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從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

在 09-06-2011, 11:08 上午 由 yishow89 發表.第 31 篇回覆.
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  •  08-26-2011, 5:52 下午 395013

    從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    思考了很久,到底是該寫成文章放首頁不要來討論區攪和還是放這裡

    最後決定,事情從這裡開始,就讓他在這裡結束吧

     

    所謂的不要光看表面,並非是指看事情的程度高低


    真正的意思,指的是在調度上該看的東西是球隊目前需要甚麼而非球員個人表現 

    講下去之前,請先想想中華隊對瓊斯盃的狀況與目的為何?是要留下冠軍?還是打的好贏得滿堂彩?

    都不是吧!?一切的一切,不管是用人也好內容也好,最終都是為了亞錦賽做準備罷了 

    說難聽點,就是練兵,除了練中華隊,也在練周俊三

     

    瓊斯盃中華隊帶了18人來打,為的是看看最後要留下哪12個人去武漢跟亞洲各國打亞錦賽

    那要帶誰去,除了球員狀況之外,也要看看教練要這個球員能給隊上甚麼?

    很多人說,陳信安有時打的好卻又莫名的被換下,例如換上林志傑、呂政儒、楊敬敏這些可能表現不好的球員,甚至來讓他們打很久,反而打的好的信安要坐板凳?

    這看似不合理,但其實合理不過

    信安的確發揮得很好,即使他自己親口說只達到理想中六成左右的水準,既然信安這麼好,狀況調整的也不差,何苦讓他在瓊斯盃這個調整磨合的場子裡上場勞累?

    站在教練的角度,我知道你很好,那我當然要讓狀況不好的人上去調整不是嗎?

    林志傑的球技沒有問題,他欠的是跟隊友的配合還有默契以及狀況的回復,當然需要上場時間來幫助他調整還有跟隊友磨默契,讓他打的久,不對嗎?

    呂政儒的表現不好,但他是射手,射手沒有每天準,即便他還有進步空間,但一個射手狀況不好的時候該做的是讓他多出手調整手感,在這種接近亞錦賽強度的比賽中給他多一點上場時間,不合理嗎?

    楊敬敏常被說是國內王,但不管是不是,他始終是今年SBL的MVP,你會因為他表現不好就把他一路冰到底嗎?如果是那又會不會被說好球員交給你打成這樣是教練的錯?多把他擺在場上去找節奏,好像也不過份吧?

    上面三個人,以三哥的防守說來看的確矛盾,但這些人對中華隊來說,防守不是球隊要的,球隊要的是他們的幫忙拿下分數的進攻能力,要期待他們的防守幫中華隊加多少分,那就是本末倒置了

    以這個思維,換下陳信安讓他休息避免亞錦賽前受傷,讓狀況不好的人多打找狀況,最後來看要帶誰去武漢,試問這樣的調度是對或不對?有沒有道理?

    況且我也在文章裡說過,中華隊還是有人記不熟新的戰術的跑位,我也不諱言直接點出來像Flex這個戰術更是不少人不熟,有沒有熟的?當然有,像控球後衛(這些人都不熟那還得了)

    那有時放一些你覺得奇怪人上去打也許不就是在讓熟的帶這些不熟的在比賽中模擬跑位 ?

    練習沒練嗎?當然有,可是練習跟比賽強度差那麼多,遇到的防守難度更是不同,打過球隊的人都知道,一個戰術要跑的好跑的出來跑的順,除了練習時要跑到讓人想吐之外

    沒有練習賽實際演練個五六場以上,真正比賽要去打硬仗了有可能打的好嗎?我再次重申,在瓊斯盃做這件事是正確不過的,一切都是為了武漢亞錦賽要贏球做的準備 

    光針對為什麼誰狀況好把他換下來然後換上去的人打不好又可以打這麼久來評斷教練的調度,不正是光看表面而已?我個人認為應該是球隊跟教練打這個比賽換這個人的目的在哪才是重點吧

    不讓這些人多試試,最後教練要怎麼選人?因為一兩場比賽表現不好就踢人,萬一打著打著突然最後一場他調整回來或是需要他的時候出現呢?是不是又會有事後諸葛式的說法:

    你看,你就是不給他機會,活該你不帶他!

    三個月只領兩萬不到的球員難為,教練又何嘗不難為

     

    當然這樣某種層面來說對不起買票進場的球迷,畢竟球迷不是來看你調整的,但站在為了武漢亞錦賽做準備的立場下,又是不得之惡

    是非曲直,我不敢妄下斷論,人人心中皆有一把尺 

     

    調度的好壞,當然可以批評,可以發表你的意見,但像我前面說的,前題已經偏了,那討論出來的東西又有何意義?這是我受不了的地方,我一直相信圓球這裡參與討論的市民是水準更高的

    卻一直沒人跳脫出不論戰績與賽果來看待換人這件事的論調,才丟了一句不要光看表面希望能讓大家想想不同的面向,換來的是被認為是個傲慢的人,呵呵,有點哭笑不得 

    如果今天是亞錦賽這樣搞,相信我,我會跟著一起痛罵,但現在還不到時候,也不是調度有問題這麼單純

    回頭想想,東亞資格賽時三哥的調度有讓你這麼匪夷所思嗎?我想答案顯而易見吧!場所不同,目的不同,做的事當然不同 

     

    前面也說了,除了練兵之外也是在練周俊三,就算周俊三是總教練,總算他協助台啤拿下三次冠軍,他始終是第一次獨挑大梁承擔勝敗

    我也不怕說,三哥對我來說亦師亦友,以個人身分來說我們私底下有私交,以一個教練後進身分來說,也從他那邊學到了一些當年宏國洋教頭保羅的本事

    但我也不會因為私交就偏頗了自己身為圓球作者評論的無私立場

    瓊斯盃與其說練球員多,不如說是在練周俊三更多,特別是經過Hill教練這一段時間的指導以來,中華隊的球員教練都學到了很多新東西

    球員需要學習,教練又何嘗不是?有這麼一個杯賽可以讓他去驗證自己的想法是再好不過的機會了

    他還在學習怎麼用一樣的人去打不一樣的東西,難免是需要試驗的

    但我也不會說他完全沒錯,像陳順祥,我也不理解為何他拿不到上場時間,或是上場時間總是這麼少,如果說以前面的論點,他也該需要一定的上場時間,這我也一樣不懂

     

    但,我不能問,也不想問

    於公,我只是一個寫文章的人,不該問這種質疑專業的話,他可能不說,或許三哥會講,但誰知道是不是官話

    於私,一個對我亦師亦友的人,這樣問是一種不敬,也許三哥會說,但我不想這樣去質疑他,我寧願相信他有自己的想法

    不管是哪一種,我想到了亞錦賽完都會有答案,而且是一個客觀的答案 


    至於跟屁蟲,我將它視為一種恭維

    畢竟很多人是想多看看中華隊平時的狀況的,今天於公於私我都能有幸比別人多看到一些甚麼,我覺得自己跟別人比起來是幸運的

    尼采說過: 到頭來  一個人只經歷到他(她)自己

    這句話強調的即為主觀的經驗,主觀的經驗會建構出你自我所能體會的認知體系

    但,主觀性的道理與認知並非"你擁有"的道理與認知;主觀性的道理與認知乃是"你成為"的道理與認知

    在你經歷的過程之後,成為一個你現在的人之後,養成的判斷法則

    所以我想我無能為力改變別人對我的看法,只能說我盡可能表述清楚我的意思,想怎麼看我,那就隨遇而安了

     

    以上 


    正妹們
    不要跟我抱怨沒有好男人
    是妳們都把他們當好人了
  •  08-26-2011, 7:20 下午 395017 in reply to 395013

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    說真的,中華男籃要選誰進來,I Don't care

    亞錦賽能不能打出好成績才是重點

    我只是覺得他們都還沒對外殺敵, 不相干人等就先對砍,滿莫名奇妙的

  •  08-26-2011, 7:34 下午 395019 in reply to 395017

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    很簡單的就是練兵

    還有避免狀況好的陳信安受傷

    讓狀況不好的球員趁瓊斯杯打出球感

    這是很容易解釋的問題

    但您前一篇跟這一篇都有一個問題

    就是可以很簡單的解釋卻用過多的文字做過度的解釋

    而且您前一篇還用了球迷不是教練這些話,這種話只是越描越黑 

    為何不直接切入重點講出教練的考量 

    重點 重點很重要,其他的話太多往往達不到原意的傳達

     

     

     

  •  08-26-2011, 7:49 下午 395020 in reply to 395019

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    s451300:

    很簡單的就是練兵

    還有避免狀況好的陳信安受傷

    讓狀況不好的球員趁瓊斯杯打出球感

    這是很容易解釋的問題

    但您前一篇跟這一篇都有一個問題

    就是可以很簡單的解釋卻用過多的文字做過度的解釋

    而且您前一篇還用了球迷不是教練這些話,這種話只是越描越黑 

    為何不直接切入重點講出教練的考量 

    重點 重點很重要,其他的話太多往往達不到原意的傳達

     

     

     

     

    呵,我說啦,教練的考量是主要是防守(針對李學林來說是這樣,其他就像我前面說的,不同的球員各有各的考量;像這邊就點出這三個人的)

    結果有人回了句,這位大哥你又不是周俊三怎麼知道? 

     

    練兵,當然啦,問題是大家在批調度的時候有沒有想到是出發點應該是練兵呢?

    所以才說不要光從表面上的東西來做判斷,不就是我上面這一串的意思簍!

    一句話想點一下大家,下場是.........,講一堆解釋說明,您認為是文字上的過度解釋 

    果然人很難讓所有人滿意,別誤會,我是在自嘲 ,呵呵..............

     

    至於球迷不是教練這點,因為教練要的,跟球迷要的不一樣

    我只是嘗試來提出一個觀點:試著在這樣一個練兵的比賽中用教練的角度去思考這件事,自然很多東西就不會覺得這班匪夷所思了

    是吧? 


    正妹們
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  •  08-26-2011, 9:31 下午 395024 in reply to 395013

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    其實在我看大部分網友的評論下來

    對調度會有問題最大的疑點還是卡在陳順詳v.s呂政儒

    因為不管用哪套論點(防守積極論)

    似乎在兩人身上都會形成矛盾

    再來第二就是簡浩明明要離隊為何不讓其他人多磨練這點

    說是溝通問題似乎也是有點太模糊帶過

    不過以上既然你承認連你的立場都很難去得知

    那我想真的是一些我們球迷也不能知道的祕密了

     

    另外我再補充一個我個人認為瓊斯杯調度上的問題(其實我之前有發表過)

    打瓊斯杯除了練兵外也同你所說的是練教練

    雖然這比賽志不在贏 但是關鍵時候模擬調度情形也是必要的一種訓練

    許多重要關頭教練團應對對手陣型的調度的確是過於緩慢的 在此提出一下

     

    其實我在另一篇提過

    不是每個批評三總的人都是要他被換

    反而很多人是相信他的用心

    給他建議讓他在上真正的戰場前進步 

    至於提出的東西是否正確就是另外的話題了

     

    不過我很好奇(沒有要質疑不要誤會)  

    中華隊教練團在瓊斯盃後對於"自己本身"是如何去檢討的?

    因為從你提到有顧慮於冒犯三哥的這種情況下看

    其他助理教練除BOB HILL是不是也會有同樣情形?

    如果真如此 這樣三哥的盲點會不會很難被突破

    還是籃協會不會有另一組人是來檢視教練團的表現

    然後事後給予檢討的呢?

     

     

     

  •  08-27-2011, 12:04 上午 395037 in reply to 395020

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    其實,中華隊用瓊斯杯調整練兵那是他們的自由,問題還是在觀眾的認知,還是那一句話"瓊斯杯是售票有轉撥且需招商廣告的比賽",我想很多人跟我一樣為了看比賽,需要在繁忙的公務中想盡辦法去配合調整時間資源看比賽,因為過往傳統瓊斯杯是國內所能看到最高水準的比賽,精彩可期!遺憾的是今年是我近年來第一次感到失望,可能是太狀況外吧?我想我對瓊斯杯的看法與認知需要調整了,也開始懷疑在繁忙的公務中想盡辦法看比賽是不是很蠢很不負責任,當然這是個人的選擇與作為不關其他人的事。另一個層面來看蠻擔心瓊斯杯的未來發展,如果以後每一個參賽國都以練習培訓調整為主來打比賽就可應付,比賽內容一定可想而知,也失去高強度比賽的磨練空間,票房在回到去年慘澹狀態也就不奇怪了,勢必也會行成惡性循環,影響瓊斯杯的存續,沒有那個廠商會隨便把資源投入效益不大的品牌上,在充斥各式各樣比賽轉撥收視資源的現在,球迷的需求與標準確實也越來越高,這是現實面的問題,即使不專業但分辨好看與值得看的比賽能力還是有的,而這些外行人挑剔的眼光與標準不見得就是負數,也可以是很好的參考,擴展滿足這些外行人的需求不就是籃球商業面與發展的目標嗎?況且台灣的球迷對於台灣籃球的要求真的不高,尤其是那些持續關心的球迷。話說回來即使中華隊不管在那邊打練習賽只要有轉撥有機會我想很多人還是會看的,也不會有像瓊斯杯這樣的批評,畢竟瓊斯杯因為特殊的歷史背景下在許多老球迷心中絕不是一個練習賽或菜市場杯的觀念調整就可帶過的。

     

  •  08-27-2011, 12:51 上午 395039 in reply to 395013

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    其實不管是為了贏球也好、練兵也好

    大部分的人無法了解到真正的原因  所以只能依照自己的看法提出來討論

    當然這些看法一定是主觀的   甚至很多是錯誤的

    但是不代表這些意見不值得被提出來

    因為願意花時間在圓球上討論的人大部分都是期待中華隊更好 

    既然沒有人身攻擊或是不雅的文字

    是不是應該給予不同意見的人更多尊重? 

    在發表自己的意見表達自己想法的時候  如果能少掉一些情緒性的文字

    是不是更能讓大家聚焦在您要表達的內容上?

     

     

  •  08-27-2011, 4:23 上午 395050 in reply to 395020

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    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    schumi:
    呵,我說啦,教練的考量是主要是防守(針對李學林來說是這樣,其他就像我前面說的,不同的球員各有各的考量;像這邊就點出這三個人的)

    結果有人回了句,這位大哥你又不是周俊三怎麼知道? 

     

    這是你的原話

    http://www.roundballcity.com/forums/permalink/394312/394483/ShowThread.aspx#394483

    schumi:
    同樣也有扮演教練角色的自己有些感觸

    為什麼一群坐電視機前或是場邊的觀眾竟然會覺得自己比站在休息區前的教練想的還要多還要更詳細?

    你認為其他人是 "坐電視機前或是場邊的觀眾" 所以 不應該會想的比教練多或詳細

    但是你自己並不是三總 何況 你忘了當局者迷 這道理

    還有 你這句 "同樣也有扮演教練角色的自己" 無形中把你自己跟三總相提並論了 刻意要跟討論區其他民眾瓜分距離

    所以在 http://www.roundballcity.com/forums/permalink/394312/394484/ShowThread.aspx#394484  對方回你

    m544k0050:

    那這位大哥您也不是阿三 您又如何知道他當時是照你說的想 除非你就是他

    這是再正常不過

     

    結果後面你老來了句

    http://www.roundballcity.com/forums/permalink/394312/394486/ShowThread.aspx#394486

    schumi:

    這是三哥出發前到大陸前我跟他在中華隊練球時聊到這個問題,他提出的看法

    這樣的解釋  你  滿  意  嗎  ? 

    何況,這不用三哥說,比賽場上的思考邏輯本來就是這樣

    我把你受爭議的點 粗體化了

    這樣的口氣態度 誰會滿意? 大家當然不滿意了

    你要自抬身價 或是 幫三總說話 也不是這樣說

    因為這就像大陸那個鐵道部發言人的言語一樣 笨拙無比

     

  •  08-27-2011, 7:13 上午 395052 in reply to 395039

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    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    所謂的不要光看表面,並非是指看事情的程度高低 真正的意思,指的是在調度上該看的東西是球隊目前需要甚麼而非球員個人表現

    第一句話就刻意誤導人 什麼時候 “不要光看表面” 變成了可以不用看過程 不用考慮對戰結果了?
    如果是這樣那麼日本隊應該是第一名 因為雖然成績不好 但是球員調度, 球隊表現等等都有超出預期. UAE第二名 因為他們是要來調整打世大運的 (好像是世大運? 有錯請更正) 雖然全敗但是調整的十分好 差點把地主幹了
    球賽內容 以及 成績結果絕對是評斷的一個重要指標 這點無庸置疑!

    講下去之前,請先想想中華隊對瓊斯盃的狀況與目的為何?是要留下冠軍?還是打的好贏得滿堂彩?都不是吧!?一切的一切,不管是用人也好內容也好,最終都是為了亞錦賽做準備罷了 說難聽點,就是練兵,除了練中華隊,也在練周俊三
     

    打完了才說只是在做準備在練? 瓊斯杯甚麼時候變成了練兵盃? 這就像考試不及格然後說”反正這個考試不是期末. 所以我只是隨便做題目”-- 這種自欺欺人的理由. 我真無言了.
     
    瓊斯盃中華隊帶了18人來打,為的是看看最後要留下哪12個人去武漢跟亞洲各國打亞錦賽 那要帶誰去,除了球員狀況之外,也要看看教練要這個球員能給隊上甚麼?

    要檢測的東西多呢! 只不過不少球員在場上表現出來的短版 連”一般人”程度的人都看不下去了 才會紛紛出來表態
    很多人說,陳信安有時打的好卻又莫名的被換下,例如換上林志傑、呂政儒、楊敬敏這些可能表現不好的球員,甚至來讓他們打很久,反而打的好的信安要坐板凳?
    這看似不合理,但其實合理不過
    信安的確發揮得很好,即使他自己親口說只達到理想中六成左右的水準,既然信安這麼好,狀況調整的也不差,何苦讓他在瓊斯盃這個調整磨合的場子裡上場勞累?

    這樣說的話 伊朗教練是傻瓜 因為Haddadi在亞洲級別場上已經到了見神殺神的狀態 Matic還讓他打那麼久 尤其是在semi & finals 幾乎場場打滿. 真傻! 韓國的金周成, Jarod Stevenson也都別上了 看他對CT的那一場 籃框如大海似的 許載應該把他按在板凳. 大家應該都把表現不好的人放在場上打.
    請哪一位神人告訴我 這是什麼天神程度的邏輯?!?!
    站在教練的角度,我知道你很好,那我當然要讓狀況不好的人上去調整不是嗎?

    籃球, 是五個人的運動. 既然有跟外隊作一定激烈程度的比賽 把主將(尤其表現正好)放在場上跟其他人做磨合 才有達到訓練的效果.
    如果像放牛吃草一般的把狀況外球員擺在場上 然後看著他反覆的做錯誤又不予更正, 這不叫做調整, 這叫做自生自滅.
    林志傑的球技沒有問題,他欠的是跟隊友的配合還有默契以及狀況的回復,當然需要上場時間來幫助他調整還有跟隊友磨默契,讓他打的久,不對嗎?

    打那麼久, 請問調節的結果如何? 是不是防守還是漏人? 進攻跑位不順? 傳球投籃時機不好? 說的直接 就是大部分在錯誤的時間出現在錯誤的位置作了錯誤的決定. 打了這麼多場感覺默契還是沒回來? 還是會失神? 教練團是否有當下做出提醒?
    呂政儒的表現不好,但他是射手,射手沒有每天準,即便他還有進步空間,但一個射手狀況不好的時候該做的是讓他多出手調整手感,在這種接近亞錦賽強度的比賽中給他多一點上場時間,不合理嗎?

    這人唯有一射, 請問是否有制定適合的戰術作出空檔給他? 進攻上此人在亞洲級別場上腳步混亂 運球手抖 出手節奏明顯亂
    還有防守上此人基本靠著用眼睛去瞪 以及用手去摸對方體毛送給對方2+1. 防守腳步看起來像個初學者. 對球阻擾 以及阻礙進攻路線 等等 這些基本防守觀念 在他身上看不到.
    有給他適當提醒嗎? 要是沒有 (或者是此人屢勸不聽 或是做不到) 那幹嘛還給他上場?
    楊敬敏常被說是國內王,但不管是不是,他始終是今年SBL的MVP,你會因為他表現不好就把他一路冰到底嗎?如果是那又會不會被說好球員交給你打成這樣是教練的錯?多把他擺在場上去找節奏,好像也不過份吧?

    現在是在亞洲級別的比賽, 不是SBL. 我不需要再多說了吧? 楊 本身的短版 不用我說了吧? 這樣的人還給他多上場?
    還有Doug Creighton這傢伙浪費資源 但這裡就暫時不提.
    上面三個人,以三哥的防守說來看的確矛盾,但這些人對中華隊來說,防守不是球隊要的,球隊要的是他們的幫忙拿下分數的進攻能力,要期待他們的防守幫中華隊加多少分,那就是本末倒置了

    防守是所有的人的工作! 這是基本概念. 每個人 不管高矮胖瘦 通通給我彎下腰舉起手做防守. 這是國中時期就有被灌輸的概念.
    “但這些人對中華隊來說,防守不是球隊要的”這種神人級別的邏輯! 有影無?!
    以這個思維,換下陳信安讓他休息避免亞錦賽前受傷,讓狀況不好的人多打找狀況,最後來看要帶誰去武漢,試問這樣的調度是對或不對?有沒有道理?

    你邏輯已經進化為耶穌級別的了. 待在籃球圈太可惜. 您從政吧?
    況且我也在文章裡說過,中華隊還是有人記不熟新的戰術的跑位,我也不諱言直接點出來像Flex這個戰術更是不少人不熟,有沒有熟的?當然有,像控球後衛(這些人都不熟那還得了)
    那有時放一些你覺得奇怪人上去打也許不就是在讓熟的帶這些不熟的在比賽中模擬跑位 ?
    也許?! 你自己都不確定了!
    練習沒練嗎?當然有,可是練習跟比賽強度差那麼多,遇到的防守難度更是不同,打過球隊的人都知道,一個戰術要跑的好跑的出來跑的順,除了練習時要跑到讓人想吐之外
    沒有練習賽實際演練個五六場以上,真正比賽要去打硬仗了有可能打的好嗎?我再次重申,在瓊斯盃做這件事是正確不過的,一切都是為了武漢亞錦賽要贏球做的準備

    問題是這個過程中根本沒看出有練出個所以然. 只看到同樣錯誤持續發生.
    不過 我們不是教練嘛. 你老最懂. 你可是耶穌佛陀級別的.
    光針對為什麼誰狀況好把他換下來然後換上去的人打不好又可以打這麼久來評斷教練的調度,不正是光看表面而已?我個人認為應該是球隊跟教練打這個比賽換這個人的目的在哪才是重點吧

    你對模糊焦點挺有一套
    不讓這些人多試試,最後教練要怎麼選人?因為一兩場比賽表現不好就踢人,萬一打著打著突然最後一場他調整回來或是需要他的時候出現呢?是不是又會有事後諸葛式的說法:
    你看,你就是不給他機會,活該你不帶他!

    所以你的意思是教練在下一盤很大的棋? 明明知道有很大瑕疵但是就像忠實粉絲一般的挺到底? 用放牛吃草的方法然後賭他們會突然回神? 就是因為怕人事後諸葛討論?
    我膜拜你
     
    當然這樣某種層面來說對不起買票進場的球迷,畢竟球迷不是來看你調整的,但站在為了武漢亞錦賽做準備的立場下,又是不得之惡
    是非曲直,我不敢妄下斷論,人人心中皆有一把尺

    前面自己說了這些事情”合理不過” 而且是” 不得之惡” 可是馬上又說 “我不敢妄下斷論”
    你的立場變來變去阿.
    調度的好壞,當然可以批評,可以發表你的意見,但像我前面說的,前題已經偏了,那討論出來的東西又有何意義?這是我受不了的地方,我一直相信圓球這裡參與討論的市民是水準更高的
    前題從來沒有偏過 是有人現在要來模糊焦點.
    卻一直沒人跳脫出不論戰績與賽果來看待換人這件事的論調,才丟了一句不要光看表面希望能讓大家想想不同的面向,換來的是被認為是個傲慢的人,呵呵,有點哭笑不得
    你丟了很多句話 我上面已經回了

    如果今天是亞錦賽這樣搞,相信我,我會跟著一起痛罵,但現在還不到時候,也不是調度有問題這麼單純
    回頭想想,東亞資格賽時三哥的調度有讓你這麼匪夷所思嗎?我想答案顯而易見吧!場所不同,目的不同,做的事當然不同

    就是不希望asia championship發生這類鳥事 大家才會在這裡做提醒
     
    前面也說了,除了練兵之外也是在練周俊三,就算周俊三是總教練,總算他協助台啤拿下三次冠軍,他始終是第一次獨挑大梁承擔勝敗

    大家對CT的短版發表建設性批評, CT應該有這個肚量接受 而不是一副高高在上的感覺
    我也不怕說,三哥對我來說亦師亦友,以個人身分來說我們私底下有私交,以一個教練後進身分來說,也從他那邊學到了一些當年宏國洋教頭保羅的本事

    難怪你會這麼”積極”. 說你跟屁蟲是偏頗了. 你應該是”周俊三親衛隊大隊長”
    不過Paul Coughter 帶宏國已經15年前的事情了
    別到時候你又跑出來說李忠熙教過你一手百步穿楊的投籃
    但我也不會因為私交就偏頗了自己身為圓球作者評論的無私立場

    哈哈哈
    瓊斯盃與其說練球員多,不如說是在練周俊三更多,特別是經過Hill教練這一段時間的指導以來,中華隊的球員教練都學到了很多新東西
    球員需要學習,教練又何嘗不是?有這麼一個杯賽可以讓他去驗證自己的想法是再好不過的機會了
    他還在學習怎麼用一樣的人去打不一樣的東西,難免是需要試驗的

    既然需要學習試驗 那麼是否應該虛心接受建設性批評 而不是自己高高在上? CT可不是躲在實驗室裡面 而是掛著Chinese Taipei的名字
    但我也不會說他完全沒錯,像陳順祥,我也不理解為何他拿不到上場時間,或是上場時間總是這麼少,如果說以前面的論點,他也該需要一定的上場時間,這我也一樣不懂
     
    但,我不能問,也不想問
    於公,我只是一個寫文章的人,不該問這種質疑專業的話,他可能不說,或許三哥會講,但誰知道是不是官話
    於私,一個對我亦師亦友的人,這樣問是一種不敬,也許三哥會說,但我不想這樣去質疑他,我寧願相信他有自己的想法
    不管是哪一種,我想到了亞錦賽完都會有答案,而且是一個客觀的答案

    好個無私的立場阿. 神人.
    至於跟屁蟲,我將它視為一種恭維
    畢竟很多人是想多看看中華隊平時的狀況的,今天於公於私我都能有幸比別人多看到一些甚麼,我覺得自己跟別人比起來是幸運的

    野人獻曝 你聽過吧?
    只不過這農夫是以分享的態度 而神人您是自我感覺無比良好 認為大家都應該聽你的
    因為天底下只有你做過功課 你跟周俊三聊過天 你跟過CT, 你打過UBA, 自己是教練
    哇! 真了不起! 好羨慕喔!! 許多真理都是以笑話的形式講出來, 您同意吧? 

  •  08-27-2011, 10:06 上午 395058 in reply to 395013

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    看來 ctsa028 除了打嘴砲之外還有硬凹跟搬弄是非的天份呢!

    不得不景仰一番呢!

  •  08-27-2011, 11:10 上午 395060 in reply to 395058

    • ctsa028 is not online. Last active: 10-29-2015, 11:54 下午 ctsa028
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    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    JC_Sigma:

    看來 ctsa028 除了打嘴砲之外還有硬凹跟搬弄是非的天份呢!

    不得不景仰一番呢!

    呦? 小夥子中文惡補完啦?

    嘴砲這些事情 您自稱第二 沒有人敢說第一

    對了 你離題功力也是一流. 

     

  •  08-27-2011, 11:57 上午 395061 in reply to 395060

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    回個文,沒必要一直做人身攻擊和說到別人的家人吧~

  •  08-27-2011, 12:15 下午 395065 in reply to 395060

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    ctsa028跳針跳超大  我從第一句看了就快笑死了  你斷章取義的功力不去當新聞媒體太可惜了     人家作者沒那意思你老是要覺得人家看不起你   是平時生活不如意太苦悶的投射嗎?      如果schumi真是那樣   那不可能他在PTT上的評價會好    還人人稱他一聲S大      就我看來你一路強力自我腦補的理由就是眼紅而已嘛   乖乖喔   人家GTO_Andy都說要幫你安排了   不要再等了   孩子的學習不能等    說別人野人獻曝之前也沒有想過一根手指指別人剩下四根指的是自己啊?      不然下次schumi大要寫甚麼的時候先通知一聲    用同一個主題讓ctsa028有個機會展現一下他的功力讓大家見識看看    真金不怕火煉嘛   你應該沒在怕吧    不過我看PTT那種只求嘴炮贏人不問真理的酸民充斥的地方比較適合你耶    快回去吧    圓球很危險的    作者都會看不起別人呢

     

  •  08-27-2011, 1:20 下午 395070 in reply to 395065

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

     ctsa028停了吧,你已經有點失去言論的中立平衡了,幾次發言「對人」的針對性都很強,

    就像你說的,大家都是關心中華隊,才會來這裡討論的。也許過程中言論會有對立,立場會有不同,甚至對彼此的語氣感到不爽,

    但說穿了,網路討論本來就是會有各種你喜歡或不喜歡的情況與言論,捨去一些你不喜歡的部份,

    其他schumi所分享給大家的一些中華隊資訊,也常常讓大家受惠很多不是嗎?

    冷靜一下,讓風波平息吧。

  •  08-27-2011, 1:21 下午 395071 in reply to 395037

    Re: 從不要只看表面聊起來看瓊斯盃

    srwalan:

    其實,中華隊用瓊斯杯調整練兵那是他們的自由,問題還是在觀眾的認知,還是那一句話"瓊斯杯是售票有轉撥且需招商廣告的比賽",我想很多人跟我一樣為了看比賽,需要在繁忙的公務中想盡辦法去配合調整時間資源看比賽,因為過往傳統瓊斯杯是國內所能看到最高水準的比賽,精彩可期!遺憾的是今年是我近年來第一次感到失望,可能是太狀況外吧?我想我對瓊斯杯的看法與認知需要調整了,也開始懷疑在繁忙的公務中想盡辦法看比賽是不是很蠢很不負責任,當然這是個人的選擇與作為不關其他人的事。另一個層面來看蠻擔心瓊斯杯的未來發展,如果以後每一個參賽國都以練習培訓調整為主來打比賽就可應付,比賽內容一定可想而知,也失去高強度比賽的磨練空間,票房在回到去年慘澹狀態也就不奇怪了,勢必也會行成惡性循環,影響瓊斯杯的存續,沒有那個廠商會隨便把資源投入效益不大的品牌上,在充斥各式各樣比賽轉撥收視資源的現在,球迷的需求與標準確實也越來越高,這是現實面的問題,即使不專業但分辨好看與值得看的比賽能力還是有的,而這些外行人挑剔的眼光與標準不見得就是負數,也可以是很好的參考,擴展滿足這些外行人的需求不就是籃球商業面與發展的目標嗎?況且台灣的球迷對於台灣籃球的要求真的不高,尤其是那些持續關心的球迷。話說回來即使中華隊不管在那邊打練習賽只要有轉撥有機會我想很多人還是會看的,也不會有像瓊斯杯這樣的批評,畢竟瓊斯杯因為特殊的歷史背景下在許多老球迷心中絕不是一個練習賽或菜市場杯的觀念調整就可帶過的。

     

    真的非常同意您的觀點

    搞了半天瓊斯盃只是"練習賽",而且是不求贏的練習賽,其他球隊是否也如此不求贏只想練習練習,走遍世界各地,就沒看過這麼莫測高深的戰略,我們就這幾個明星球員,十來年了,對他們的能耐沒清楚個百分百,也總是知之甚詳了吧,就算是其他國家的球員,對我們的老面孔恐怕都已經夠瞭解了,到底在練什麼呢,是要確認最後12人名單嗎, 這12人名單會有驚訝的事發生嗎,我敢說"都是老面孔",飛人、野獸、大房東 bala bala......要這幾個不被納入中華隊,那才叫人跌破眼鏡。

    另外總有人看別人文章不爽就譏諷漫罵,要別人退出或滾蛋,最終這個討論串又被鎖住,圓球還真愛封鎖言論....,此外發表你自己的看法就好了嘛, 這世界上各種看法的人都有,瞭解並接受就好,需要你去指正他人嗎,民主就是先學會尊重他人的言論,還記得那句名言嗎"我雖然完全不同意你的說法,但我誓死保護你發表言論的自由"。

    希望圓球更自由些。 

     

     

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