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巴克利: LeBron 可以比MJ更好

在 10-17-2012, 12:55 下午 由 heroinakqj 發表.第 146 篇回覆.
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  •  10-16-2012, 8:54 上午 438121 in reply to 438119

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    已解釋造神之意思

    我尊重你的想法

    但每人論點不同

    而不同之想法論點不等同激怒




  •  10-16-2012, 8:58 上午 438122 in reply to 438119

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好


      既然版主已經出來說話說要回歸主題那我也這篇後不再這版說DurantvsJames了,不過我真的認為用那數據來看Durant跟James的差距真的不公平,一邊是把所有資源放在先發,一邊是把一個很強的SG放在板凳上延續進攻品質,你前面也說了Durant跟James在場上兩隊進攻品質是差不多的,主要是兩人下場後落差太大,正是因為一邊有Harden,一邊未必有Wade呀!

      上一季熱火板凳能力不強向來不是秘密,而雷霆把Harden放板凳延續進攻品質也是事實,假設熱火教練把Wade放替補而雷霆教練把Harden放先發而導致此數值Durant>James就變成Durant>James嗎?這是我認為不公平的地方。
  •  10-16-2012, 9:33 上午 438126 in reply to 438120

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    andy083421:
    ai3iverson:

    DW讓賢變輔佐球員,CB數據下滑變功能性球員

    這不算是對個人能力數據的犧牲

    後面PS是希望見解不同別把我當反LBJ迷

    大家觀點不同討論討論,別想激怒人


    我實在也不知道你到底想要證明甚麼了

    三個明星合體, 出手權跟球權本來就是要犧牲

    這不是一個人犧牲, 是三個人一起犧牲

    不管你是在熱火三巨頭, 還是賽爾迪克三巨頭, 還是明年的湖人, 每一個人都要犧牲

    被你講得好像一副Lebron James沒犧牲, 只有另外兩個人在犧牲一樣

    要知道, 他們三個人同隊的前一年每36分鐘的出手 James 18.5次, Wade 19.6次,  Bosh 16.5次

    三個人第一年合體, James 17.5次, Wade 17.6次, Bosh 13.6次

    第二年James 18.1次, Wade 18.5次, Bosh 14.5次

    三個人一樣都有做犧牲, 不要講得一副James一點犧牲都沒做一樣, 要比出手的頻率, Wade出手的頻率更高

    同樣是出手權跟球權犧牲, James可以保持有更好的數據, Wade跟Bosh的數據縮水, 難道是因為兩個人為了鞏James, 所以沒事去受傷, 沒事效率用低一點讓James看起來可以更強一點嗎?

    你的邏輯本身就很怪 

    不是說你不能有其他意見, 但是堅持一個沒有依據的意見就會看起來很奇怪

    這數據不明白顯示DW變輔佐CB變功能性

    難道這樣不算犧牲自己數據來幫助LBJ及熱火奪冠 

    LBJ感覺不出有明顯的犧牲 

    如LBJ不在熱火,數據不也一樣是那麼的全能漂亮,甚至更恐怖

    想法邏輯不同永遠覺得怪 

     

  •  10-16-2012, 9:55 上午 438129 in reply to 438126

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    ai3iverson:
    andy083421:
    ai3iverson:

    DW讓賢變輔佐球員,CB數據下滑變功能性球員

    這不算是對個人能力數據的犧牲

    後面PS是希望見解不同別把我當反LBJ迷

    大家觀點不同討論討論,別想激怒人


    我實在也不知道你到底想要證明甚麼了

    三個明星合體, 出手權跟球權本來就是要犧牲

    這不是一個人犧牲, 是三個人一起犧牲

    不管你是在熱火三巨頭, 還是賽爾迪克三巨頭, 還是明年的湖人, 每一個人都要犧牲

    被你講得好像一副Lebron James沒犧牲, 只有另外兩個人在犧牲一樣

    要知道, 他們三個人同隊的前一年每36分鐘的出手 James 18.5次, Wade 19.6次,  Bosh 16.5次

    三個人第一年合體, James 17.5次, Wade 17.6次, Bosh 13.6次

    第二年James 18.1次, Wade 18.5次, Bosh 14.5次

    三個人一樣都有做犧牲, 不要講得一副James一點犧牲都沒做一樣, 要比出手的頻率, Wade出手的頻率更高

    同樣是出手權跟球權犧牲, James可以保持有更好的數據, Wade跟Bosh的數據縮水, 難道是因為兩個人為了鞏James, 所以沒事去受傷, 沒事效率用低一點讓James看起來可以更強一點嗎?

    你的邏輯本身就很怪 

    不是說你不能有其他意見, 但是堅持一個沒有依據的意見就會看起來很奇怪

    這數據不明白顯示DW變輔佐CB變功能性

    難道這樣不算犧牲自己數據來幫助LBJ及熱火奪冠 

    LBJ感覺不出有明顯的犧牲 

    如LBJ不在熱火,數據不也一樣是那麼的全能漂亮,甚至更恐怖

    想法邏輯不同永遠覺得怪 

     

    但是雖然James的出手權變化少, 但是這依然沒有改變一件事時, Wade的出手頻率依然還是三人之中最高的

    而Bosh的確是三人之中犧牲最大的, 但是以整體的地位跟能力, 他本身就是會做最多犧牲的人

    James出手權比騎士還要少, 但是居然還能有這樣的數據, 難道是別人讓出來的, 而非自己本身在得分的效率提高嗎?

    Wade出手頻率依然是三人之中最高, 但是數據跟效率卻不是最高, 難道是他為了要輔助James, 所以刻意讓績效難看一點...還是單純的傷病問題影響了他的傷?

    你有沒有考慮過上一季Wade跟Bosh上一季所面臨的傷病問題一直都影響了兩人的狀態? 你真的覺得James把他的天份帶到南岸單純就是會了去當他們三個人之中的皇帝嗎?  

  •  10-16-2012, 10:32 上午 438132 in reply to 438129

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    andy083421:
    ai3iverson:
    andy083421:
    ai3iverson:

    DW讓賢變輔佐球員,CB數據下滑變功能性球員

    這不算是對個人能力數據的犧牲

    後面PS是希望見解不同別把我當反LBJ迷

    大家觀點不同討論討論,別想激怒人


    我實在也不知道你到底想要證明甚麼了

    三個明星合體, 出手權跟球權本來就是要犧牲

    這不是一個人犧牲, 是三個人一起犧牲

    不管你是在熱火三巨頭, 還是賽爾迪克三巨頭, 還是明年的湖人, 每一個人都要犧牲

    被你講得好像一副Lebron James沒犧牲, 只有另外兩個人在犧牲一樣

    要知道, 他們三個人同隊的前一年每36分鐘的出手 James 18.5次, Wade 19.6次,  Bosh 16.5次

    三個人第一年合體, James 17.5次, Wade 17.6次, Bosh 13.6次

    第二年James 18.1次, Wade 18.5次, Bosh 14.5次

    三個人一樣都有做犧牲, 不要講得一副James一點犧牲都沒做一樣, 要比出手的頻率, Wade出手的頻率更高

    同樣是出手權跟球權犧牲, James可以保持有更好的數據, Wade跟Bosh的數據縮水, 難道是因為兩個人為了鞏James, 所以沒事去受傷, 沒事效率用低一點讓James看起來可以更強一點嗎?

    你的邏輯本身就很怪 

    不是說你不能有其他意見, 但是堅持一個沒有依據的意見就會看起來很奇怪

    這數據不明白顯示DW變輔佐CB變功能性

    難道這樣不算犧牲自己數據來幫助LBJ及熱火奪冠 

    LBJ感覺不出有明顯的犧牲 

    如LBJ不在熱火,數據不也一樣是那麼的全能漂亮,甚至更恐怖

    想法邏輯不同永遠覺得怪 

     

    但是雖然James的出手權變化少, 但是這依然沒有改變一件事時, Wade的出手頻率依然還是三人之中最高的

    而Bosh的確是三人之中犧牲最大的, 但是以整體的地位跟能力, 他本身就是會做最多犧牲的人

    James出手權比騎士還要少, 但是居然還能有這樣的數據, 難道是別人讓出來的, 而非自己本身在得分的效率提高嗎?

    Wade出手頻率依然是三人之中最高, 但是數據跟效率卻不是最高, 難道是他為了要輔助James, 所以刻意讓績效難看一點...還是單純的傷病問題影響了他的傷?

    你有沒有考慮過上一季Wade跟Bosh上一季所面臨的傷病問題一直都影響了兩人的狀態? 你真的覺得James把他的天份帶到南岸單純就是會了去當他們三個人之中的皇帝嗎?  

    LBJ出手次數變少得分效率變高,這跟對方防守協防上有絕對的關係

    當球隊進攻體系有兩到三位大砲及外圍也有固定砲塔時

    對方防守協防上是有相對的困難度

    這應該不難懂

    難道有人還會認為熱火老大還是DW

     

  •  10-16-2012, 11:05 上午 438136 in reply to 438132

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    ai3iverson:

    LBJ出手次數變少得分效率變高,這跟對方防守協防上有絕對的關係

    當球隊進攻體系有兩到三位大砲及外圍也有固定砲塔時

    對方防守協防上是有相對的困難度

    這應該不難懂

    難道有人還會認為熱火老大還是DW

     

    LOL, 為什麼三人之中, 同樣旁邊是一堆砲塔圍繞

    James就有辦法得利於射手群的牽制來提高得分效率

    而Wade卻不行

    你要知道, 以出手比重來說, Wade在禁區出手的比重依然還是這三人之中最高的

    James每40分鐘在離籃框九呎以內的出手是9.3次, Wade是11.4次 

    而且James在16尺外的投籃比重也在Wade之上 (10.3比9.2)

    以受助功率而言, Wade也比James還要高 (39.9%比37.4%)

    這些情況綜合起來, Wade的命中率早該比James還要高了 

    你要說防守都去包夾Wade, 所以都不去守James嗎? 還是Wade為了拱James當老大, 故意去砸籃筐?

    你的論點根本就跟現實差得天荒地遠 

  •  10-16-2012, 11:29 上午 438140 in reply to 438132

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    講的好像 Lebron James 當選 MVP 就是在造神,
    KD 當選的話就不是一樣,
    根本就是已經恨 Lebron 恨到一個不分青紅皂白的程度才會說的話,
    客觀事實就是今年 NBA 選出來的 MVP 其實是過去十年來,
    除了 Duncan 以外為一一個 MVP 帶領球隊拿到總冠軍的,
    而且還是毫無爭議,
    就是靠他帶領的,
    不管是 Bosh 傷後復出對於內線有多重要,
    Wade 對溜馬如何大爆發,
    Chalmers 在 James 抽筋賽拿 25 分,
    Battier 及時雨三分爆發,
    或者 Millier 最後一戰多麼瘋狂三分,
    Miami 整季後後賽就只有 Lebron 一人保持如一每場貢獻 MVP 表現,
    當其他人都可以消失, 修養, 半退休的時候只有他維持球爭冠的絕對戰力,
    對塞爾提刻關鍵第六戰還做出喬丹以來最神級的技後賽單場表現,
    隻手在前三節就把比賽結果定了,
    重點是有在看球賽的人應該很清楚他這一季都是這樣在撐著 Miami 的,
    只不過還有很人在期待他季後賽軟腳, 但是他沒軟還更硬而以,
    他還在冠軍賽以實際表現把只有得分作好的 KD 在其他方面完全比下去,
    KD 的表現有很差嗎? 沒有,
    但是就是沒有 Lebron 好而以.

    造神?
    有需要嗎?
    事實證明, MVP 給了 KD 那才更是造神.
  •  10-16-2012, 11:46 上午 438141 in reply to 438136

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    andy083421:
    ai3iverson:

    LBJ出手次數變少得分效率變高,這跟對方防守協防上有絕對的關係

    當球隊進攻體系有兩到三位大砲及外圍也有固定砲塔時

    對方防守協防上是有相對的困難度

    這應該不難懂

    難道有人還會認為熱火老大還是DW

     

    LOL, 為什麼三人之中, 同樣旁邊是一堆砲塔圍繞

    James就有辦法得利於射手群的牽制來提高得分效率

    而Wade卻不行

    你要知道, 以出手比重來說, Wade在禁區出手的比重依然還是這三人之中最高的

    James每40分鐘在離籃框九呎以內的出手是9.3次, Wade是11.4次 

    而且James在16尺外的投籃比重也在Wade之上 (10.3比9.2)

    以受助功率而言, Wade也比James還要高 (39.9%比37.4%)

    這些情況綜合起來, Wade的命中率早該比James還要高了 

    你要說防守都去包夾Wade, 所以都不去守James嗎? 還是Wade為了拱James當老大, 故意去砸籃筐?

    你的論點根本就跟現實差得天荒地遠 

    嗯...很棒的數據

    這兩季DW的投籃命中率好像似乎比生涯平均高

    而且還是在有傷病困擾的情況下

    當隊中有三個強大的進攻武器下

    一定會增加敵對防守協防上的失衡及壓力

    這不是論點,是不變的事實 

     

     

  •  10-16-2012, 11:52 上午 438143 in reply to 438141

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    ai3iverson:
    andy083421:
    ai3iverson:

    LBJ出手次數變少得分效率變高,這跟對方防守協防上有絕對的關係

    當球隊進攻體系有兩到三位大砲及外圍也有固定砲塔時

    對方防守協防上是有相對的困難度

    這應該不難懂

    難道有人還會認為熱火老大還是DW

     

    LOL, 為什麼三人之中, 同樣旁邊是一堆砲塔圍繞

    James就有辦法得利於射手群的牽制來提高得分效率

    而Wade卻不行

    你要知道, 以出手比重來說, Wade在禁區出手的比重依然還是這三人之中最高的

    James每40分鐘在離籃框九呎以內的出手是9.3次, Wade是11.4次 

    而且James在16尺外的投籃比重也在Wade之上 (10.3比9.2)

    以受助功率而言, Wade也比James還要高 (39.9%比37.4%)

    這些情況綜合起來, Wade的命中率早該比James還要高了 

    你要說防守都去包夾Wade, 所以都不去守James嗎? 還是Wade為了拱James當老大, 故意去砸籃筐?

    你的論點根本就跟現實差得天荒地遠 

    嗯...很棒的數據

    這兩季DW的投籃命中率好像似乎比生涯平均高

    而且還是在有傷病困擾的情況下

    當隊中有三個強大的進攻武器下

    一定會增加敵對防守協防上的失衡及壓力

    這不是論點,是不變的事實 

     

     

    健康的Wade的確是一個高效率的得分手, 他這兩季的得分效率比生涯平均高也的確是得力於強力的隊友牽制

    但是他2012球季的得分效率卻比2011球季的得分效率明顯降低, 那我是不是就可以說傷病影響到他整體績效

    老實說你的論點一直在變, 我到現在還是不知道你想要證明甚麼?

    因為你還是沒有辦法證明, 上一季熱火對James的依賴性不如雷霆對Durant的依賴性這個最一開始的論點

  •  10-16-2012, 1:01 下午 438147 in reply to 438143

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    andy083421:
    ai3iverson:
    andy083421:
    ai3iverson:

    LBJ出手次數變少得分效率變高,這跟對方防守協防上有絕對的關係

    當球隊進攻體系有兩到三位大砲及外圍也有固定砲塔時

    對方防守協防上是有相對的困難度

    這應該不難懂

    難道有人還會認為熱火老大還是DW

     

    LOL, 為什麼三人之中, 同樣旁邊是一堆砲塔圍繞

    James就有辦法得利於射手群的牽制來提高得分效率

    而Wade卻不行

    你要知道, 以出手比重來說, Wade在禁區出手的比重依然還是這三人之中最高的

    James每40分鐘在離籃框九呎以內的出手是9.3次, Wade是11.4次 

    而且James在16尺外的投籃比重也在Wade之上 (10.3比9.2)

    以受助功率而言, Wade也比James還要高 (39.9%比37.4%)

    這些情況綜合起來, Wade的命中率早該比James還要高了 

    你要說防守都去包夾Wade, 所以都不去守James嗎? 還是Wade為了拱James當老大, 故意去砸籃筐?

    你的論點根本就跟現實差得天荒地遠 

    嗯...很棒的數據

    這兩季DW的投籃命中率好像似乎比生涯平均高

    而且還是在有傷病困擾的情況下

    當隊中有三個強大的進攻武器下

    一定會增加敵對防守協防上的失衡及壓力

    這不是論點,是不變的事實 

     

     

    健康的Wade的確是一個高效率的得分手, 他這兩季的得分效率比生涯平均高也的確是得力於強力的隊友牽制

    但是他2012球季的得分效率卻比2011球季的得分效率明顯降低, 那我是不是就可以說傷病影響到他整體績效

    老實說你的論點一直在變, 我到現在還是不知道你想要證明甚麼?

    因為你還是沒有辦法證明, 上一季熱火對James的依賴性不如雷霆對Durant的依賴性這個最一開始的論點

    如果數據可以代表一切

    那你就把雷霆跟熱火的球員數據拿出來比吧

    比出來這個論點就可以結束了 

    你就可以證明你想要的結論了

     


  •  10-16-2012, 1:12 下午 438150 in reply to 438147

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    你沒看今年總冠軍賽嗎?
    這裡有.
    http://www.youtube.com/watch?v=kaBQjNhO3lU&feature=youtu.be

    還看不出來 James 打多好?
    數據有了, 戰績有了, 整場的影片有了,
    你還需要什麼?

  •  10-16-2012, 1:16 下午 438151 in reply to 438140

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    TheOriginalDT:
    講的好像 Lebron James 當選 MVP 就是在造神,
    KD 當選的話就不是一樣,
    根本就是已經恨 Lebron 恨到一個不分青紅皂白的程度才會說的話,
    客觀事實就是今年 NBA 選出來的 MVP 其實是過去十年來,
    除了 Duncan 以外為一一個 MVP 帶領球隊拿到總冠軍的,
    而且還是毫無爭議,
    就是靠他帶領的,
    不管是 Bosh 傷後復出對於內線有多重要,
    Wade 對溜馬如何大爆發,
    Chalmers 在 James 抽筋賽拿 25 分,
    Battier 及時雨三分爆發,
    或者 Millier 最後一戰多麼瘋狂三分,
    Miami 整季後後賽就只有 Lebron 一人保持如一每場貢獻 MVP 表現,
    當其他人都可以消失, 修養, 半退休的時候只有他維持球爭冠的絕對戰力,
    對塞爾提刻關鍵第六戰還做出喬丹以來最神級的技後賽單場表現,
    隻手在前三節就把比賽結果定了,
    重點是有在看球賽的人應該很清楚他這一季都是這樣在撐著 Miami 的,
    只不過還有很人在期待他季後賽軟腳, 但是他沒軟還更硬而以,
    他還在冠軍賽以實際表現把只有得分作好的 KD 在其他方面完全比下去,
    KD 的表現有很差嗎? 沒有,
    但是就是沒有 Lebron 好而以.

    造神?
    有需要嗎?
    事實證明, MVP 給了 KD 那才更是造神.

    不管隊友誰誰誰怎樣怎樣 

    不就是在佐證LBJ如神般的偉大

    那我的用詞不就蠻貼切的,沒誇大吧

    沒錯....季後賽MVP給KD就真的是神也看不下去了 

    嗯...我看到了

    我看到LBJ的強大與全能

    也了解到無法靠一人之力奪冠

    更重要的是神也是需要隊友的

    就算最接近神的MJ,也請別把SP看的一文不值 

     

  •  10-16-2012, 1:37 下午 438155 in reply to 438147

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    ai3iverson:

    如果數據可以代表一切

    那你就把雷霆跟熱火的球員數據拿出來比吧

    比出來這個論點就可以結束了 

    你就可以證明你想要的結論了

     


    Durant的隊友: 年度第二隊 (Westbrook), 最佳第六人 (Harden), 年度最佳防守球員票選第二名兼年度防守第一隊 (Ibaka), 全季因傷缺陣超過10場比賽的球員是Sefolosha跟Maynor

    Durant出賽66場, 總得分比重佔全隊27.2%, 籃板佔16.9%, 助攻佔18.9%

    James的隊友: 年度第三隊 (Wade)....沒了; 全季因傷缺陣超過十場比賽的球員, Wade, Miller

    James出賽64場, 總得分比重佔全隊25.9%, 籃板佔17.9%, 助攻佔29.4% 

    比隊友上一季所獲得的榮譽, 比隊友的數據, Durant的隊友好像也沒有比較弱

    難道你天真的比隊友就只比最強的兩個隊友嗎? 

  •  10-16-2012, 1:52 下午 438157 in reply to 438151

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    你用詞很誇大阿,
    而且斷章取義,
    我說的不管是基於其他對友全部都可以缺很多,
    其他人都可以失常受傷,
    就是 James 保持 MVP 水平表現,.

    請不要斷章取義自行用誇張的方是亂解讀,
    然後說這是誇張的,
    你的錯誤形容的確誇張,
    就像你認為 KD 更有資格拿 MVP 一樣誇張而以.

    NBA 總冠軍, 總冠軍 MVP, 冠軍賽大三元,
    還同時負責防守聯盟得分王,
    事實上他的表現就放在那而以,
    這些都沒有誇大, 也沒有瞧小他的隊友,
    被誇大的是你流露出來對 Lebron 很誇張的怨念,
    今年的 MVP 已經事實證明是近十年最沒有爭議的 MVP 了.


  •  10-16-2012, 2:18 下午 438159 in reply to 438155

    Re: 巴克利: LeBron 可以比MJ更好

    andy083421:
    ai3iverson:

    如果數據可以代表一切

    那你就把雷霆跟熱火的球員數據拿出來比吧

    比出來這個論點就可以結束了 

    你就可以證明你想要的結論了

     


    Durant的隊友: 年度第二隊 (Westbrook), 最佳第六人 (Harden), 年度最佳防守球員票選第二名兼年度防守第一隊 (Ibaka), 全季因傷缺陣超過10場比賽的球員是Sefolosha跟Maynor

    Durant出賽66場, 總得分比重佔全隊27.2%, 籃板佔16.9%, 助攻佔18.9%

    James的隊友: 年度第三隊 (Wade)....沒了; 全季因傷缺陣超過十場比賽的球員, Wade, Miller

    James出賽64場, 總得分比重佔全隊25.9%, 籃板佔17.9%, 助攻佔29.4% 

    比隊友上一季所獲得的榮譽, 比隊友的數據, Durant的隊友好像也沒有比較弱

    難道你天真的比隊友就只比最強的兩個隊友嗎? 

    歡迎您將兩隊球員數據全都拿出來,就別說最強的兩個

    比出來這個論點就可以"結束"

    你就可以證明你想要的"結論"

    也無須在"爭論"

     

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