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Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

在 07-02-2013, 2:28 下午 由 shutsun 發表.第 29 篇回覆.
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  •  07-01-2013, 5:44 下午 456622 in reply to 456611

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    ajaan2004:

    其實,過去一年觀察下來,林書豪第4節被冰的情形大概有以下幾種:

    1、林書豪前3節表現不佳,特別是防守不佳時(這種情況居多)

    2、火箭前3節已經大勝,無須林書豪再上場(這種情況比較少)

    3、火箭剛好在那時引進新球員,所以犧牲林書豪上場時間測試新球員(這情況其實也很多,畢竟哈登才是火箭頭牌,不會犧牲他的上場時間)

     

    換言之,雖然小弟一直覺得麥克海爾並不是個能為火箭贏得總冠軍(甚至分區冠軍)的教練,但是他的調度也不能說完全是不用重用林書豪,只是在重用度與國人的期待存在著些許落差而已。

     

    回到本交易案,我不理解的是:

    假設哈沃德與林書豪的合作必定是看不到總冠軍或分區冠軍的希望的話(所以才要急急忙忙丟掉林書豪),那單純拿林書豪換卡德隆就會看得到火箭的希望嗎? 林書豪與保羅船長不是同一個等級的控衛,沒錯!卡德隆難道就是?還是火箭還有其他如意算盤,而且還盤很大?盤到讓人不知不覺呢?請各位大大解個惑吧! 

    第四節的調度可想成教練判斷當Lin一場打超過30分鐘,體力下降:命中跟防守強度都會降低,不如用更年輕拼命表現的上,也保護Lin不易受傷;這跟前三節打好或壞沒關係

    背後的問題是:Lin跟替補球員實力差距並沒有大到非他不可--至少教練是這樣覺得,這點在季後賽時看得更清楚

    回到Lin for Calderon:Lin今年薪資523萬,明年1480萬...現在不賣,等明年薪水不輸CP3/DH12/Harden?到時要賣誰?如果Calderon簽一年500萬,三年1500萬,就算能力差不多你想不想趁早跟活塞換?

    不過我前面講到:交易已經被活塞打槍,活塞不同意Calderon先簽後換,活塞不是會付Lin一年1480萬的凱子球隊,就這樣了


  •  07-01-2013, 6:03 下午 456623 in reply to 456619

    • Shawn is not online. Last active: 12-09-2013, 11:07 下午 Shawn
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    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    kemty16:
    Shawn:
    kemty16:
    s3051024:
    marchen:

    在火箭這樣還叫不受重用...

    那我真不知道還有什麼球隊會「重用」他了。

    你有看過隊上的主力pg

    被冰第四節的嗎

    而且不只一次。

    酸人者,人恆酸之 

    你不知道今年總冠軍賽GAME7最後追分時刻

    Tony Parker被Popovich冰在板凳上嗎?

    球員狀態不好被換下場是很正常的

    Lin自己在前三節沒能把握機會

    第四節被冰要怪誰?

    除非他是像Kobe或者LBJ那樣的巨星

    就算前三節手感再差

    第四節也沒人敢忽略他的破壞力

    而且marchen大的意思是說

    以Lin現在被打回原型的身手而言

    他在火箭已經有很足夠的上場時間了

    換到別隊去

    別說第四節被冰了

    可能從第一節就開始被冰(意思就是連先發的機會都沒有)

    如果表現不好被冰就算了,問題是前3節表現好也要被冰,這才是被質疑的原因

    你以為POPOVICH把PARKER跟DUNCAN在冠軍賽第4節關鍵時刻放在板凳上沒人質疑嗎?尤其第7場最後沒上PARKER結果MANU失誤根第6場最後沒上DUNCAN結果防守籃板搶不到被投了追平的2個三分球,這兩個調度早就讓POPOVICH被質疑爛了

    Lin被冰的時候

    是前三節表現得好的時候比較多

    還是表現不好的時候比較多?

    相信原因很明顯了

    信賴這種東西是會逐漸消耗的

    當你逐漸磨掉人家的信賴

    就算你今天突然表現又好了

    人家也很難在關鍵時刻相信你

    雖然我在情感上也是支持Lin的

    但Lin本季的表現確實是沒有好到足以讓人把第四節交給他

    而且Beverly 和跟先前的Douglas在第四節上場的時候

    也確實有掌握住機會做出合適的表現

    這也是教練團願意在第四節信賴他們的原因

    至於我所舉的例子只是說

    任何一個先發PG都有可能在第四節被冰

    尤其Lin又不是什麼王牌巨星的

    為什麼教練團一定要留他在場上?

    請勿讓個人請感影響你的邏輯判斷

    如果Beverly確實在關鍵時刻表現比Lin好

    為什麼教練團不能冰Lin?

    如果Lin的外線夠穩防守夠好

    還會有這種問題嗎?

    而且人家marchen大大所說的Lin被火箭重用也是事實

    別忘了當初對他開出合約的只有火箭隊

    連尼克都不想給他開超過550萬一年的年薪....

    而Lin轉隊到火箭後也確實聲勢迅速下降

    依照這種狀況

    你們難道認為還有別隊願意給他先發出賽並且維持28分鐘左右的上場時間嗎?

    1.林今年第4節被冰的球賽,扣除球隊大幅領先的情況下,林前3節表現好跟表現不好的場次其實是一半一半,這就是別人會質疑的地方,表現好還要被冰,而且還不是1.2場,這不需要啥感情,很多專家都質疑過這種狀況

    2.林第4節被冰他的替補PB跟DOUG就表現比較好嗎?也未必,因為扣掉球隊大幅領先的情況下,林第4節被冰的場次裡,球隊最後勝負各半,可見冰林並未能使球隊就因此獲勝

    再者,其中有一場火箭對小牛,第4節整節都是DOUG在場上,賽後教練說是考量對O.J.MAYO的防守,問題第4節OJ在DOUG的防守下拿了16分,最後火箭輸了,這種調度賽後不被質疑才奇怪

    3.去年休賽季只有火箭给林開合約跟尼克不想開超過550萬的合約也不對,

    因為當時的狀況是,林根本就只想留在紐約,只要薪水合裡就可以,所以他只需要有一支球對開一個合理且尼克能消化的報價讓尼克跟進報價就可以,而火箭GM莫雷就是林的經紀人透過人脈請他報價,換句話說,莫雷當時開價就是等於給林的經紀人做個人情而已

    林的經紀人得到報價後就不需要再去接洽別的球隊,因為林根本只想留在紐約,當時火箭一開始給林的報價是4年3000萬,第4年還是球隊選項

    大部分人都認為這個報價根本是給尼克跟林助攻的,因為尼克留林最大的問題是林合約第3年的價錢太高的話尼克要繳很高的豪華稅,但4年3000萬對尼克影響就不大

    但因為火箭老闆後來要搶林,所以叫GM莫雷把報價改為殺傷力更強的3年2500萬的毒藥合約,才搶到林

    所以不是只有火箭邀開合約給林,也不是尼克不願意開550萬以上的合約,而是當時林只想留在尼克跟第3年的薪水多少問題而已

  •  07-01-2013, 7:01 下午 456625 in reply to 456623

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    又要為小林開戰了?

     

    林現在就是個中規中矩的NBA球員

    請告訴我連Parker, Ginobili這種Superstars之流都會被冰 一個中規中矩的球員被冰又怎樣?

     

    再來又有人提到小林被種族歧視

     

    沒錯 在進NBA之前(跟也許進NBA初期) 小林的亞裔身分一定讓他受到某種程度上的不公平對待

    但他能有今天的地位名氣 亞裔的身分絕對是一大重大因素

    亞裔身分現在對他只會是加分 不會是扣分

     

    講白一點 以林的身手 要是皮膚是黑的 誰會在乎他? 不過是NBA一兩百個中等黑人球員其中之ㄧ 

  •  07-01-2013, 7:06 下午 456627 in reply to 456625

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    會飛的野獸:

    又要為小林開戰了?

     

    林現在就是個中規中矩的NBA球員

    請告訴我連Parker, Ginobili這種Superstars之流都會被冰 一個中規中矩的球員被冰又怎樣?

     

    再來又有人提到小林被種族歧視

     

    沒錯 在進NBA之前(跟也許進NBA初期) 小林的亞裔身分一定讓他受到某種程度上的不公平對待

    但他能有今天的地位名氣 亞裔的身分絕對是一大重大因素

    亞裔身分現在對他只會是加分 不會是扣分

     

    講白一點 以林的身手 要是皮膚是黑的 誰會在乎他? 不過是NBA一兩百個中等黑人球員其中之ㄧ 

    往好的方面想

    常常被冰 數據還是不錯

    慢慢成長 就好 

  •  07-01-2013, 10:34 下午 456638 in reply to 456625

    • sai is not online. Last active: 04-01-2020, 10:39 下午 sai
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    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    會飛的野獸:

     

     

    沒錯 在進NBA之前(跟也許進NBA初期) 小林的亞裔身分一定讓他受到某種程度上的不公平對待

    但他能有今天的地位名氣 亞裔的身分絕對是一大重大因素

    亞裔身分現在對他只會是加分 不會是扣分

     

    講白一點 以林的身手 要是皮膚是黑的 誰會在乎他? 不過是NBA一兩百個中等黑人球員其中之ㄧ 

    要是皮膚是黑的,我想他的籃球人生就整個不一樣了吧

    至於什麼亞裔身分的加分,我想大多數其它球員是絕對不會稀罕跟羨慕的,就不用這時候提了

    以上個人想法僅供參考

    另外,我覺得實在覺得不需要在為一些重覆的理由開戰了

    林書豪第4節被冰的情形球季中就已經吵過了,反正結果證實,林書豪被冰也不是什麼勝利保證,既然如此教練還是照作,那結果就讓球隊自己去承擔

    至於種族歧視,我想NBA球場上比膚色還能討論的問題也多很多,既然本人都沒放在心上了,老圍繞這個話題多沒意思



  •  07-02-2013, 6:56 上午 456660 in reply to 456638

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    基本上有林沒林

    我一點都不覺得隊勝負有直接影響

    火箭完全是看哈登發揮多少實力...來決定他們上限的球隊 

     

    先發球員第四節調板凳的案例多到可以當飯吃

    爭執這個問題除了國人鄉愿因素之外、完全看不出來有啥理由可以討論這個....

     

    火箭當年是極度希望有人彌補姚明出走的中國市場空缺、料定林書豪可以彌補

    才簽下那『誇張』的合約 (事後證實~甜瓜的形容詞非常正確)

     

    現在的林說他被打回原形也不為過...

    就一個曾經拿下快40分的球員、一瞬間變成隨處可見的普通球員 

    火箭有沒有重用他??

    有呀...戰術也曾經依賴他繞呀~

     

    現在...我說....對一個普通的球員要給他什麼重用??

    替補球員有比他差嗎??也沒有呀... 

  •  07-02-2013, 7:58 上午 456662 in reply to 456660

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    我想每個人對林的看法 支持 都不一樣~講來講去也不會有結果

    目前看來跟活塞的交易是已經不會發生了 跟湖人交易魔獸是最大可能 目前檯面上的說法就是ASIK跟LIN~當然也有可能牽涉到其他隊

     

  •  07-02-2013, 8:44 上午 456664 in reply to 456662

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    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    其實昨晚的緯來體育新聞就有講到了

    雖然兩人數據上看起來沒什麼多大差別, 但J.Calderon是偏向組織型的控衛, 而林書豪則是偏向攻擊型的

    如果火箭真的引來D.Howard, 戰術自然不能像這一季一樣靠著外圍的狂轟濫炸來取勝

    不然費盡心思去挖D.Howard就根本一點意義也沒有了

    而且......就算D.Howard在低位的能力還不算頂尖, 但還是要給他一定持球單打的比例

    所以針對這一點來看, J.Calderon是比林書豪更適合來搭配D.Howard的

     

    而昨天D.Howard和火箭遊說團會面之後

    據傳聞說.........他跟火箭球團提出了希望可以組成"三巨頭"的請求

    如果這是真的, 那就表示.........不管是不是要換活塞的J.Calderon, 林書豪可能都難逃交易的命運

    據了解, 第三巨頭的目標可能會是和D.Howard交情不錯的J.Smith

    且J.Smith本人這兩天也會跟火箭高層會面, 如果D.Howard真的選擇火箭, 他也有可能會跟進

    而J.Smith的老東家老鷹也想留下他, 如果不行就考慮用先簽後換的方式跟火箭換來中鋒O.Asik

    屆時火箭除了J.Harden和C.Parsons外, 其它的人都有可能會被當作交易籌碼

    只能說.......這個暑假火箭真的是賭的有夠大, 有夠瘋狂


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  07-02-2013, 8:58 上午 456665 in reply to 456664

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    Koala:

    其實昨晚的緯來體育新聞就有講到了

    雖然兩人數據上看起來沒什麼多大差別, 但J.Calderon是偏向組織型的控衛, 而林書豪則是偏向攻擊型的

    如果火箭真的引來D.Howard, 戰術自然不能像這一季一樣靠著外圍的狂轟濫炸來取勝

    不然費盡心思去挖D.Howard就根本一點意義也沒有了

    而且......就算D.Howard在低位的能力還不算頂尖, 但還是要給他一定持球單打的比例

    所以針對這一點來看, J.Calderon是比林書豪更適合來搭配D.Howard的

     

     

    這點我不認同

    2009年魔術之所以能殺進Finals 就是靠DH12搭配一整隊瘋狂射手

    Rashard Lewis, Turkoglu, Jameer Nelson, Courtney Lee, Pietrus, JJ Redick, Keith Bogans....

    每個都是三分球接進四成的好漢 

    如果說Lin在搭配DH12上哪一點最不如Calderon 組織能力是其次 因為進攻發動有Harden在

    最主要還是Lin沒有穩定度的三分能力

    火箭要創造一個最適合DH12的環境 目前看來Lin並不符合 這就是為什麼現在Lin被兜售的原因

     


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  07-02-2013, 9:15 上午 456667 in reply to 456622

    • asd is not online. Last active: 11-16-2017, 11:02 下午 asd
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    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    Lin換到哪隊,個人沒想法,Lin打得好不好,每個人都有定見,個人也沒意見

    只是想請問,大家對冰的定義是什麼?

    個人認為,第四節,完全無法上場,才叫被冰

    如果是因為戰術調整或被換下來冷靜,那不叫被冰

     

    有人說,其他隊被重用的PG,也有被冰的狀況

    麻煩請舉例一下,或許是我看的NBA不夠多,不夠久,個人還真的沒這印象

    像Parker,有整個第四節被冰不上場的狀況嗎?可以舉例一下嗎?感謝~ 

  •  07-02-2013, 9:20 上午 456668 in reply to 456664

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    D.Howard+J.Smith ?! 3巨頭 ?! 光罰球就飽了

  •  07-02-2013, 9:36 上午 456672 in reply to 456665

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    wesdeneo:
    Koala:

    其實昨晚的緯來體育新聞就有講到了

    雖然兩人數據上看起來沒什麼多大差別, 但J.Calderon是偏向組織型的控衛, 而林書豪則是偏向攻擊型的

    如果火箭真的引來D.Howard, 戰術自然不能像這一季一樣靠著外圍的狂轟濫炸來取勝

    不然費盡心思去挖D.Howard就根本一點意義也沒有了

    而且......就算D.Howard在低位的能力還不算頂尖, 但還是要給他一定持球單打的比例

    所以針對這一點來看, J.Calderon是比林書豪更適合來搭配D.Howard的

     

     

    這點我不認同

    2009年魔術之所以能殺進Finals 就是靠DH12搭配一整隊瘋狂射手

    Rashard Lewis, Turkoglu, Jameer Nelson, Courtney Lee, Pietrus, JJ Redick, Keith Bogans....

    每個都是三分球接進四成的好漢 

    如果說Lin在搭配DH12上哪一點最不如Calderon 組織能力是其次 因為進攻發動有Harden在

    最主要還是Lin沒有穩定度的三分能力

    火箭要創造一個最適合DH12的環境 目前看來Lin並不符合 這就是為什麼現在Lin被兜售的原因

     

    小弟個人覺得LIN的合約也造成他現在被兜售的原因~ 

  •  07-02-2013, 9:57 上午 456676 in reply to 456667

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    asd:

    Lin換到哪隊,個人沒想法,Lin打得好不好,每個人都有定見,個人也沒意見

    只是想請問,大家對冰的定義是什麼?

    個人認為,第四節,完全無法上場,才叫被冰

    如果是因為戰術調整或被換下來冷靜,那不叫被冰

     

    有人說,其他隊被重用的PG,也有被冰的狀況

    麻煩請舉例一下,或許是我看的NBA不夠多,不夠久,個人還真的沒這印象

    像Parker,有整個第四節被冰不上場的狀況嗎?可以舉例一下嗎?感謝~ 

     關於Parker跟Lin的一點意見,沒想到半年後還用得上:

    http://www.roundballcity.com/forums/thread/442968.aspx

    And,什麼叫做冰?

    當年D'Antoni在尼克隊執教第一年時,怎麼對待S.Marbury就叫做冰。

    當年D'Antoni在尼克隊執教第二年時,前一個月Lin得到的上場時間就叫做冰。

    (在林得到35min的上場時間前戰勝籃網前,出賽22場有13場DNP,5場上場時間不到5分鐘,3場不到7分鐘。)

    教練根本不想用你就叫被冰。被冰的球員,除了無關緊要的垃圾時間外,就是DNP。

    Lin去年在火箭例行賽的平均上場時間是32分鐘,僅次於Harden & Parsons;平均上場時間最短的月份是3月的28分鐘。出手次數則是10.9次,僅次於Harden & Parsons,很明顯他就是球隊的主力球員之一。

    希望關於Lin去年是不是被冰的話題可以到這邊是最後一次了。

  •  07-02-2013, 1:58 下午 456695 in reply to 456664

    • jyuan is not online. Last active: 07-29-2013, 1:29 下午 jyuan
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    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    老鷹想要 Asik 沒問題, 可以讓 Horford 回去打他喜歡的 PF, 但不會要 Lin 吧

    老鷹 PG 是打了兩年的 Jeff Teague, 14.6分 7.2助攻 2.9失誤,
    比起 Lin 的 13.4分 6.1助攻 2.9失誤, 沒比較差

    今年選秀又選了2個 PG, Schroeder、Neto,
    隊上還有個 Devin Harris - 雖然有風聲他想回小牛

    除非是三方以上的交易才有可能, 還有哪隊想要 Lin 的嗎?

     

  •  07-02-2013, 2:28 下午 456698 in reply to 456695

    Re: Rumors: Jeremy Lin for Jose Calderon?

    有沒有被冰之嫌..這裏定義了也跟事實無涉

    去看看那些與nba休士頓有關的國外部落格

    特別是那些有在跑休士頓的作者們

    哈 我想那些曾提出這觀點的大概都是台灣鄉民頂包的 


    ============
    一個人是自我感覺良好
    湊一群人相濡以沬就變成正義了
    其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^
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