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中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

在 12-02-2006, 7:41 下午 由 m004378 發表.第 66 篇回覆.
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  •  11-29-2006, 3:57 上午 49596 in reply to 49594

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    Gazer:
    Rimbaud:

    怎麼想起了姚明的悲哀......(Duncan有3根肉棒  司機有2根  KG嘛  也很悲哀  有一根看起來是大肉棒  不過太軟了)  至少他還有Hayas  曾文鼎只好當禁區飄髮哥了  岳瀛利當Hayas用?

    1到3號都低於190喔  等著看吧  大概有一半的時間會是這樣



    爲什麼你前面的用詞 讓我聽起來覺得毛毛的....

    至於叫陳信安兼控衛 其實那不如叫周士淵兼嘛
    反正他很閒 都上不了場
    而且印象中周士淵的運球好像比信安好

    聽起來會更毛的是  白人司機2根肉棒都黑的  黑人Duncan有1根肉棒是白的  只有黑人KG肉棒也是黑的

    對了  黃人姚明的肉棒不但是黑的  還比別人短一截......

    其實信安控球  大概是無控球打法  真的要他控  就要小前鋒全上  林陽和他通通上  攻擊才能發揮效果  要是他控球搭還搭190以下一起上  那...... 

    大家來猜猜這回李教練會用幾個人上場  我猜  吳永仁大概不會超過3分鐘 


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  •  11-29-2006, 8:22 上午 49605 in reply to 49558

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    sutl:
    carlliu:

    打控球後衛並不是越高越好

    中華人民共和國可以排出二公尺的控球後衛在球場

    但在"世界級"比賽中還不是被打爆

     

    中華打三角戰術

    先不提三角戰術是nba中很難領悟的一種戰術(現在湖人的球員都不一定能完全了解,何況是我們的中華隊)

    我們中華隊那來的亞洲喬丹和亞洲皮朋?

    控衛當然不是越高越好,但如果沒有好控衛呢?難道拿一個180cm左右的球員就可以當控衛?如果一個180cm以下的球員控球不好,擺上場除了被打點外,我還真不知道有啥功能?

    同樣控不好球,你要19X還是17X?這就是台灣籃壇的現實!李學林拿來當第六人奇兵,偶爾上來砍砍分可以,但控球真的有比較好嗎?矮的SG就是SG,不要因為矮就以為是PG,這就誤會大了。

    會提到三角戰術,是因為這種戰術適合無中鋒無控衛的球隊使用,而這兩點正好就是中華隊的缺陷。

    我是因為看到缺陷而建議三角戰術的,並非台灣有啥亞洲XX的緣故。 

    我永遠記得大換血當時有一條理由是"因為現在年輕球員平均身高較高,可彌補歷年來中華隊身高不如人的缺憾"

    結果咧,害死一堆人

    "同樣運球不好,但身高較高比較好,不會被打點"身高較高,但基本動作不佳更容易被對手抄截吧

    (中華人民共和國的籃球隊,也是走這條理論,實戰結果就....................不講了)

     對啦,那隻打三角戰術拿到六個冠軍的隊伍,的確沒有好的控衛和好的中鋒,可是當時他們的後防可是爆強的耶,中華隊的後防有那麼堅強嗎?還是您認為擺三個195左右的球員在後場就叫"三角戰術"(進攻端就不講了)

    現在的中華隊處處模彷別人,處處模彷的不像


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  •  11-29-2006, 4:12 下午 49664 in reply to 49605

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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    carlliu:

    我永遠記得大換血當時有一條理由是"因為現在年輕球員平均身高較高,可彌補歷年來中華隊身高不如人的缺憾"

    結果咧,害死一堆人

    "同樣運球不好,但身高較高比較好,不會被打點"身高較高,但基本動作不佳更容易被對手抄截吧

    (中華人民共和國的籃球隊,也是走這條理論,實戰結果就....................不講了)

     對啦,那隻打三角戰術拿到六個冠軍的隊伍,的確沒有好的控衛和好的中鋒,可是當時他們的後防可是爆強的耶,中華隊的後防有那麼堅強嗎?還是您認為擺三個195左右的球員在後場就叫"三角戰術"(進攻端就不講了)

    現在的中華隊處處模彷別人,處處模彷的不像

    大換血前,中華隊的禁區主力球員為朱志清/黃春雄/劉義祥/邱宗志等等,身高的確都不超過2M,但鋒衛球員還好吧,新生代球員除陳信安外,都幾乎都沒比老將高啊!球技就更不用說了!(鄭志龍/東方介德/蔡福財/周俊三/李雲光...)

    再來講到基本動作,我覺得國內17X~19X的一線球員其實都差不多,既然技術上沒明顯區別,那當然就選高的。

    不是人矮基本動作就會好的,如果中國隊後衛比現在還矮技術還一樣,那可能連亞洲霸主都有問題。(技術跟環境競爭比較有關)

    說到後防,台灣190以下的球員很強嗎?

    三角戰術最理想的狀況當然是場上有三個切傳投都一流的球員,其實台灣並沒這項優勢,但採用高後衛至少可以避免矮後衛易被打點的缺點。

    台灣的現狀是,矮球員沒特別厲害,既然現狀如此,何必一定要擺上矮子。

    更重要的是,為啥選一堆矮子??? 

  •  11-29-2006, 8:00 下午 49702 in reply to 49664

    • che is not online. Last active: 09-28-2009, 1:23 上午 che
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    sutl:

    再來講到基本動作,我覺得國內17X~19X的一線球員其實都差不多,既然技術上沒明顯區別,那當然就選高的。

    就現況看來,我覺得還是有差.

    光從陣容裡看,好像沒有一個19X的球員基本動作跟李學林陳志忠陳世念等人好.

    枉論跟其他大學層級以上17X或號稱17X的球員比了.

     
    我想這是第一個觀察分歧的地方.

     

    當然,這些就是好控衛嗎?我也只能說這得看哪個角度來說.
    並不就覺得很好.
     

    就現況來看,中華隊防守的問題根本不在被打點上,何況國際籃球不是NBA,有非常大的區域防守空間,所謂後衛被打點,比較大的問題反而就是被過.
    高後衛在這點上會比矮後衛有優勢嗎?

     
    關於三角戰術,核心或許根本不在要排上高後衛,而是由於一般當作控衛的位置角色扮演不太一樣,不需要擔負傳統分工的控球角色,所以這五個人就有多一個可以排上高後衛.
    而以你的觀點和考慮方式,沒有好控衛那就排高控衛來打三角戰術,我是覺得有些本末倒置.
    畢竟三角戰術的核心還是得在至少擁有內外各一個好的進攻兼能傳球的點,除這兩人外,第三個人必也得有足夠的策應能力,搭配彼此換位的活動力,把防守的面拉開,讓對手的換防與強弱邊陣型很能跟上球流動所產生的威脅面.
    有這樣的積極條件才能打.

    而從沒有適用的控衛沒有適用的中鋒這樣的消極條件,決定打三角戰術的確還頗令人摸不著頭緒.
    畢竟還有其他選擇,就看現在的中華隊目標應該是打攻守轉換,也算是種條件限定下,更合理的系統.
    但重點還是在能不能打好打出來.

  •  11-29-2006, 8:18 下午 49709 in reply to 49702

    • sutl is not online. Last active: 02-18-2016, 11:37 下午 sutl
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    che:

    而從沒有適用的控衛沒有適用的中鋒這樣的消極條件,決定打三角戰術的確還頗令人摸不著頭緒.

    以中華隊無中鋒控衛的前提下,還有哪些好戰術呢?

    中華隊最常出現的進攻方式是,五個人站在三分線外,籃球有如燙手山芋般傳來傳去,傳到最後時間要到的那個倒楣鬼投三分不進,禁區都是對手籃板當然不保,然後回防... 

  •  11-29-2006, 10:44 下午 49740 in reply to 49709

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    反正打三角戰術根本就是不可能實現的夢想,大家就別爭了吧。

    換上高的矮的,我都覺得一樣會被打點。高是高,但整體速度被拖垮了;台灣除了無厘頭打快和三分線亂槍打鳥,還會幹嘛?

    況且,你叫李雲光用三角....

    大概會變成三角2-3區域聯防吧!照他的解讀。

    「其實大家都不知道,三角戰術也可以拿來當變相的區域...只是沒人用過,我也不例外,所以就輸了。」

    這可能會成為輸球記者會上最新的說詞...


    Vanilla
  •  11-29-2006, 11:11 下午 49751 in reply to 49709

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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    sutl:
    che:

    而從沒有適用的控衛沒有適用的中鋒這樣的消極條件,決定打三角戰術的確還頗令人摸不著頭緒.

    以中華隊無中鋒控衛的前提下,還有哪些好戰術呢?

    中華隊最常出現的進攻方式是,五個人站在三分線外,籃球有如燙手山芋般傳來傳去,傳到最後時間要到的那個倒楣鬼投三分不進,禁區都是對手籃板當然不保,然後回防... 

    如前面提過的,

    就看現在的中華隊陣容來看,可以的目標應該是主打攻守轉換,也算是這種條件限定下,更合理的系統.
    關鍵中的關鍵在團隊防守如何保護防守籃板,目前看來沒有哪個長人可以是天將神兵,隻手保護好籃板,更全面允許區域防守的國際賽,團隊防守的陣型與訓練,比有沒有條件出色的長人還重要,而且要能在隊形裡稱職打出績效,就是好的中鋒好的內線球員,全面從個人條件來談,容易失之偏頗.
    有沒有稱職的條件當然是要緊的,但沒有什麼比如天生高度等等條件能百分百保障在場上的績效.
    魔術的大班,活塞的大班,本季目前的大班,或許是可以參考的例子.
    打攻守轉換,在於全隊的跑動與球的傳導,最後是進攻取分的完成,而發動核心與必要在於防守籃板能否抓下來,中華隊在鋒線是比較強勢在稍微融合速度高度與彈跳,但在對抗上是弱,在個人內線的防守能力上也幾乎都算弱,團隊防守阻斷對方切入的這個點應該是要能抓到,進而在這樣的陣型下作到對防守籃板可能的保護態勢.
    當然,還有就是除了技術,也甚至更要求意志與態度的卡位表現.
     

    也如前面提過的,

    目前中華隊的進攻表現,確實糟糕,但不是只有接受現狀與改動戰術模式這兩種選擇.
    現在的狀況再壞,與採用三角戰術的選擇,中間有其他許多可能,更還有邏輯上很遙遠的距離.
    現在的狀況再壞,不會多能說明三角戰術的合理性一分,這邏輯問題我想你應該可以接受.
    所以我說這樣打三角戰術的決定,的確還頗令人摸不著頭緒,不知道你能不能接受?
    也好如之前許多朋友的討論一般,好進入接下來比較細膩的討論.

    以改動後的戰術陣型,比較的卻不是目前的戰術陣型,
    而是目前的實戰表現.
    當然並不合理,也一定會是任一戰術陣型都會較好.
    只是如果以此來談選訓球員的條件與標準,我想確實反而是倒過來了. 

    而中華隊目前的進攻問題,或許比起陣型與打法模式的改動,
    更是在是否貫徹良好地執行現在的陣型與打法.

     

  •  11-29-2006, 11:43 下午 49763 in reply to 49709

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    我反對陳信安打控球後衛的最主要的原因

    在於陳信安在打自己最擅長的SG/SF的表現都不算好的狀況下,何況要打一個他不是很擅長的位置?

    真要讓陳信安或林志傑轉去打控球後衛也不是不行,但是這種"轉職",絕不是一朝一夕就OK的事,在這種"短期賽事"做這麼調度,會有什麼好效果,實在令人懷疑(不過換個角度想,也沒差啦,反正我們已經浪廢好幾年了,再多浪廢這一年,也算不了什麼啦)

    我們現在又不是在玩NBA LIVE(假如你是在玩遊戲,你想把姚明調去打控球,場場傳20次助攻,艾佛森調去打中鋒場場搶20個籃板,也沒人會在意)

     

    我想現在中華隊男籃球員,只要盡到自己的"本份"

    要在外線投三分球的人,請將自己的命中率提高5%~10%

    要傳球的請將球"確實"傳給自己的隊友手上

    把自己的基本的功夫練好

    把這些都做好,再來談戰術吧,不然再好的戰術用在我們手上也只是"畫虎不成反類X"而已(好比模彷別人打小球,結果是幫對手製造了一堆防守籃板,這樣豈不是更好笑?更糟糕?)


    笑話大全集
    1 政府官員:下台是一種解脫
    2 政府官員:辭職是一種矯情的行為
    3 教育學者:"教改"可以有效減輕學生的壓力
    4 籃球教練:我"絕對"不是因為輸不起,才去質疑裁判
  •  11-30-2006, 12:01 上午 49765 in reply to 49452

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    我想這次中華隊最大的冷門可能不是信安或志傑

     我們的壘哥也被公幹很久了

    或許這次他會大爆發

    場場來個20 20


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  •  11-30-2006, 12:34 上午 49775 in reply to 49765

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    m554k0050:

    我想這次中華隊最大的冷門可能不是信安或志傑

     我們的壘哥也被公幹很久了

    或許這次他會大爆發

    場場來個20 20

    要我猜冷門  可能是阿鼎在禁區裡一直等不到球(看誰控球就可略知一二)  一火之下  每球都自己帶到前場  化身"台灣飄髮哥"  場場來個20分10籃板10助攻 

    志傑化身台灣Marion  信安化身台灣Diaw  田壘化身台灣Tim Thomas  陳世念化身台灣House  小岳化身台灣Kurt Thomas  楊哲宜化身台灣Bell  周世淵化身台灣Jones  個個太陽附體  讓在美國無法出賽的台灣Amare吳岱豪看的龍心大悅

    希望不要有誰只轉我上面2段來說台灣人把自己球員看的世界多高啊~~~  冷門嘛  XDD


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  •  11-30-2006, 1:46 上午 49782 in reply to 48600

    • jin is not online. Last active: 04-25-2010, 1:59 上午 jin
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    因為他的腦袋不適合
  •  11-30-2006, 3:23 上午 49790 in reply to 49782

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    jin:
    因為他的腦袋不適合
    ~中肯~打球位置不同、著重觀念也會不同、相對的長出來腦袋也會不同Sad
  •  11-30-2006, 5:25 上午 49793 in reply to 49740

    • AJ is not online. Last active: 12-20-2010, 5:27 下午 AJ
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    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    Ryuichies:

    反正打三角戰術根本就是不可能實現的夢想,大家就別爭了吧。

    換上高的矮的,我都覺得一樣會被打點。高是高,但整體速度被拖垮了;台灣除了無厘頭打快和三分線亂槍打鳥,還會幹嘛?

    況且,你叫李雲光用三角....

    大概會變成三角2-3區域聯防吧!照他的解讀。

    「其實大家都不知道,三角戰術也可以拿來當變相的區域...只是沒人用過,我也不例外,所以就輸了。」

    這可能會成為輸球記者會上最新的說詞...

    如果真是這樣
    我還會開心點
    起碼終於有了新說詞……

  •  11-30-2006, 7:53 上午 49797 in reply to 49793

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    鳴呼~~~~~哀哉!
    活在明天活在期待不如今天活的很自在!
  •  12-01-2006, 5:38 下午 50135 in reply to 49763

    Re: 中華隊最新情況, 原來信安要兼打控球是真的.

    carlliu:

    我反對陳信安打控球後衛的最主要的原因

    在於陳信安在打自己最擅長的SG/SF的表現都不算好的狀況下,何況要打一個他不是很擅長的位置?

    真要讓陳信安或林志傑轉去打控球後衛也不是不行,但是這種"轉職",絕不是一朝一夕就OK的事,在這種"短期賽事"做這麼調度,會有什麼好效果,實在令人懷疑(不過換個角度想,也沒差啦,反正我們已經浪廢好幾年了,再多浪廢這一年,也算不了什麼啦)

    我們現在又不是在玩NBA LIVE(假如你是在玩遊戲,你想把姚明調去打控球,場場傳20次助攻,艾佛森調去打中鋒場場搶20個籃板,也沒人會在意)

     

    我想現在中華隊男籃球員,只要盡到自己的"本份"

    要在外線投三分球的人,請將自己的命中率提高5%~10%

    要傳球的請將球"確實"傳給自己的隊友手上

    把自己的基本的功夫練好

    把這些都做好,再來談戰術吧,不然再好的戰術用在我們手上也只是"畫虎不成反類X"而已(好比模彷別人打小球,結果是幫對手製造了一堆防守籃板,這樣豈不是更好笑?更糟糕?)

     

    同感+1

    如果不用吳永仁跟陳世念的話

    選他們有什麼用?

    雖然在下看了不多的球賽

    要一個SF/SG突然打控球?

    這問題很大呢

    吳永仁給在下的感覺是不會像陳世念有時候腦充血

    如果可以的話請李大教練給他多一點上場時間來證明他自己

    別要陳信安控球了...

    個人意見 如有冒犯 請見諒

     

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