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本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

在 09-30-2011, 9:42 下午 由 Rimbaud 發表.第 106 篇回覆.
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  •  09-25-2011, 4:17 下午 400454 in reply to 400450

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    看到各位版友的回覆,我才發現原來這屆表現最好的是球迷,

    之前還有人說"球迷加油就好了"或"中華隊已經盡力了"這種廢話,

    我心想如果大家都是這種標準,那台灣籃球絕不會有競爭力,

    還好大多數球迷都是有感覺的,尤其是有看比賽的人都知道,

    我們在意的不是輸球,而是內容和態度,

    什麼亞洲飛人 大房東 噴射機 野獸,請把這些外號都收回去,

    因為你們根本就沒有資格,在台灣就一副耀武揚威的樣子,

    到了國際賽原形畢露,就算有李學林又怎樣,他也只是把球運過半場,

    還常常失誤,進攻毫無侵略性,這難道也是輸球藉口,

    還有阿三哥,你怎麼會認為輸給菲律賓是裁判尺度問題呢,

    我們輸了17分啊,要幾個3分球才能追啊,對伊朗還要報仇,結果輸更多,

    這群中華隊我只能說"失望透頂",你們乾脆永遠都不要離開台灣,

    打打SBL和瓊斯盃自爽就好,球技身材基本功每一樣都輸人,

    連鬥志都沒有,你們是去大陸玩的嗎?丟光台灣人的臉,爛透了!

    還有那位男模,都輸了25分一個上籃得分也可以讓你這麼爽喔~

    還有何老師你到底去幹麻的啊?我不反對你往演藝圈發展,

    但不要多佔一個名額啊,還有選他的人士不是頭腦也有問題啊,

    沒有羞恥心啊!會罵成這樣實在是恨鐵不成鋼啊。

  •  09-25-2011, 4:27 下午 400455 in reply to 400454

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    打球打不贏,至少打架氣勢要有吧!

    吃拐子就說對方髒,有本事你也打回去啊,這是有裁判的比賽耶!

    打這麼斯文又只靠嘴巴反擊,軟弱無比!難怪對手都不怕台灣

  •  09-25-2011, 4:37 下午 400460 in reply to 400426

    • LOVE is not online. Last active: 04-05-2020, 4:06 下午 LOVE
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    • 加入於 06-10-2009
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    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    我不會像某些人扯一大堆球員私生活的事

    但我已對台灣籃球失望透頂

    輸菲律賓我沒有話說,總歸一句就是技不如人,我看的出來他們想贏球,但是輸了就輸了隔天對伊朗我完全看不到中華隊有想要求勝的意念,除了林志傑之外,雙方實力差距很大沒錯,但是這種比賽態度我真的為中華隊感到很羞恥

    今天對日本更扯,第一節就崩盤,投不進就算了還守不住,第一節曾經落後到20分,雖然第2、3節猛追分只差到10分,最終也還是趕不上,活該,如果一開賽就拿出應有的態度來打我不信會打的這麼辛苦,日本很高嗎?日本身體素質有很好嗎?

    今年花大錢請來外教,集訓時間也很長,陳建州也弄個100 basketball,搞的沸沸揚揚的,結果呢我很想看看教練團和球員要怎麼對我們這些球迷交代?不要跟我說傷兵之類的屁話,我已不對台灣籃球有任何期待

     

  •  09-25-2011, 5:02 下午 400466 in reply to 400426

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    檢討的話不如說我對中華國家代表隊未來期望

    下面我的看法也許有瑕疵有不對的

    歡迎提出討論 別鐎我太兇XD

    當然

    持續溝通林書豪 以及設法規劃210+的五號位是一定對國際賽有幫助的

    但不論是錢的部分和中華隊競爭力的部分是否能吸引他們加入有待克服

    而且希望這個規劃長人最好是能主宰比賽的

    而不是只是做做苦工的長人

    就算單場刷個30分15籃板被別人說我們靠外援贏我也甘願

    我一定回嗆那妳們有能力也去規劃一個(感覺我們今年就是被小賓賓這樣嗆的)

    國內部分

    基礎教育和基礎訓練做好

    多引外教 多引美式訓練

    沒錢就多支持補助土教出國見習

    政府一天到晚都花大筆銀子派人出國考察(請參閱之前台北市政府以及交通部事件)

    沒錢補助一些有意貢獻台灣籃球的人出國學習?

    陳建州先生有心管理中華隊是很好

    但請去多唸點書多學點經營管理

    不是場上會大吼大叫就能贏球的

    聯賽部分請趕快跟大專聯賽分開

    球員又打SBL又打UBA

    都沒時間唸書了

    一上大學就開始被廠商包養搞什麼

    大學感覺上假的

    選秀感覺選假的

    SBL基本工資有提高 但感覺還是不夠

    廠商不是都那麼有錢或願意灑錢 有待政府補助解決

    把補助科技業的蝦米有的沒的科專業專分一點點點點過來就好了

    亂花錢買一堆機台設備也不知能不能回收還不是都變成雞蛋水餃股 腦殘

    另外應該跟NCAA一樣大學期間查到有任何簽約或金錢往來的球員

    就封殺

    制度不好永遠無法培養好的球員

    另外請台灣人能敞開心胸接受外來文化

    外國廠商外國留學生來台工作我們說會搶自己人工作

    我們廠商要走出去又說怕技術外流諸多限制

    如此狹隘自閉怎麼進步

    拍謝好像扯遠了一點 

    我意思是這樣怎麼增加我們和外國人種交配的機率~


  •  09-25-2011, 5:25 下午 400471 in reply to 400466

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    台北舍得给篮球砸钱,成绩就会好。不信你看!


    希望中国男子男篮和中华台北男篮一起称霸亚洲。希望CBA越办越好!!
  •  09-25-2011, 5:34 下午 400473 in reply to 400471

    • zoo is not online. Last active: 01-23-2018, 7:49 上午 zoo
    • Top 10 Contributor
    • 加入於 07-21-2006
    • 籃球名人堂

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    什麼時候才能看到球員不專心的時候.有隊友或教練能點醒他

    拿林志傑來說.他的確有那個能力改變比賽.但他也常常防守漏人.進攻隨性

    但又如何.還是留在場上還是沒有他不行

    這又跟競爭有關係吧....台灣不管哪項運動.競爭力都太弱了

    如果表現不好就隨時會被取代.那球員心態就會不一樣

     

  •  09-25-2011, 5:38 下午 400474 in reply to 400455

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    个人觉得 如果从技战术来看: 中华台北在继续打快是不会有前途的。。。 这点可以稍微借鉴一下日本队~

    因为打快的极限对于身体素质的要求非常高。。而在中华台北的身体就亚洲而言 并非出于优势的情况下,继续打快下去很可能会拉大与世界甚至是亚洲的差距。。 。  我知道中华台北有身材上的先天差距,但如果你们看过巴西和欧洲职业联赛的比赛(其实这些队伍里面也有不少只有2-3个205内线的球队),你们就会发现 真正的团队篮球是会给出很大启发的~

    而关于对篮球的理解方面,我想中华台北也在谈论防守,但在关于具体如何布置防守方面我想有太多提高的空间: 不要被NBA迷惑了,NBA的很多动作大有大巧于拙的感觉,而要达到那个地步必须要有一个坚实和长久的过程,没有这个过程一蹴而就我想结果很难说~  

    在亚洲,真正立足于防守的球队我想目前只有中国,虽然有吹嘘之感,但实话说中国的进攻在亚洲很可能不是最强的,特别是团队进攻更加有很大提高空间。。 但仅靠防守 一向以进攻犀利的韩国竟然只能如此表现~   而中华台北假如能有更多如 首场对伊朗这样的低比分比赛,那么他们取得的进步比连续得20分都要大!

    目前来说,中华台北是能打出一些好球的,但目前的中华台北还是太依赖进攻; 当有些球员出现失常整只球队就会出现问题。。  所以我们这时候还是想复述一些话:进攻会失常,防守不会失常。而在亚锦赛这种强度落差特别大的比赛当中,进攻失常的概率更是增加了许多~

    而从综合方面来说:中华台北对于球员应该继续放开。。 球员似乎应该有更多的去处,我想说的是 不但要去CBA,有机会还可以去KBL,西亚联赛,甚至于欧洲联赛。。 真没必要只盯着NBA(坦白讲,NBA离目前的亚洲球员而言都比较遥远)~  而我说的去,更多的是争取(当然其中运作需要一些技巧)!

    如果继续窝在SBL,会错失更多与世界接轨和交流的机会~

    再说一些国家队集训期间: 如何处理和俱乐部之间的关系、如何处理球员联赛状态和国家队状态的问题、如何处理伤病问题都是一些问题~~~


    理想永远是点缀在现实中的明珠~
  •  09-25-2011, 5:40 下午 400475 in reply to 400473

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    剛看完菲韓大戰

    非常刺激的比賽 有些東西中華隊能當借鏡

    河馬受傷沒法上
    整場比賽基本上菲律賓領先大半場
    兩隊後衛互暴
    3分球 中距離跳投 切入挑籃 什麼技巧都有
    最後5分鐘金周成犯滿
    本來以為韓國隊差不多了
    但刺激時刻來到
    剩44秒 文泰鐘投進3分 韓國倒領先2分
    這之前他才只拿到3分
    剩下26秒
    中距離很準的吳世根
    207公分 彈性很棒的20歲小將金鐘奎都犯滿離場
    韓國禁區沒人了
    菲律賓的中鋒多希特真的很強 罰球也棒
    後來兩隊開始罰球大戰
    最後9秒韓國隊領先2分
    菲律賓後衛2罰1中  輸1分
    籃板球被韓國抓到  犯規
    6.3秒 領先1分時韓國隊罰球也是2中1
    菲律賓剩6秒從後場運到前場
    3分球沒中 70比68 韓國隊打進資格賽
    兩邊都有人哭了
    我覺得韓國以後找歸化要找像多希特這種
    因為河馬容易受傷 金周成容易犯滿
    找到了才能跟中國抗衡
    菲律賓的後衛技巧真的很強
    感覺也是差了1個禁區球員
    這2隊實力真的贏中華隊一截

    中華隊差啥

    其實大家都明白

    知易行難

    沒有政府推動 企業經費讚助 只能靠老天幫忙

    生出個210以上的籃球高手

  •  09-25-2011, 5:49 下午 400477 in reply to 400426

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    居然沒有人想認真檢討(而不只是抱怨) 我來拋磚引玉一下好了...

    雖然表面上我們團隊打得時好時壞 調度讓有些人摸不著頭

    但我覺得很簡單的 可以歸咎於幾個原因。

     

    1. 帶動士氣的人 有鬥志而且能感染其他人的人。

    現在看來或許09年能拿到第五名 張智峰或許才是關鍵。

    為什麼? 因為有他在的球隊 不管是達欣 還是中華隊

    每當每個人鬥志消沉時 就會看到有個人用盡他全身力量去想一顆籃板。

    有他在 讓中華隊每當戰情膠著時 不知怎麼就是會多了一份鬥志!

     

    2. 場上指揮官在哪裡?

    雖然我們有曾文鼎去分擔「組織」的工作

    但我們的PG也還是應該適當地去和大家溝通。

    周俊三雖然當年就是個場上指揮官的角色

    但別忘記 他人在場下 全場只有五次暫停可以把大家叫下來。

    所以除非曾文鼎跳出來指揮 否則PG就應該要把這件事情做好。

    李學林做得是中華隊最好的PG

    但與其說他在指揮隊伍 不如說他僅僅只是偶爾下個戰術

    然後球在最保險的情況下送給隊友。

    蘇翔翊總是很快的把球交給鋒線

    但是他沒發現有時候我們鋒線已經在硬打

    一直把球給他們 他們根本冷靜不下來

    「有傳球的膽識 卻沒黏球的膽識」 這是我給他的評語。

    陳世念幾乎沒上 大概狀況也沒很好 讓阿三不放心吧 所以不予置評。

     

    3. 先發自己的心態是否就有問題了?

    記得在東亞資格賽時 Bob Hill曾經痛罵先發球員 要替補球員替他們擦屁股!

    大家是否注意到 這次亞錦賽 好像也有時候 是先發根本沒打好 替補上來反而打好的情況?

    可是替補之所以為替補 不正是因為他們能力還不夠嗎?

    替補擦屁股是可以擦一整場嗎? 當然不可能。

    所以先發PG李學林是否盡到穩定軍心 重整戰力的責任?

    鋒線是否做到冷靜防守 再伺機反擊 走出低潮?

    禁區是否把卡位卡好 積極跟進?

     

    4. 外圍防守是否過於軟弱?

    其實這次的禁區防守 在Bob Hill的指導下 我覺得做得很好。

    如果對手企圖從內而外發動攻勢 成功率並沒有那麼高。

    真正有問題的是我們的1~3號似乎滿容易被過的,

    被過後導致我們禁區必須補防

    但我們被過的人卻無法持續跟進 壓縮切入者的傳球空間

    進一步封阻他們的急停跳投。

    而我們的中鋒已經夠矮了 一補防下去就是禁區失守

    不是被直接得分 就是被搶進攻籃板。

    雖然大家一看到失去籃板就在痛罵我們的中鋒

    但事實上問題應該始因於我們的鋒線。

    從某個角度來看 一對一無法守住較頂尖的球員這是合理的

    但問題在於我們的鋒線火力可以和對手匹敵嗎?

    看到南韓和菲律賓的後衛鋒線後 我期許國內球員該虛心學習

    好還要更好 和亞洲頂尖的後衛交手過後

    應當知道自己該怎麼進步。

    我甚至在想 連菲律賓最沒攻擊力的後衛華裔張念賢

    實力是否也在李學林之上呢?

     

    5. 球員個人能力

    對 我們已經夠矮了 能力就應該要更強才行。

    雖然和以前一直不敢打到禁區相比 現在無論如何都已經好多了

    但是其實還是有很多的不足。

    如果球員能力不足 再好的戰術也會大打折扣

    教練也很難去調度。

    李學林, 大家期許他應該是個雙能衛, 可是可以說幾乎沒有進攻企圖心。空手跑位不該只是鋒線的工作。

    另外統帥能力也還不夠 不過這可能就涉及天分....

    蘇翔翊, 投籃還是不行, 我倒認為不該急著去練三分球, 先把中距離煉出來再說吧?

    雖然對手不會特別放掉蘇翔翊 但偶爾還是有不小心漏掉的時候 但隊友不敢傳給他 這真的很可惜。

    可以看出他攻擊企圖心比李學林強 但攻擊手段仍必須不停磨練。

    想想菲律賓的Casio吧! 那才是一個有攻擊慾望的後衛的樣子。

    呂政儒, 處理球能力差 上籃差 對抗性差 防守更是差中差。

    如果防守跟川村一樣差沒關係 但至少也要像川村一樣 當個可以自己帶球進攻的射手吧。

    處理球的能力也很重要 因為中華隊是打快的球隊

    必須要在短時間內做出正確的判斷。

    那天呂政儒居然在第一節最後一波進攻搶投三分 可見一斑。

    張宗憲, 其實也無法說他有甚麼大問題 大概就只是攻擊手段還不夠強悍 不夠多元

    被守住可能就滿難發揮了, 所以有時候可以得分爆發 有時候就得不到幾分。

    林志傑, 他說「找到了自己的投球節奏」, 這就是很大的問題。

    因為他的投籃節奏很顯然就是穩個一兩秒鐘再出手。

    國際賽場上有那麼多慢慢瞄籃的機會嗎?

    對馬來西亞打出自己節奏當然不意外啊

    對手站在面前也可以穩穩瞄藍 如果非得這種節奏才能投

    當然很容易就打不好。

    在CBA繼續磨練真正的Catch and shoot吧!

    另外偶爾還是會出現隨興瀟灑的態度 像今天日本剩下兩秒進攻

    進球的林志傑居然看都不看球一眼.... 再想想看為何Bob Hill也時而對我們先發球員失望吧!

     

    呼 點名了幾個人覺得有點累了...

    無論如何 希望台灣球員能繼續自我精進

    而25歲以下的球員至少年紀上是給人希望的

    期許他們能持續補足自己的弱點。

    而有進軍CBA企圖心者 我也仍相信你們有進步的可能。

    至於張宗憲 希望顏行書能真的幫助他轉型成一個雙能衛。

  •  09-25-2011, 5:51 下午 400478 in reply to 400426

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論、;

    單打沒技術 、 團隊沒戰術  ;    進攻沒技巧 、 防守沒概念 

    禁區沒協防 、 籃板沒卡位  ;    外圍沒補防 、 體力沒後盾 

    內線沒大人 、 外線沒射手  ;    高位沒策應 、 外圍沒掩護 

    切入沒章法 、  停球沒法傳  ;    外線沒把握 、 罰球沒水準

    中鋒沒腳步 、  被夾沒對策  ;    後衛沒厚度 、 受迫沒法度

    教練沒膽識 、 調度沒魄力   ;    賽前沒信心 、 臨場沒氣勢

    以上120字應該是這次亞錦賽中華隊特有的「24項特點」!

                        

     

  •  09-25-2011, 6:24 下午 400486 in reply to 400460

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    不想花錢的話

    1.先改革sb l的裁判尺度

    2.多讓其他球員去打國際賽,不要每次都是那幾個打,學日本有計劃的搞個大名單,依比賽程度去分派參賽陣容。

    3.國家隊教練採任期制,任期內人員組成、組訓、計劃由教練做主。

    4.如做不到第3點乾脆由sbl冠軍隊加借將去比賽,至少對整個隊的掌握會比較好也比較好調整。不想花錢增加資源就不要想去得到成績,但至少要在有限的資源中做最有效率的應用,有效率的分配機會多培養一些教練與球員為未來扎根。

    想花錢的話

    1.請外教採任期制同時帶國家的青年隊與成人隊(以前黎巴嫩請保羅的運作方式)

    2.積極尋找規化與優秀海外台裔球員

    3.以上2點達成後找林書豪入隊,並提供高額保險

    4.用政治的力量(丁理事長)去操作(去年通過的法案可以利用)很多吝於投資體育的前百大企業將資源投入籃球

    5.如第4項達成用拿來的資源昇級SBL與HBL、UBL

    6.前面都做到後開始與CBA有計劃的合作。

    打到自己都有一點心虛了...算了!這次真的看的很難受,希望挺的過去,不然實在找不到再看台灣籃球的理由,最後雖然多少有批評阿三哥許多不好的地方,但至少有一點我蠻肯定他的,雖然能力上有待加強,但在調度上來看他真的沒有打算放棄任何一場比賽,也讓我想起當年大換血的原因之一某些老球員反對錢教練放掉某一場比賽的策略他也在列應該是真的,希望這次的失利不要毀了他,另外我一直很在意一件事嚴總好像不見了?

  •  09-25-2011, 7:11 下午 400493 in reply to 400426

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    我覺得 中華隊少了太多東西了

    還有陳建州竟然說中華隊不找歸化球員

    世界籃球的趨勢他竟然跟不上 連世界排名第二的西班牙都有需要歸化球員了 ..

    韓國真的很令人敬佩 上半場怎麼投怎麼不進  大家的表情都很洩氣

    整場落後 幾度落後十分 還是充滿拼勁 這就是態度

    我覺得中華隊的跑位 有很大的問題 幾乎沒有即停跳投 只有三分球+個人出手

    看看亞洲四強戰術一直在變 防守位置一直在動

    中華隊身上完全看不到 ......................................

    八強越來越遠了 2011亞錦賽四強+卡達+伊朗+日本+ ? (棒球走下坡 籃球更是前途堪憂 ) 

     

  •  09-25-2011, 8:47 下午 400496 in reply to 400493

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    先自我檢討一下

    輸給菲律賓之後 接下來的比賽我就看不下去了

    感情上總是還停留在過去中華隊還有四強實力的時代

     

    接下來進入正題

    這次一連串比賽看下來

    印象最深刻的就是基本動作

    光看罰球命中率就叫人心寒

    投籃不準 運球切不進去 籃下腳步也不靈活

    我想這些都不是短期外教可以解決的問題

    籃球員的習慣動作都是經年累月而來的

    是不是SBL的執法標準要更寬鬆一點

    球員們才會加強個人的進攻手段

     

    我比較單純

    籃協那些組織有甚麼樣的問題 我不懂

    我只想說 

    SBL的水準影響國家隊的競爭力

    而國家隊的成績也會影響SBL的票房

    希望每個球員和教練都可以精益求精 不要浪費了上天給你們的天賦與機會  

     

    也希望球迷可以多多支持SBL或各級籃賽

    就算不是NBA那樣精彩 

    到球場去熱鬧熱鬧 邊看球賽邊吃東西 其實是挺有意思的

     

    最後

    中華隊 加油! 

  •  09-25-2011, 8:53 下午 400497 in reply to 400493

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    我們近十年來最有天份的一批球員

    李學林 陳信安 林志傑 曾文鼎 吳岱豪

    就算完好無缺的田壘來我們最多打到第7名吧!

    再過個四五六年這批球員差不多也差不多退休了

     張宗憲沒意外會是未來中華隊的主力

    這些22~24歲的球員有天份真的沒幾個

    蘇翔翊 呂政儒 簡嘉宏 鄭人維未來四五年後真的要交給這一批人嗎?

    籃球振興計畫是?

    可能以後連東亞資格賽能取得資格都是問題

     但還是希望中華隊加油!政府不要只會政黨惡鬥

    經濟輸南韓體育也輸南韓

    亞洲四小龍之尾阿台灣 

  •  09-25-2011, 8:59 下午 400498 in reply to 400477

    Re: 本屆亞錦賽中華隊檢討討論串,請集中討論

    李學林到底哪裡好我實在是看不懂

    在台灣比當然是好,台灣的控球能看嗎?

    但放到國際  他也只是過半場傳球而已

    外線又時好時壞

    別人的控衛可以切入禁區輕鬆上籃得分

    個人的得分與團隊攻勢拿捏的剛好

    李學林就是不行


    本年度最智障發言來自中鋒布朗(Kwame Brown),他在球隊以84:92輸給洛杉磯湖人隊後說:「我們上次交手時贏得比較多(美國時間2/14,山貓隊109:89贏球),所以今天輸球不代表他們真的擊敗我們。
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