪犯都會感謝您的...............


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  •  05-09-2010, 10:41 上午 311772 in reply to 311757

    • lucien is not online. Last active: 07-10-2016, 9:27 下午 lucien
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    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決


    廢不廢死這個問題 ,其實沒什麼好爭辯 , 

    現階段國人的共識 , 不就是死刑不能廢...??

     

    想廢死就必須凝結全國共識 , 廢死聯盟一昧的對抗多數的主流價值 ,

    就只會被打入非主流的反動團體 ...

     

    與其利用技術性延宕死刑的執行  , 不如更確切的提出配套措施交付修法 , 

    讓人民免於假釋恐懼的疑慮 , 輔以宣傳/公聽會/講演 ...  多管齊下形塑輿論視聽 ,

    慢慢修改體制 ,  不要想用撞擊體制的寡數暴力  , 這樣和會吵就有糖吃不是沒兩樣...??

     既要對抗多數共識 , 又要主流民意的支持...?? 哪有這麼好的事....??


    意識形態的變革本非一朝一夕 , 主體意識的改變需要的是時間....

    沒有討論 , 毫無配套 ,  無視法律 , 主客混淆 , 高舉正義 , 遺忘民意.... 

    強加訴求在反對的多數 , 只求立竿見影 , 卻忘記討論凝聚 , 無異是殺雞取卵...

    這種訴求方式 , 無疑是一種意識形態的強暴 ,文化霸權的偏執...

    最後廢死變成一種恐怖主義 , 人民聞之色變...  

     

    得民者昌 , 失民者亡....  這句話不是只有用在政權興衰 , 用在這裡也是同理.....

     


     

     



    一個偏執的NBA球衣收集狂....
  •  05-09-2010, 10:48 下午 311869 in reply to 311772

    • AJ is not online. Last active: 12-20-2010, 5:27 下午 AJ
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    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    只要終身監禁還沒建立的一天
    死刑的存廢就沒有討論的空間
  •  05-10-2010, 12:38 上午 311900 in reply to 311869

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    從治理國家的角度來看,國家需要的是符合最大公約數的正義而不是絕對的正義,

    誤判是一個自然狀態,不會消失,就好像失業率永遠都不會變成零一樣。

    因此我們只要參考一下其他國家廢死前後犯罪率的變化就知道該不該廢了。

  •  05-10-2010, 10:05 上午 311981 in reply to 311736

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    Kawakami Rinitsu:
    前面舉飛機失事的例子並不妥但我就先順著這個邏輯來看好了。...述刪

    或許我引用飛機出事率不是很好 但我只是要隱喻"現在"辦案誤判率有多低

    至於你的回覆 我只簡單說幾句 如果人的生命用時間為計算單位作衡量的話

    死刑是人 無期.有期徒刑的罪犯一樣是人 應該一視同仁 而不是獨厚死刑犯

    什麼有怨案 死刑人死了就是死了 那其他罪犯呢 他有可能從50歲的老頭回到20歲嗎 不可能

    最終的處理方式是"賠償" 那應該就是都要一致  精神方面大家沒有辦法賠償

    於檢察官想辦你 你不想承認都不行 我想只是你單方面想太多

    上面大大已經講很多 現代辦案都是很科學的

    至於終身監禁 我上數已經講過 我認知裡面是可行的 但是有附加條件 也有打上去

    那台灣是不是適合 我只能說目前"非常的"不適當 哪有假釋條件如此之低的環境

  •  05-11-2010, 11:17 上午 312265 in reply to 311981

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    老實講

    可以請廢死1聯盟的人士隻身前往 " 命案現場 "

    去觀看那些非人所犯下的案子

    比如 用槍射殺 被害人 腦漿噴出的樣子

    或被分屍的被害人 血肉模糊的樣子

    先請廢死團體的成員看過一遍嘛

    等 看過後 我還真不相信 他們會為這些 非人 再做辯護


    Taiwan Rookie 4-star!
  •  05-11-2010, 11:47 上午 312269 in reply to 311981

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    ivan_chen:

    Kawakami Rinitsu:
    前面舉飛機失事的例子並不妥但我就先順著這個邏輯來看好了。...述刪

    或許我引用飛機出事率不是很好 但我只是要隱喻"現在"辦案誤判率有多低

    至於你的回覆 我只簡單說幾句 如果人的生命用時間為計算單位作衡量的話

    死刑是人 無期.有期徒刑的罪犯一樣是人 應該一視同仁 而不是獨厚死刑犯

    什麼有怨案 死刑人死了就是死了 那其他罪犯呢 他有可能從50歲的老頭回到20歲嗎 不可能

    最終的處理方式是"賠償" 那應該就是都要一致  精神方面大家沒有辦法賠償

    於檢察官想辦你 你不想承認都不行 我想只是你單方面想太多

    上面大大已經講很多 現代辦案都是很科學的

    至於終身監禁 我上數已經講過 我認知裡面是可行的 但是有附加條件 也有打上去

    那台灣是不是適合 我只能說目前"非常的"不適當 哪有假釋條件如此之低的環境

    沒有單方面想太多,有興趣和耐心的人,可以看看江國慶是怎樣被幹掉的:

     

     

    http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=6979

     

     

    就先這樣。



    Bjork本人就是音樂!
  •  05-11-2010, 1:14 下午 312289 in reply to 312269

    • lucien is not online. Last active: 07-10-2016, 9:27 下午 lucien
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    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    我很有耐心的看完了...  

    Kawakami Rinitsu  大那是15年前的事吧....

     

    和現在有什麼關係...?  可以解釋一下嗎...? 

    還是K大想說刑求逼供 , 未審先判...??? 

    15年前司法與鑑識科技不如今日健全 , 文中遭遇是有可能....? 

     

    然而現在呢....???  現今的司法 , 老早不是那個威權的黑暗時代....

    而當中提到的測謊( 沒錯測謊有極大的誤差值 ) ,

    但現今的法律測謊是不能當作證供 , 甚至可以拒絕測謊....

     

    說真的K大....  

     

    小人我看完這篇文章 , 並不會讓我覺得廢死是必須的

    只會讓在下覺得 , 文章重點改善辦案方法 ,

    以及保障嫌疑犯的人權( 尤其是無罪証的嫌疑犯... ) , 

     

    但這兩點 , 在10多年來就是司法改革的重點 ,

    另外官方民間也一直在尋求更公平 / 更科學的罪證鑑識 ,

    與法律審判過程不是嗎( 而且也漸漸改正當中 , 和文中主角的時代處境早有10萬8千里遠 )...??

     

    但.....現今面臨死刑令的 , 不都是罪證確鑿 , 手段兇殘 , 連續犯行有之的兇手...?

    和文中主角的遭遇並無雷同 , 也沒有比較空間.... 

     

    K大提供的這篇文章在廢死的論點上 , 並無擲地有聲的力道 , 

    反而會讓人聚焦在 , 審判與檢驗罪證必須合理 / 合法 / 合科學的焦距上 ....

     

    以上個人觀後感 ,  若有其他網友看完此文章 , 是否也可提出看法討論...?


    一個偏執的NBA球衣收集狂....
  •  05-11-2010, 6:12 下午 312364 in reply to 312289

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    拿一個"10幾"年前的"個案"... 有點無言....

    10多年前的社會環境是怎樣 我想想 恩~

    還在用B.B.Call 電腦不普及還在(Win95) 網路還在撥接(還不是必備條件)

    辦案手法有刑求(我承認) 但... 現在是"2010年"....

    時間跟環境條件好像都兜不大起來

    我想講的之前留言也都講完了 也不會再就這主題做回應了

    如果你想證明現在辦案的準確度有多離譜

    應該是拿出統計數字or比例 而不是10幾年前的"個案"

    這樣說服不了人的

  •  05-11-2010, 7:09 下午 312377 in reply to 312364

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    廢死是個理想,理想值得尊敬,但距離實現還有長的距離

    我們也看不到除了死刑,還有什麼合理的正義對償

    終身監禁?別逗了,

    生物從哺乳類開始,就不會殺害同類

    你看狗打架,只要一方認輸,都不會殺害對方

    鳥類這個層級還會啄死對方..

    一個人殺害另一個人,就失去了人的地位,處以極刑就無關人性

    最重要的是....

    廢死聯盟,

    真正該做的事情不是挽救犯罪者的生命

    降低犯罪率,減少殺人事件才是該做的事情吧!!! 

     

  •  05-11-2010, 8:37 下午 312392 in reply to 311745

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決


    今天又有一名張姓男子殺害雙親,
    然後又北上繼續殺死妻子與三名子女的社會事件。

    一下殺了這麼多人,又都是自己的直系血親、家人,
    這...以後要判死刑的機率大概是非常高,
    看來,廢死聯盟的業務量未來又多了一件。



    In God We Trust

  •  05-12-2010, 7:49 上午 312462 in reply to 312392

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    SkyWalker:

    今天又有一名張姓男子殺害雙親,
    然後又北上繼續殺死妻子與三名子女的社會事件。

    一下殺了這麼多人,又都是自己的直系血親、家人,
    這...以後要判死刑的機率大概是非常高,
    看來,廢死聯盟的業務量未來又多了一件。


    光是林于如的案子就夠廢死聯盟忙了吧

    目前她被求處三個死刑,而她現在已經開始"抄心經悔改"了(這裡有人接受這一套嗎?)

    不過就某位大大的觀點來看,林于如一定是被冤枉的..................


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    4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
  •  05-12-2010, 8:21 上午 312471 in reply to 312462

    Re: 昨天台灣又寫下新歷史! 四死刑犯快速槍決

    治亂世用重典

    說要廢死要原諒寬恕 OK

    麻煩等你有親人被人以殘忍之手段殺害

    (非過失喔...)之後 還能原諒 寬恕對方再來談吧

    我想這絕大多數的人是做不到的

    聖人10000人有沒有一個還是問題...

     


    專注於比賽,專注於如何贏得勝利吧!
    輸球的悔恨,將是你專注於變的更好的原動力!
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