目前NBA已經取消了前四週的賽事

勞方目前能接受到的收入比例是52.5%  而資方則是維持在50%

另外還有硬性薪資上限等大問題沒有解決

大家認為以現在的局勢來看

封館會到何時才結束

下次談判就結束?還可以有耶誕大戰?本季沒有NBA?

另外最後的結局

會是那一方妥協

還是取中間點成交

 個人認為今年也許就沒有NBA了

典型的三個和尚沒水喝的案例

當FISHER為工會發言說為了數百球員生計而戰時

我聽到的是全世界平均薪資最高的勞工群在靠夭他們會有沒"生計"

雖小的不只是球迷

所有因為NBA產業而營運的小商家都因為你們而沒了"生計"

我覺得應該連縮水球季都不會有了

雖說感覺球員貪得無厭

但也是資方養出來的.. 

有看到文章寫過，這種勞資雙方的爭論中，

領著低薪的球員和各球團的基層行政人員受到影響較大，

（有點像社會上的勞工階層），

NBA的球員，領著中產以下薪水的球員，占的比例比較多，

他們的薪水是比一般人好，但難以達到像那些數百萬千萬大約球星一樣，賺得飽飽的，

我看這些人是比較想關心他們何時才有工作可以做................

比起沒球可看的球迷，

沒工作的低薪球員頭應該更大........... 

lllason:

有看到文章寫過，這種勞資雙方的爭論中，

領著低薪的球員和各球團的基層行政人員受到影響較大，

（有點像社會上的勞工階層），

NBA的球員，領著中產以下薪水的球員，占的比例比較多，

他們的薪水是比一般人好，但難以達到像那些數百萬千萬大約球星一樣，賺得飽飽的，

而目前這些人也跟著封館而沒工作，沒收入養家，看到資方和有錢的球星，經紀人們在爭執著利益分配，

我看這些人是比較想關心他們何時才有工作可以做................

 

比起沒球可看的球迷，

沒工作的低薪球員頭應該更大........... 

這也是沒有辦法的事:(

勞資雙方吵起來的時候

一定會有人的權益受到影響

這些人就是你所提到的最低層的球員和行政人員:(

其實我們也可以從出國大部分都是比較小牌的球員這事上看出些蛛絲馬跡

行政人員

還有那些賣票的

打掃場地的

場管裡每晚賣熱狗賣汽水的

只能去找些臨時的工作了 :(

好笑的是明星球員們還有巡迴賽可打加減撈...其他300名球員呢？！

ALonzo:

 

好笑的是明星球員們還有巡迴賽可打加減撈...其他300名球員呢？！

 

哀

自由市場

也只能怪自己不夠強了 :(

球員貪得無厭?這我可就不大認同

我看見的是資方為了解套而露出的獠牙

像上面各位大大所說的

nba中大部分的球員都是領著中產或中產以下的球薪

這些球員能進得了nba,就已經是對它們球技的一個認同

先不論在nba這個層次高得嚇人的聯盟中這些球員能力是多好多強

而球員生崖顛峰期也不過就那3~5年(ps:大部分人) 

抱持著能賺一年是一年的想法,我想也不是在少數

資方就是看準了這一點,態度才會如此強硬

回頭想想,要不是那些大老闆簽那些球星的時候砸錢不手軟

簽了一筆又一筆的大合約,你說是為了總冠軍,同時也是為了自己賺錢不是嗎?

現在好了,總冠軍永遠只有一個

自己所簽的球星所帶來的周邊效益也有限

 沒辦法彌補自己親手挖開的無底洞

簽球約的時候可不是球員逼著老闆簽的吧...

現在反過來怪球員不能共體時艱??這是什麼道理?

資方口口聲聲說沒錢,但表示出來的資料卻是一筆又一筆的不可信

然後說,"這是為了小市場的球隊,讓它們提升競爭力"

那那些小市場的球團老闆是不是口口聲聲說要封館?

封了館對自己有比較好?雖然省了球員的薪資是輕鬆了許多

但是,球館的保持,維修,整理,季票的處理問題,基層人員的薪資,這些都不用支出?

少了球星帶來的周邊效應,球隊比賽的門票,等等等等收入

還能夠支持一整季不打球??????

那我想球團老闆的口袋還是挺深的嘛...

所謂的"沒賺錢"到底是"沒賺到多少錢"呢?

那制服團的薪水是不是也要共體時艱一下?

asdf90809:

球員貪得無厭?這我可就不大認同

我看見的是資方為了解套而露出的獠牙

像上面各位大大所說的

nba中大部分的球員都是領著中產或中產以下的球薪

這些球員能進得了nba,就已經是對它們球技的一個認同

先不論在nba這個層次高得嚇人的聯盟中這些球員能力是多好多強

而球員生崖顛峰期也不過就那3~5年(ps:大部分人) 

抱持著能賺一年是一年的想法,我想也不是在少數

資方就是看準了這一點,態度才會如此強硬

回頭想想,要不是那些大老闆簽那些球星的時候砸錢不手軟

簽了一筆又一筆的大合約,你說是為了總冠軍,同時也是為了自己賺錢不是嗎?

現在好了,總冠軍永遠只有一個

自己所簽的球星所帶來的周邊效益也有限

 沒辦法彌補自己親手挖開的無底洞

簽球約的時候可不是球員逼著老闆簽的吧...

現在反過來怪球員不能共體時艱??這是什麼道理?

資方口口聲聲說沒錢,但表示出來的資料卻是一筆又一筆的不可信

然後說,"這是為了小市場的球隊,讓它們提升競爭力"

那那些小市場的球團老闆是不是口口聲聲說要封館?

封了館對自己有比較好?雖然省了球員的薪資是輕鬆了許多

但是,球館的保持,維修,整理,季票的處理問題,基層人員的薪資,這些都不用支出?

少了球星帶來的周邊效應,球隊比賽的門票,等等等等收入

還能夠支持一整季不打球??????

那我想球團老闆的口袋還是挺深的嘛...

所謂的"沒賺錢"到底是"沒賺到多少錢"呢?

那制服團的薪水是不是也要共體時艱一下?

我也不同意你的看法

你要知道現在的勞資協定是喬丹時期簽下來的東西

那年代的籃球市場拜喬丹所賜...可說到達前所未有的高峰

而且金融景氣也蓬勃發展

有錢大家一起賺...

因此薪資偏向勞方、甚至薪水三級跳(可去查閱一下皮朋他勞資協議前那可憐的薪水)... 

時過境遷...現在的時代和當年不可同日而語

難得有這個機會可以去改變這堆不合理的協議、條款

當然要去修改

而不是怪罪誰誰誰拿得比較多、老闆賺得比較多

這種說法根本毫無意義...簡直浪費大家時間。

我只問大家一句話

在場有哪個朋友認為『去年的勞資協議非常完美、毫無缺陷...完全不需要去改。』

請舉手讓我認識一下 

如果你嚴重懷疑老闆說的全是謊言...你非常相信全部老闆都有賺錢

這我不管~...我也不是會計、律師 

我身為一個球迷

我只想問

黃蜂隊下一個老闆是誰?

s789321:

asdf90809:

球員貪得無厭?這我可就不大認同

我看見的是資方為了解套而露出的獠牙

像上面各位大大所說的

nba中大部分的球員都是領著中產或中產以下的球薪

這些球員能進得了nba,就已經是對它們球技的一個認同

先不論在nba這個層次高得嚇人的聯盟中這些球員能力是多好多強

而球員生崖顛峰期也不過就那3~5年(ps:大部分人) 

抱持著能賺一年是一年的想法,我想也不是在少數

資方就是看準了這一點,態度才會如此強硬

回頭想想,要不是那些大老闆簽那些球星的時候砸錢不手軟

簽了一筆又一筆的大合約,你說是為了總冠軍,同時也是為了自己賺錢不是嗎?

現在好了,總冠軍永遠只有一個

自己所簽的球星所帶來的周邊效益也有限

 沒辦法彌補自己親手挖開的無底洞

簽球約的時候可不是球員逼著老闆簽的吧...

現在反過來怪球員不能共體時艱??這是什麼道理?

資方口口聲聲說沒錢,但表示出來的資料卻是一筆又一筆的不可信

然後說,"這是為了小市場的球隊,讓它們提升競爭力"

那那些小市場的球團老闆是不是口口聲聲說要封館?

封了館對自己有比較好?雖然省了球員的薪資是輕鬆了許多

但是,球館的保持,維修,整理,季票的處理問題,基層人員的薪資,這些都不用支出?

少了球星帶來的周邊效應,球隊比賽的門票,等等等等收入

還能夠支持一整季不打球??????

那我想球團老闆的口袋還是挺深的嘛...

所謂的"沒賺錢"到底是"沒賺到多少錢"呢?

那制服團的薪水是不是也要共體時艱一下?

 

我也不同意你的看法

 

你要知道現在的勞資協定是喬丹時期簽下來的東西

那年代的籃球市場拜喬丹所賜...可說到達前所未有的高峰

而且金融景氣也蓬勃發展

有錢大家一起賺...

因此薪資偏向勞方、甚至薪水三級跳(可去查閱一下皮朋他勞資協議前那可憐的薪水)... 

 

時過境遷...現在的時代和當年不可同日而語

難得有這個機會可以去改變這堆不合理的協議、條款

當然要去修改

而不是怪罪誰誰誰拿得比較多、老闆賺得比較多

這種說法根本毫無意義...簡直浪費大家時間。

 

我只問大家一句話

在場有哪個朋友認為『去年的勞資協議非常完美、毫無缺陷...完全不需要去改。』

請舉手讓我認識一下 

 

如果你嚴重懷疑老闆說的全是謊言...你非常相信全部老闆都有賺錢

這我不管~...我也不是會計、律師 

 

我身為一個球迷

我只想問

 

黃蜂隊下一個老闆是誰?

 

其實, 老闆的錢一直是由球迷身上賺來的, 而且過去的經驗顯示, 球迷每隔一段時間總會回來, 而且現在也不是像 1999 那樣, 聯盟扛鼎的 Michael Jordan 不再打了, 目前聯盟沒有重量級球星要退休, 因此很可能, 聯盟受歡迎的程度不會流失太多

球員在談判上並不是像媒體所言完全沒影響力的, 我們看到資方一開始提出的條件是什麼? 大約 35% BRI, Hardcap (如 NHL 體系, 沒有例外條款), 而今天我們看到資方條件已升到 50% BRI, Softcap (高豪華稅, 但比一開始資方所設想的較為寬鬆), 而且也保留約以 $5m 起算的 MLE, 接下來資方會願接受的是 4+年的頂級合約, 我個人甚至於認為, 雙方最後的共識會是 51 至 53% 所得分配, Softcap (較輕的豪華稅), 以及最高五年的頂級合約 (可能最後一年未完全保障) , 也許資方讓步的幅度不大, 但是我認為, 這樣的體系目前也算是可接受的

我的情感面還是比較支持勞方

雖然說沒有舞台     就能讓這些勞方       英雄無用武之地       資方就是看準這點        要球員低頭      要球員妥協       

但真正能讓NBA賺錢的        還是來自於球員本身         

如果說資方的作法          除了虧損之外             其實用意也在壓制那些經紀人       不讓經紀人如此控制人員的來去

那之前(資方)買他們的帳(經紀公司)         也是他們自己願意去承受的      沒人拿什麼東西去逼迫資方          就算有      那也是兩方都說OK的

現在要從勞方身上五五分帳         又不是韓國藝人約      吃人吃夠夠

有多少好手擠不進來NBA這個殿堂            擠進來了又不知道能夠打幾年          還要五五分帳         那勞方真的很可憐不是嗎     

雖然那樣說是對的

但這樣講好像有些人說"每個人生下來都因該要有基本權利，我過得還好那我把房子車子賣了捐給非洲難民好了"

憑什麼要老闆多分一點球給球員?

大家直接回到共產主義不是更快?

自由市場本身就是供需雙方要找出平衡點

那些球隊低能簽了一堆垃圾肥約是他們的問題

但是他們也知道這樣搞不下去了

所以下面一張CBA要改

我覺得沒什麼不妥

球員可以接受，那就代表大家都覺得那算合理，所以不需要不爽

球員不能接受的話

那就不要簽

再繼續談判談判

直到談出了雙方都可以接受的結果

簽下去，之後CBA走完之前不管你爽不爽都閉嘴別亂吠

這樣就好了

我覺得勞資兩邊應該都有分歧   豪華稅是為了平衡每支球隊的實力 但就是有老闆錢多不怕

你說真的賺大錢的球隊 也不會為了那幾趴在囉縮 但小事場的老闆就不這麼想(騎士太陽之類)

只是說老闆跟勞方比起來 畢竟人少 大家也都是生意人 要妥協會比較快

而大多小牌球員 打球是要養家活口的  差幾趴有些人就真的差很多

但市場畢竟多靠大牌球員在撐 小咖講話沒什麼影響力 老闆也不放在眼裡  日子久了 問題就大了

但之前開出一些大爛約的球隊也不能說可憐倒楣 約簽下去了就是要負責 沒錢裝闊又沒眼光就要自己認賠

哎哎哎 世界大賽一結束棒球也沒了 這個年尾看什麼好阿  

要談就要有誠意

不然只是愚弄球迷的爛戲

一場接一場

什麼接近達成

什麼又難達共識

乾脆另組聯盟算了

還是像MLB一樣有不同的聯盟

我不知是否領錢的趴數是否相同遊戲規則是否一樣

反正不缺的應是老闆和球員吧

並不是沒有人逼球隊出不合身價的錢簽球員,這個人就是更有錢的球隊跟球迷,還有隊上球星

馬刺是很好的例子:成績很好,年年虧錢,那又為何要給Richard Jefferson一張4年3889萬的合約?

留Jefferson不是冠軍的保證,但不留自有球隊會簽走,馬刺變得更弱,怎跟球迷交待?不砸錢簽球員,隊上球星嚷著走人怎辦?

馬刺老闆Peter Holt說:球隊成績要好,並且要賺點小錢

現在球員是退讓了,但最多只是讓馬刺老闆從賠變成打平的程度,為何他辛苦經營球隊不能賺錢?錢都給球員賺就好?佛心來嗎?

小市場球隊要能跟大市場球隊公平競爭,也要賺錢,代價是球員(既得利益者)少拿一點,真正損失到的,是像Richard Jefferson在新制度下再也拿不到肥約,但why not?

有關球隊開初過高爛約: 

對於經營球隊來說 可以把球員看成一種商品 簽約就是一種投資 花錢買票的球迷就是顧客

如果對於投資報酬的預估錯誤 賠錢可能性就相對提高  

花大把的錢在開發商品上 商品卻沒有價值 顧客不買是自然的道理 所以報高價簽爛約就是投資失敗 一樣賠錢

不開發新的商品 的確也無法吸引顧客上們 但至少省了錢 球星走人就走人 至少還有選秀補強

經營球隊本來就是要在投資球員與球迷報酬間找到賺錢的平衡  至於怎麼評估就要各隊自己去努力

當然啦 賺不賺之外還要兼顧球隊榮耀跟情感因素之類的細節  也不能都太一板一眼的只看營收  

不過看看以前快艇也都死不花錢不留大牌  但也是賺錢 這也算是經營的一種手法 只是被球迷罵死就是