roundman:
前文「ccherdoctor」君,提到:「1995 的馬刺對火箭大羅的表現並不比歐天王差,應該說誰也守不住誰...二來害群之馬羅德曼又亂放話,也造成大羅一直背負著太軟的包袱。否則,馬刺的禁區不會比火箭差...」。
這幾句話,令我感到興趣。
「ccherdoctor」君所言果真? 另外,我不知道爾所謂的翻案文章出自誰手,但那位人士,所言果真?
(1) 1995 Western Conference Finals 系列 6 戰 (馬刺 vs.火箭):
→ H. Olajuwon: 35.3 ppg (FG% 0.55)、12.5 rpg、5.0 apg、4.1 bpg、1.3 spg。
→ David Robinson: 23.8 ppg (FG% 0.45)、11.3 rpg、2.7 apg、2.2 bpg、1.5 spg。
※ Game 1: Olajuwon 27 pts (FG% 0.50) -- Robinson 21 pts (FG% 0.294)
※ Game 2: Olajuwon 41 pts (FG% 0.581) -- Robinson 32 pts (FG% 0.556)
※ Game 3: Olajuwon 43 pts (FG% 0.594) -- Robinson 29 pts (FG% 0.667)
※ Game 4: Olajuwon 20 pts (FG% 0.375) -- Robinson 20 pts (FG% 0.375)
※ Game 5: Olajuwon 42 pts (FG% 0.633) -- Robinson 22 pts (FG% 0.467)
※ Game 6: Olajuwon 39 pts (FG% 0.640) -- Robinson 19 pts (FG% 0.353)
數據如上,請自行參酌。
(2) 另外,從球隊陣容上而言:
【馬刺】:
※ Starters 先發:
→ David Robinson、Dennis Rodman 、Sean Elliott、Avery Johnson、Vinny Del Negro。
※ Reserves 替補:
→ Doc Rivers、Chuck Person、Terry Cummings、J.R. Reid。
【火箭】:
※ Starters 先發:
→ Hakeem Olajuwon、Clyde Drexler、Mario Elie、Kenny Smith、Robert Horry。
※ Reserves 替補:
→ Sam Cassel、Charles Jones、Chucky Brown、Pete Chilcutt、Zan Tabak。
我不知道你對 80、90 年代的 NBA 球員生態了解多少。請注意,馬刺的先發 5 虎球員,在當時可都是知名一時之選。鋒、衛、射手整齊,而替補球員更是成名的江湖老經驗。
那一季的馬刺,戰績達 62 勝 20 負,聯盟第一,David Robinson 更膺選年度 MVP (27.6 ppg、FG% 0.53、10.8 rpg、3.2 bpg、2.9 apg、1.65 spg)。 這一年的 David Robinson,可說是生涯巔鋒。而且,你怎麼會覺得是馬刺的隊友在扯 David Robinson 的後腿? 馬刺的戰績,David Robinson 隊友的協助,居功厥偉。
再比較火箭,除了 Hakeem Olajuwon、Clyde Drexler,其餘都是當時聯盟 2、3 線級球員 (若在別隊,可能只能打替補、或替補中的替補)。先發中, Mario Elie、Kenny Smith 這 2 位射手,只有在火箭時才風光; 而後來成名的 Robert Horry 及 Sam Cassel,當年可都還是新人。 其餘替補,恐怕認識的人沒幾人 (即使在當年,也沒幾個人認識)。
馬刺陣容,兵強馬壯,軍容壯盛,David Robinson 本身更在巔峰;相對之下,火箭陣容薄弱。那麼,火箭何以能 4:2 擊敗馬刺?
(3) 爾謂:「二來害群之馬羅德曼又亂放話,也造成大羅一直背負著太軟的包袱。否則,馬刺的禁區不會比火箭差」。
你確定是如此嗎?
火箭的禁區,幾乎只靠 Hakeem Olajuwon 一人;但馬刺的禁區,至少有 David Robinson 及 Dennis Rodman 。馬刺的禁區當然不會比火箭差,陣容明顯勝過火箭。
但 David Robinson 及 Dennis Rodman 是不是守不住 Hakeem Olajuwon? 為什麼 David Robinson 及 Dennis Rodman 都守不住 Hakeem Olajuwon? (事實上,除了這 2 位 D.R.之外,馬刺其他先發的防守能力也不弱)
你可能要去翻翻看看當年的影片 (最好是至少有單場及整場的影片)、或者去閱讀 Dennis Rodman 在自傳 「Bad as I wanna be」中的敘述、或者也可以去找找 Avery Johnson 在馬刺休息間的不滿說法、或者也可以聽聽 D. Robinson 自己本人的說法、或者 ......。
關於那年這 2 位中鋒的比較,也不是什麼新鮮事,網路一大串,也是陳年老事。圓球以前也討論過,你有興趣也可以去找來看。
爾提到:「害群之馬羅德曼又亂放話,也造成大羅一直背負著太軟的包袱」。這句話的「因果、先後順序」,可能有待商確。
Dennis Rodman 的脾氣就是那個樣子,應該不是加盟馬刺後才那個樣子,更不是 1995 Western Conference Finals 系列 6 戰時,才那個樣子。
而且,請留意,一離開馬刺、於 1995-96 年球季後改加盟公牛的 Dennis Rodman ,人家可是隔年就協助公牛從上一季的敗北,到展開第 2 次三連霸。
以上「就事論事」,主旨也不在談論第一、第二或第三怎麼排名。
首先,感謝roundman大的指正,我完全同意你的論點,且拿出很好的資料佐證。當年的歐拉無庸置疑是第一中鋒。
而我讀的那篇文章大約在大羅退休後那年寫的,大概是有點緬懷和歌功大羅的意味在,
立論點是偏向大羅這邊的,原文章我已經找不到了,個人沒有收案文章的習慣,網路搜尋也找不到。
不過一來這是我引發的討論,二來翻案文章之所以為翻案,就是想在已有的證據和印象中,提出不同的觀點。
我試著回朔那篇文章的觀點來討論:
一直以來,大羅一直被定位為太軟,季後賽軟腳。最常被提起的是1995年西區冠軍賽失利,
但那篇文章要翻案的是:大羅真的季後賽軟腳嗎?當年的失利真的要歸罪到大羅嗎?
就roundman提出的數據來看,若是不看歐天王非人的數據表現,單看大羅的數據,
不管在哪個時代,我想還是頂級中鋒表現,一個中鋒在一個系列賽有平均24分11籃板2.2火鍋。
喔,這叫作表現不佳,軟腳蝦?那上個球季就沒有表現好的中鋒了。
簡單說,大家習慣大羅的好,當他只有拿出一般頂級中鋒的表現時,竟然完全被拿出來批判,
這不也是奇也怪哉的怪象?
第二就是重點要討論的地方了,當年的失利要歸罪到大羅嗎?
首先,就雙方的陣容來看,一字排開來,你假如是馬刺教練,你會拿誰守歐天王?
球迷的確想看天王對決,但若是以求勝為考量,當然要拿Rodman守歐天王,叫他守Horry!
就球員的特性根本是白痴的舉動。(我想大羅和羅德曼的特性應該不用我再敘述了)
但事實結果卻是大羅對上歐天王!在那篇文章就直指是羅德曼耍脾氣。
在現有的影片中,我們的確可以看到大羅在比賽中被歐天王耍得團團轉,
但在我看習慣馬刺比賽的球迷卻也有一個疑問:其他人在哪裡?
我都可以想像到當大羅被過時鄧肯的站位和動作,可是在影片中那個位子卻空無一人!
是羅德曼的防守觀念那麼差嗎?就連現在的鄧肯在過了第一位防守者後都沒這麼輕鬆的得分空間,
一般都還有其他人的干擾,而第一中鋒歐天王卻可以享有這麼輕鬆的防守強度!
也不得不懷疑羅德曼當初是抱著甚麼心態在打球了!當然以大羅的地位和個性也只會把責任往自己扛,
畢竟他守不住歐天王是事實。但羅德曼若沒有耍那些脾氣,歐天王的數據絕對不會那麼漂亮。
說真的,我看鄧肯打球那麼久了,都覺得鄧肯大部分時間所受的防守強度比那時的歐天王大,
怎麼可能馬刺可以放歐天王這麼為所欲為?也無怪乎羅德曼球季一結束就被交易出去。
這無關乎羅德曼的能力,是關乎羅德曼的脾氣。這就是我提羅德曼為害群之馬的原因了。
不過還是要強調,我的資料不足,除了那篇文章的描寫和這幾年雙塔期當馬刺迷多看了幾場馬刺的比賽,
能拿到的資料就只有當年歐天王剪輯的精采片段,證據力非常不足,觀點在拋磚引玉,期待先進的指導。