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禪師"Eleven Rings"新書感想

在 01-20-2014, 2:42 下午 由 booboo 發表.第 83 篇回覆.
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  •  01-14-2014, 4:04 下午 470292 in reply to 470277

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:
    如果把Kobe當作 "A poor man's Michale Jordan" 那結果就是兩枚戒指 不是六枚 那傑克森的能力在哪就一目了然了

    Kobe 有五枚, 不是兩枚.

     

     

    E N J O Y:

    但你說波老能教好公牛或湖人也很難說

    根本不是難說,

    而是不可能教好,

    當年他搞定羅德曼的方法就是把他送給公牛去三連霸.

    Another one of Popovich's early moves in San Antonio was to trade Dennis Rodman to the Chicago Bulls for Will Perdue.Devil Rodman was not fond of Popovich, as he said in his first book Bad As I Wanna Be

  •  01-14-2014, 4:26 下午 470295 in reply to 470291

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    E N J O Y:

    如果熱火的波許也算是三巨頭之一的話

    那馬刺的另外兩人當然也算是巨頭囉

    禪師或許不能像波老一樣

    但你說波老能教好公牛或湖人也很難說

     

    "巨頭"有些是剛組成就被稱作巨頭了,因為他們本身就是原來球隊的一哥,都是可以作為核心的人組在一起,像LCD、GAP都是這樣;

    有些是你成功之後才被稱作的,GDP就是這樣,因為Parker跟Manu是球隊的第二第三人,順其自然地也被稱作三巨頭。

     

    簡單來說,GDP之所以被稱為三巨頭,坦白說就是因為他們是在Pop手下打球,不然舉個最接近的例子,

    Curry比Parker更華麗,Iguodala比Manu更全能,現在的Lee也不會比現在的Duncan遜色,那勇士的Curry/Iguoudala/Lee為啥不是三巨頭? 

     

    如果沒有遇到Pop,Parker跟Manu到其他球隊都不會是被戰術圍繞的那個人。

  •  01-14-2014, 4:49 下午 470296 in reply to 470295

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    巨頭是以對於本隊來說,不是拿來與他隊比較

    會被稱為某隊巨頭,自然而然是那隊的核心 

    當然,你也能說山貓三巨頭是 K.Walke.A.Jefferson M.Gilchrist

    只是看你願不願意而已,奇檬子問題 ...

     

    再來我認同Popo是個好教練... Phil也是

    然而兩人各不相同

    真不懂為何就可以斷定

    當Popo遇上老橋老科就一定可以比Phil好? 

     

    Btw 全盛時期的馬刺GDP...現在勇士的三位我想火侯還不到

    如果是和老態龍鍾的GDP,當然年輕力壯自然先是勝之不武了吧... 


    Requires tenacity ... Hope
  •  01-14-2014, 5:19 下午 470297 in reply to 470292

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    CP003:

    Trojans12:
    如果把Kobe當作 "A poor man's Michale Jordan" 那結果就是兩枚戒指 不是六枚 那傑克森的能力在哪就一目了然了

    Kobe 有五枚, 不是兩枚.

     

     

    E N J O Y:

    但你說波老能教好公牛或湖人也很難說

    根本不是難說,

    而是不可能教好,

    當年他搞定羅德曼的方法就是把他送給公牛去三連霸.

    Another one of Popovich's early moves in San Antonio was to trade Dennis Rodman to the Chicago Bulls for Will Perdue.Devil Rodman was not fond of Popovich, as he said in his first book Bad As I Wanna Be

    兩枚是指當老大的兩枚 

  •  01-14-2014, 5:37 下午 470298 in reply to 470289

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    記得剛出來做工程時

    隔壁工地有一個幾乎一樣的工程 資源也都差不多

    事後我比對方快了近三個月完工 獲利當然也高上許多

    此事被拿在同僚中說嘴 負責對面工地的工程師淡淡說了一句 "雨都下在我這邊"

     

    運氣這種事一次兩次可能有 十一次是不可能的

     

    Miller跟Jordan比就像 Larry Bird 跟Phil比一樣

    十一冠把公牛逼到第七場是要怎麼比?  

  •  01-14-2014, 7:51 下午 470304 in reply to 470279

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    其實我也還不知道誰是我心中的最佳教練, 奪冠這檔事, 勝利者怎麼說都有理, 當然也可以出書, 然而那些方法或原則不見得適用其他隊伍, 所以只能參考, 看到好的作法加以仿效. 我陸續讀了也寫了好幾篇籃球教練的自傳感想, 包括 NCAA NBA , 未來也希望持續寫下去. 用意不是要論斷誰是最佳教練, 因為不同的狀況不同的球員意外的傷兵影響, 還有不同的年代, 沒有辦法在同一個基準點比較, 也不能說沒拿冠軍的教練就可以差. 因為這一類書籍不算熱門, 較難有中譯本, 所以一方面是我很好奇每個人的帶兵方法 (如果有一天 Jerry Sloan Larry Brown 有出書, 我也都會想買來看看), 二方面是讓有興趣的球友甚至教練們看看, 也許會有一點收穫, 洋和尚不見得比較會唸經, 但是多觀摩和參考有益無害.

  •  01-15-2014, 1:38 上午 470318 in reply to 470297

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:

    兩枚是指當老大的兩枚 

    事實是他拿了五枚,

    教練都是 Phil,

     

  •  01-15-2014, 1:47 上午 470319 in reply to 470295

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    dawei:
    勇士的Curry/Iguoudala/Lee為啥不是三巨頭? 

     


    他門連一年都還沒打完,
    一枚冠軍戒都沒有....
    沒有任何一個人單獨在球隊當老大好幾年過,
    巨什麼頭......
    現在能算只是優秀的組和..


  •  01-15-2014, 2:36 上午 470322 in reply to 470319

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    CP003:
    dawei:
    勇士的Curry/Iguoudala/Lee為啥不是三巨頭? 

     


      

    他門連一年都還沒打完,
    一枚冠軍戒都沒有....
    沒有任何一個人單獨在球隊當老大好幾年過,
    巨什麼頭......
    現在能算只是優秀的組和..


    大家是國文小時候都沒念好嗎.........

    我當然知道勇士那三咖不是三巨頭==

    要回文也整段看完再回

     

    Parker跟Manu從來都不是那個能獨霸一方的人,前者從一個隨時會回歐洲的小鬼頭,到現在是聯盟的前三控前五控;後者雖然在雅典奧運就已經大放異彩,但在當時能否適應NBA都還是一個很大的問號。

     

    請問他倆能變成所謂的巨頭是誰的功勞?

     

    不回了,越來越離題了。 

  •  01-15-2014, 3:32 上午 470324 in reply to 470322

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    dawei:

    大家是國文小時候都沒念好嗎.........

    我當然知道勇士那三咖不是三巨頭==

    要回文也整段看完再回

     

    Parker跟Manu從來都不是那個能獨霸一方的人,前者從一個隨時會回歐洲的小鬼頭,到現在是聯盟的前三控前五控;後者雖然在雅典奧運就已經大放異彩,但在當時能否適應NBA都還是一個很大的問號。

     

    請問他倆能變成所謂的巨頭是誰的功勞?

     

    不回了,越來越離題了。

     

    你這麼激動作什麼.....

    我明明就說了.
    "他門連一年都還沒打完,
    一枚冠軍戒都沒有....
    沒有任何一個人單獨在球隊當老大好幾年過,"

    Parker跟Manu 都已經好幾個冠軍,
    Parker 還拿過 Finals MVP,
    事實是 Parker 現在已經接管在球場上當一哥,
    Manu 也很穩定的多次作出關鍵決殺級的表現,
    還是國際賽打拿過金牌球隊的王牌,
    他們兩個雖然在一起之前沒有在 NBA 獨自當老大過,
    但是他們所擁有的成績早就已經證明他們有這種能力,
    當然是巨頭.

    Pippen 只當過沒幾年老大, Rodman 連球隊第二人都沒當過,
    當年 Jordan is superman, Pippen is Batman, Rodman is Rodman 也可是巨頭呢.

  •  01-15-2014, 3:37 上午 470325 in reply to 470318

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    CP003:
    Trojans12:

    兩枚是指當老大的兩枚 

    事實是他拿了五枚,

    教練都是 Phil,

     

    當然可以算進去 

    打大老二有黑桃二跟梅花二就是有優勢

    Jerry Sloan 握著紅心二跟方塊A怎麼打都很難贏

     

    當傑克森拿湖人那手牌

    他的表現就人性化很多

    Pop也跟他互有輸贏

    Larry Brown更用了full house把他的鐵支秒殺

    現實擺在眼前 有相同才能的教練很多

    有Jordan可以用的很少

     

    拿Jordan打一千場跟拿Drexler打一千場

    我想勝率會差很多

     

     要造身神請便 但不用一直想要說服別人

    更何況我也沒說他不會教 只會靠MJ 

  •  01-15-2014, 4:44 上午 470326 in reply to 470325

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Trojans12:

    當然可以算進去 

    打大老二有黑桃二跟梅花二就是有優勢

    Jerry Sloan 握著紅心二跟方塊A怎麼打都很難贏

     

    現在到底是在講打球還是打大老二??

    我沒看過打大老二只有一人發兩張牌的.

    Another one of Popovich's early moves in San Antonio was to trade Dennis Rodman to the Chicago Bulls for Will Perdue.Devil Rodman was not fond of Popovich, as he said in his first book Bad As I Wanna Be

  •  01-15-2014, 8:30 上午 470331 in reply to 470325

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    Pass to Michael

    Pass to Shaq

    Pass to Kobe

    這句話很難給人不靠球員的感覺

     

    那我們來看看沒有Phil的巨星們打的怎樣吧

     

    MJ 跑去巫師搞砸自己名聲 (雖然大家都選擇遺忘這段事)

    Shaq離開湖人後至少還有3, 4年高峰期 拿了一冠

    Kobe跟湖人的鳥樣就不提了

     

    我很喜歡Pop

    不過"現實擺在眼前"

     

    Pop

    季後賽勝率 60.3%

    四冠  

    決賽奪冠 4/5

     

    Phil 

    季後賽勝率68.8%

    00-01整個季後賽只輸一場

    十一冠

    從沒Miss過季後賽(!!!)

    大家認為最難做的連霸 Pop沒有過 Phil 2 Threepeats, 1 B2B 

    決賽奪冠11/13 

    要是沒有遇到Phil, Rodman在大多數人眼裡頂多就是真人版的櫻木花道吧 

     

    這樣才能的教練很多的話麻煩告訴我哪裡找 我想找他來教中華隊

    不過當然啦 我沒有想說服你 

  •  01-15-2014, 10:31 上午 470345 in reply to 470331

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    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    冠軍數應該不是評判的唯一標準吧?!

    不然Bill Russell應該永遠都是史上最佳。

  •  01-15-2014, 10:42 上午 470346 in reply to 470331

    Re: 禪師"Eleven Rings"新書感想

    PHIL很會帶明星球員,但更重要的是他可以讓這些明星球員更好,突破自己球技和心態上的盲點!!

    這不是有幾個教練做的到的,看看來LA之前的SHAQ,他改變了多少???

    還有,他訓服球員的能力,除了PAT之外,還有誰可以做到??

    雖然PHIL的戰術修養不是最好的,可是他臨場反應算是很快的,而且三角戰術真的不是每個教練或球員可以用的

     

    再說到他和POPO之間,老實說真的沒什麼好比的.....

    兩個類型就不相近, 而且POPO擁有的權力比PHIL還大

    如果單純用戰績(季後賽對陣)

    99-00 PHIL

    00-01 PHIL

    01-02 PHIL

    02-03 POPO

    03-04 PHIL

    07-08 PHIL

    基本上PHIL是大勝的,但這樣的比較沒有什麼特別意義

    只是要說POPO完勝PHIL真的是太誇張了

    不要說POPO沒有明星球員,TIMMY地位大家都知道,只是他太低調了

    而MANU 是被低估的明星球員, PARKER則是穩定成長的明星球員

    但POPO也不是沒有問題.他習慣帶聽話的球員

    所以基本上到SAS都是適合他體系的球員

     

    因此我真的不覺得POPO到底有什麼神奇之處,只是他徹底的將小市場球隊的資源發揮到最大

    但他...真的是很有心去保護球員,這點是值得稱讚的

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