heymu:

Redd:

建立在不同價值觀上的討論...

說再多也枉然

我在圓球學乖了

我只覺得你用數據說swift比battier好簡直是癡人說夢

我是認為兩個人差不多...Swift沒有比較好,他的犯規撐不到30分鐘

我只同意Battier更適合火箭

但是Battier除了火箭...有其它隊拿出比Swift好的球員要換嗎?

或是其它隊拿得出比Swift好的人換嗎?

我只是覺得火箭把第一輪前10的新秀看的太輕了... 

我的看法是這兩個人並沒有差不多,就光說這兩個人進nba後,從以前到現在,明顯Battier是個比較好的球員.
不只是比較適合火箭,本來Battier對一個球隊來說就是比較好用的選手,"而且更適合"火箭.

也所以要拿這兩人相換,在nba上個季末,是不太可能成功的交易,要不是West看中Rudy Gay,也根本換不到Battier.
Swift只是這個交易的配菜,要多從與灰熊的交易換到籌碼,其實一直缺的後場,也沒有辦法再這樣的交易裡,有決定性的人選換進來,內線硬底子大前,灰熊自己也不甚充裕,也不太可能有決定性的人換進來.

如果要說買了好產品,但忘了要贈品或花費太多,那也不可能就是個失敗的交易,多盤個後場替補只是貪小便宜的想法,既然不可能因此換進決定性取代現有競爭中的補強人選,就像為了那贈品而拿了不需要的東西,何況在nba這又會佔球員名單,又會佔薪資空間.
而且,這個好產品沒這個價,你也買不進來,這是具體而現實的事.
價值由市場決定,我想對你來說,就是Battier在你心中還不值這個價,如此而已.


此外,stone說到西區有明星大前是當前必備,我想提供另一個觀察的觀點,供大家參考:
薪資上限的設計,大致保證了所有球隊的陣容星度在一個範圍內.
這之中的幾個清楚的變數,一個是這個合約是來自上坡或下坡的球員?
另一個更明顯的是,這合約是否是個失敗的肥約?
你說到西區各強隊明星大前是簡配,但我還想到放眼聯盟兩區各隊,有頂級中鋒的球隊又有幾支?
內有姚明外有T妹,這樣的隊形就是火箭的基底,要求應該要有明星大前,談到TD,是不是太陷於"大前鋒"這個名器了呢?
MM基底的球隊,哪裡還能容進一個千萬左右合約的所謂明星大前?
找尋需要的球員是否才是合常裡合於現實的要求呢?
火箭隊的薪資裡面,也沒有明顯的爛約肥約,不少人習慣批判的J Howard,他的薪資績效比,其實也是個好用堪用的選手了.
火箭的薪資主要就用在mm身上,這樣的組合被期待的一大原因,就在這兩人都還在接近成熟而已的年紀,而不是下坡的球隊核心薪資裡的大合約.不是嗎?

火箭比較大的問題是在怎麼打出實積,尤其在季後賽.
mm組合也不過只有兩季的展現,去年開季前的高估,是來自前年雖在第一輪被七戰打下,但整體還被認為是有效且上升中的一個隊形與計畫.
年年被期待年年失望?也不過去年而已,我不覺得火箭就真一定能和小牛太陽馬刺比肩競爭,我沒那麼樂觀,但也還是認為mm還是可以觀察期待,算是有效的基本組合,一是去年的經歷讓人擔心傷病,二是小范怎麼整合出驚人或符合樂觀期待的打法,這還是最主要也最難測的問題.

另外,我很喜歡Rudy Gay,也絕對欣賞West的交易操盤手腕.
不過他的交易成功,也不就代表對方的交易失敗,
交易最好是在雙贏,或至少更取所需,今年季初的這兩隊交易,我想至少是各取所需,就算rudy gay三年後變成三年前的kobe,甚至就是MJ再世,我也不覺得就是火箭虧了.
不考慮隊型或球隊組成計畫,只一昧囤積天份,成功機會不大,何況火箭不是未來式的球隊,頂多算是近未來式,gay在火箭有T-Mac,Snyder擋在前頭,我覺得對他也不是個好的發揮空間,這樣硬要留他,比老鷹隊選近一堆前場高天份新手還離譜,畢竟他們沒有一個已經是核心的明星球員T-Mac,T-Mac離找尋交棒人也還有段距離.
我甚至也不認為今年加入nba的gay,在灰熊會打出來,在火箭也就一樣能打出來.我作為球迷是希望他將來能打出自己的一片天,但我個人的猜想是他的新秀年,未必能有JR Smith的成績,應該說我最樂觀就是認為大概極限在這.而JR Smith現在已經算是出頭天了嗎?我想他也還有很多需要學習,很多實績需要建立.
JR Smith新秀年的上場時間和出手次數,所得到的發揮空間可是很不小啊.
一定不是今年在火箭的gay所能相比,在灰熊即使當前的傷病必須調整隊形有近半季的時間,我也不認為他整季能有這樣的表現空間.

前面說到即使gay到了灰熊將來是個kobe或mj,火箭這個交易也沒什麼不合理處,因為那只會是個感嘆話題,也只表示火箭GM只能由現實去作合理考量,而不會算命,但GM不會算命未卜先知,應該跟錯誤的隊形組合與合約操作相比,並不是該對GM作的要求.