只要不动现在的先发五人YAO、SCOLA、SB、TM、RA，其他付出任何筹码如果能换来ARTEST都是值得的

原因很简单，现在的西部太恐怖了，虽然火箭不怕西部任何一支球队，但对上前四任何一个球队都没有取胜的把握

如果不做大的补强，火箭搞不好还是苦战7场出局，而MM都不再年轻，今年是MM组合最后的机会，如果今年还过不了首轮那显然MM组合就要分家了

如果用潜力新人+到期合同+08首轮能换来ARTEST那显然应该去做

例如用AB（OR LANDRY）+SF3+SYNDER+08首轮换ARTEST，对于明年留不住ARTEST的国王来说这个筹码还是有一定吸引力的

换来后根本不必担心位置重叠的问题，因为ARTEST是个多面手，进攻他可以打234号位，防守他可以从1号位防到4号位

火箭可以用他做第六人，在TM休息时顶上SG，在SB休息时他可以顶上SF，甚至玩一大四小时他还可以做PF

例如YAO+ARTEST+SB+TM+RA这样的一大四小阵容攻防都很厉害（实际上火箭经常打YAO+WELLS+SB+TM+RA这样的一大四小阵容）

鉴于火箭的PG只有一个RA合格，火箭甚至可以让TM去客串PG（TM绝对有做PG的能力），ARTEST去做SG

组成YAO+SCOLA+SB+ARTEST+TM这样的超强阵容，这五个人中的三个外线认真防守的时候都具有顶级防守的能力，足以锁死任何球队的外线进攻，而且对方的PG将非常难受，因为这个PG无论面对ARTEST还是TM的进攻都在身高体重力量上吃亏，而其进攻时如果是速度快的可以用ARTEST对位，如果速度不快可以用TM对位

如果真换来ARTEST，火箭队中最受影响的其实是WELLS，因为在火箭WELLS实际上就是在234号位上游走，刚好与ARTEST重合

 

各位怎麼都這麼悲觀呢?
8連勝, 13場裡贏12場都應該很開心
火箭已經逼近季後賽的門票, 而且也在慢慢打出開季前預期的球風

對國王這場, 第四節的確是熄火, 可是這本來就是會發生的
這次第四節的問題跟之前不一樣, 是自己空檔命中率不好而且還是全隊都熄火,
並不是在大幅領先後漫不經心, 或掉以輕心.
這就證明了火箭有學到了教訓.
大家不能因為artest一人第四節的表現, 就抹殺了火箭全隊的努力.
他很多球都是非常困難的, 也是防守願意他投的球, 只不過狀況好, 這場都投進了

第一節35-20的比分不是假的, 籃板與快攻的優勢也是努力防守得來的
我對這場火箭表現的評價很高, 因為他們在最後, 大家都以為"完了, 又要被逆轉了"的時候
沒有放棄掉, 反而搶了回來. 這是弱隊變強隊很重要的一個階段, 也會帶給球員很大的信心
只是希望她們不要因此而過於自大. 不過在主場被76人爆了之後, 火箭應該是學到了
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我不介意換來Artest, 但現實上不看好. 簡單說明原因的話
第一就是火箭籌碼不多, 要不犧牲現在固定上場的球員應該換不到, 要犧牲又才剛磨合好
第二, Artest可能帶來的不穩定性與更衣室問題
第三, 不是火箭最需要補強的位置
第四, Artest的薪資問題. 他會不會想要大肥約, 會不會很快走人?
如果Morey能解決這些問題, 我想他早就換了
換球員不光是看他能帶來什麼, 也是要看看他可能會製造出什麼問題
只是紙上談兵, 數據加一加, 光看表面的話, 湖人F4怎樣都沒道理輸給活塞
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一堆人討論T-mac就是愛講"擺爛"
到底擺爛怎樣看? 哪一場擺爛?
投不進就是擺爛? 還是受傷生病不能打就是擺爛?
自從他來了火箭後, 我每一場比賽都有看, 沒有看到他什麼擺爛
就是看到他幫火箭贏了一場又一場
他是有時候投球時機選得不好, 防守懶懶的樣子, 跑位不積極的感覺
但都只是幾個play上而已, 並不是整場這樣.(尤其到關鍵的時刻, 他的防守不會輸任何人)
如果大家都專心看每一個球員, 也都會看到一樣的情形.
只不過他被用放大鏡來看. 加上他本來就樣子懶懶的, 眼睛愛睏愛睏的感覺.

t-mac自從傷後回來的表現實在是很好,
他自己的得分下降, 投球機會少, 也沒有抱怨
只是開心球隊贏球.
多少人不看比賽, 只看數據, 說他命中率還是不好.
可是知道火箭現在很少run給他的戰術, 都是強調球的流動, 很多時候進攻, 根本連看都不看t-mac的方向
都是在真的被守的很緊, 裡面姚明要不到位, 其他人又沒有創造機會的能力, 這樣才是由他來投

唯一設計給他的play也是底線切出來接球投, 那個命中率可是高的不得了
火箭的連勝要是沒有t-mac早就連不起來了. 今天這場最後要不是t-mac切入, Brad Miller才不會過來協防, Novak也不會出這樣大的空檔. 換成火箭其他球員看看誰會來幫忙. Artest第四節打得轟轟烈烈, 照樣是一對一防守, 吸引不到協防球員(可以說他今天的得分也有一部分是火箭教練賭輸讓的, 就像Kobe的81分, 除了個人能力夠, 也是因為Raptor不死死包夾他. 我這沒有扁低球員的意思, 只是在說明情況)
不過現在不是講這的時候, 而且其實也都講過好多遍了. 只是一堆人愛用刻版印象來討論, 還要講到好像很懂
我不熟Iverson是不是可以一直以刻版印象說他獨?
但其實他助攻也很多, 現在來到有好幫手隊友的球隊, 也變不獨了. 證明他不是獨, 只是以前被情勢所逼
Kobe也是完全一樣的情形.
看來以刻版印象來討論, 只會突顯自己的無知

能8連勝的球隊

基本上該守的都守住了

也不要說什麼疲軟了,每個球隊風格不同

前面飆足分就行了

Artest我也不建議...因為任何更衣室毒瘤型的球員我都不愛

另外T-Mac倒底傷好了沒???

我沒看到球賽不知道...

我還蠻喜歡傷癒後回來的ｔ－ｍａｃ

 

明顯的是他作了改變

無謂的跳投減少了

尤其關鍵時刻多以突破代替了跳投

 

另外t-mac的傳球我相信在搖擺人上絕對數一數二

今天傳給novak那球可以看出他的傳球視野真不錯

 

總而言之, t-mac的改變會為整支火箭帶來極其重要的化學反應

因為火箭可以擺脫只有mm打球的慣例

變成真正的take five

 

換來阿提斯我是不反對喇

問題在於換來之後下年可不可以留下他?

如果留不下不就虧了?

其實大家的要求會不會高了一點.
近期火箭的表現已經相當不錯.
說真的, 三十支球隊, 冠軍只有一隊.
你沒有可能希望個個明星球員都可以得到冠軍.
今年有能力殺入決賽的球隊差不多有10隊.
我個人認為現在的火箭是其中一隊.
我想火箭應不會有大交易,
火箭的高層現在大概只是想如何 trade 走 m.james.
如果用 m.james 可以 trade 到 artest,
我絕不會反對的. ^^

psowing200:

我還蠻喜歡傷癒後回來的ｔ－ｍａｃ

 

明顯的是他作了改變

無謂的跳投減少了

尤其關鍵時刻多以突破代替了跳投

 

另外t-mac的傳球我相信在搖擺人上絕對數一數二

今天傳給novak那球可以看出他的傳球視野真不錯

 

總而言之, t-mac的改變會為整支火箭帶來極其重要的化學反應

因為火箭可以擺脫只有mm打球的慣例

變成真正的take five

 

換來阿提斯我是不反對喇

問題在於換來之後下年可不可以留下他?

如果留不下不就虧了?

我觉得大家应该明白一个前提：今年是MM组合的最后机会，如果还是突破不了首轮，那MM组合肯定要分家了，火箭也将面临重建

而现在西部的情况大家都明白，面对西部前四的任何一个球队，火箭都没有取胜的把握，如果现在没有大的补强而是小打小闹，火箭可能还是苦战7场出局，因此只要是不动先发五人，付出其他任何筹码都是无关紧要的。火箭也需要ARTEST这样的防守强硬进攻强悍的球员，ARTEST的场外麻烦是不少，但是他在场内的表现觉得是不需要诟病的。即使他打完一年就走人，但如果能帮助火箭取得突破那也是值得的（如果再无法取得突破，我担心MM心中都可能留下阴影），再说ARTEST夏天还不一定就一定跳出合同走人，因为08夏天有空间的球队并不多，而到期的大牌到是不少，他如果跳出合同，弄不好只能签个中产比现在拿的钱更少

ARTEST如果来了，也不必担心位置的问题，ARTEST是可以打234号位的球员，他的体重力量防守经验甚至比火箭现在任何一个4号位球员都好，进攻能力也非常强，因此他来了甚至可以出任4号位，如果火箭交出LANDRY，在HAYES出场时间渐少的情况下，ARTEST在4号位上是可以取得20+的时间的，再加上在SF/SG上的时间，他可以保证30+的时间，他也没有什么不满意的，尤其是在TM现在基本没有什么突破能力的时候，ARTEST的强力突破对火箭的帮助非常大，唯一时间上有所牺牲的将是WELLS，但在需要抢分的时候，火箭甚至可以排出YAO+ARTEST+SB+WELLS+TM这样的阵容，这样的一大四小在身体的对抗篮板的争夺上都不吃亏，速度上也非常好，哪个球队不头痛，TM打对方的PG，WELLS打对方的SG，ARTEST打对方的PF都将形成错位，对方的防守会非常麻烦的，再加上YAO在中锋位置上的优势，还有哪个球队敢说必胜火箭，例如火箭对上西部现在风头最劲的湖人，YAO可以吃死拜那姆，ARTEST对上GASOL的时候力量上不吃亏，只在身高上不足，但GASOL守的住ARTEST吗？脚步上跟不跟的上？SB因为有三分能力，ODOM必须跟住他而无法对禁区提供更多帮助，KOBE必须对付TM，那小鱼的力量顶的住WELLS吗？而且这五个人的传球都比较好也比较无私，在一起的话战斗力一定很强的。尤其是防守TM、ARTEST、SB都是一等一的高手，而YAO在对付没有中投能力只能背身的中锋的时候防守也是一流的

講實在話

我真的不希望看到有人說讓阿泰打四號這種話

他就算能守到四號

但是他的籃板球能力連hayes都不如

看看湖人的三四五號

最矮都有六尺十

每個都是手長腳長

為什麼太陽要找shaq來

就是要把禁區身高拉高

姚明的籃板大概都是定點

像對於連續彈跳才能抓下的籃板

沒有很好的身高和活動能力

這種球根本抓不下來

如果真的要換阿泰來

那乾脆把WELLS交易出去

換取高大球員

不然BATTIER.T-MAC.WELLLS阿泰四個人互相壓縮上場時間

對於球隊和球員都是不好的....

---

滿懷感激的拼電子學也要支持中華隊!!

但現在補進ron 並不影響賽季結束後的PF/PG 補強啊. 就如前面所言, 今年應該是mm 最後一年連線 (因為以現在陣容, 我甚至認為他們可能在3月後就會被擠出季後賽,因為西區沒一個球隊有十足把握, 而3月會成為最後衝刺期, 每一場賽事肯定都跟季後賽一樣. 我預期3月的高強度賽事會讓火箭關鍵時刻疲軟的現象頻頻出現, 一個猛掉球, 一個猛catch and shoot 不進, 原形畢露) 而明年一定是tmac 會被交易出, 換一個有組織, 防守的PG, 理想模板: calderon 或 hinrich 加上一個 6'10'',  10分/10籃板, 場均大概25分鐘的大前兼中鋒, 理想模板就是 brendan haywood or nick collison .

同時國王肯定今年結束會失去artest, 季中如果能從NYN 那換來curry+ james 當然好, 我們也無話可說, 但要是NYN, Denver 都沒動作. 火箭如果拿兩個到期合約+ Head+ 明年首輪14, 15簽左右去換, 對重建為目的的國王也是無魚蝦也好啊 , 反正國王下半賽程應該會以練兵salmon 等人為主, 失去ron 並不影響 

當然也有人會認為既然如此, 那就等賽季後一次找就好了, 姑且不論ron 是否被別隊簽走, 火箭現已超過salary cap, 未來如果tmac = calderon + haywood 的模板. 錢剛好抵銷, 還是超過salary cap 便無法簽ron, 但季中交換來的有bird rights 特例, 是算做續約因此可以給ron 高興並適當的薪水不用被salary cap 限制

---

m004378:

但現在補進ron 並不影響賽季結束後的PF/PG 補強啊. 就如前面所言, 今年應該是mm 最後一年連線 (因為以現在陣容, 我甚至認為他們可能在3月後就會被擠出季後賽,因為西區沒一個球隊有十足把握, 而3月會成為最後衝刺期, 每一場賽事肯定都跟季後賽一樣. 我預期3月的高強度賽事會讓火箭關鍵時刻疲軟的現象頻頻出現, 原形畢露) 而明年一定是tmac 會被交易出, 換一個有組織, 防守的PG, 理想模板: calderon 或 hinrich 加上一個 6'10'',  10分/10籃板, 場均大概25分鐘的大前兼中鋒, 理想模板就是 brendan haywood or nick collison .

同時國王肯定今年結束會失去artest, 季中如果能從NYN 那換來curry+ james 當然好, 我們也無話可說, 但要是NYN, Denver 都沒動作. 火箭如果拿兩個到期合約+ Head+ 明年首輪14, 15簽左右, 對重建為目的的國王也是無魚蝦也好啊

當然也有人會認為既然如此, 那就等賽季後一次找就好了, 姑且不論ron 是否被別隊簽走, 火箭現已超過salary cap, 未來如果tmac = calderon + haywood 的模板. 錢剛好抵銷, 還是超過salary cap 便無法簽ron, 但季中交換來的有bird rights 特例, 是算做續約因此可以給ron 高興並適當的薪水不用被salary cap 限制

為什麼PF/PG補強要等到季後阿？

不能在2.21之前嘛？

我真的不希望只因昨天那場比賽看到阿泰的好

而一股腦就想把他找來

然後忘記真正該補強的是PF/C/PG

別忘了

去年姚明被BOOZER和OKUR這兩位打的多慘

根據我的了解

籃網有易出售 Magloire

火箭也應該去爭取一下

不然用M.JAMES加上幾名球員

去換LaFrentz 也行

換阿泰來是有加分有限

但火箭的缺口還是要先補起來才對...

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m004378:

但現在補進ron 並不影響賽季結束後的PF/PG 補強啊. 就如前面所言, 今年應該是mm 最後一年連線 (因為以現在陣容, 我甚至認為他們可能在3月後就會被擠出季後賽,因為西區沒一個球隊有十足把握, 而3月會成為最後衝刺期, 每一場賽事肯定都跟季後賽一樣. 我預期3月的高強度賽事會讓火箭關鍵時刻疲軟的現象頻頻出現, 一個猛掉球, 一個猛catch and shoot 不進, 原形畢露) 而明年一定是tmac 會被交易出, 換一個有組織, 防守的PG, 理想模板: calderon 或 hinrich 加上一個 6'10'',  10分/10籃板, 場均大概25分鐘的大前兼中鋒, 理想模板就是 brendan haywood or nick collison .

同時國王肯定今年結束會失去artest, 季中如果能從NYN 那換來curry+ james 當然好, 我們也無話可說, 但要是NYN, Denver 都沒動作. 火箭如果拿兩個到期合約+ Head+ 明年首輪14, 15簽左右, 對重建為目的的國王也是無魚蝦也好啊

當然也有人會認為既然如此, 那就等賽季後一次找就好了, 姑且不論ron 是否被別隊簽走, 火箭現已超過salary cap, 未來如果tmac = calderon + haywood 的模板. 錢剛好抵銷, 還是超過salary cap 便無法簽ron, 但季中交換來的有bird rights 特例, 是算做續約因此可以給ron 高興並適當的薪水不用被salary cap 限制

想太多

雖然我也是火箭迷

不過以公正客觀的立場來看

這些交易根本不可能達成

第一

國王連Bibby都沒交易走了

就代表球團還沒下定決心要重建

既然如此

他們不會笨得跟灰雄一樣

拿王牌去換兩張到期合約

第二

如果國王不要到期合約只要好球員

那麼火箭勢必要交易走Battier才有可能成行

其他簽過來又擺著爛的矮後衛

我看國王可是一點興趣都沒有

第三

就算T-Mac真的要被交易走

那也是不可能換得到純PG+10分10板的苦工PF的

現在的C和PF只要有6分6籃板就敢坐地起價拿600萬以上的年薪了

10分10籃板?我看應該一堆球隊搶著要吧

第四

就算想交易

也很難找到有一支球隊同時有純PG和10分10板的苦工PF

最接近這個交易條件的隊伍叫做超音速

T-Mac換Ridnour+ Collinson很合情合理

可惜超音速隊要重建了

不會想要T-Mac

第五

個人認為

交易T-Mac是可行的

因為NBA裡最多的球員就是鋒衛搖擺人

可靠的禁區大個子反而少

現況姚明又越來越穩定

不再像以前沒有T-Mac就輸一屁股了

所以火箭如果真的要拆MM連線

該走的的確應該是T-Mac

不過拜託別再換矮雙能衛來了

我不知道一支球隊有五個控衛是想幹麻

Alston+Head+M.James+SF3+Brooks

乾脆擺五隻上去打先發算了

---

人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
　　　　　　只要還堅持戰鬥,就還沒輸

hoopshype對 La Frentz 的評語是 腿傷後就不行了...最近看過他打球應該也了解為何他拿高薪卻是隊中替補的替補.

Magloire .....6'11''沒錯但場均 1.8分/3.4 板.....比hayes 還差些. 要找大前身高固然重要但至少要拿8-9 分 / 8-9 板才有意義

至於artest 6'7'' 適合pf? , 他比hayes 6'6'' 高 . 籃板球每場5.7個 (和只會搶籃板球的hayes 一樣) , 你只要把artest 當做一個可以每場得19分的hayes, 應該會認同他可以 偶而客串 PF. 數據也告訴我們在PF 這位置上, artest 有能力和他的對手互爆. http://www.82games.com/0708/07SAC9C.HTM 

不過ARTEST打PF 應該也是根據戰術而不應該是常態. 而Nick Collison or Brendan Haywood 這種身體硬朗卡位紮實籃板球在pf 前20內又可每場拿8, 9分左右的才是火箭該補進的大前, 但目前季中並無這樣的球員available...因此可能要等賽季結束後......

 

---

國王想交易Artest一方面是因為Artest心不在國王

二來則是國王想利用交易Artest出清K.Thomas

火箭如果沒有辦法接下K.Thomas

就不會有竸爭的優勢

同在西區就已經是劣勢了

國王當初不願意花錢留下J.James

如果用Artest和K.Thomas換回他和Curry無疑是自打嘴巴

而且Artest是不受限的自由球員

他高興和哪一隊簽約都可以

不是錢多就一定可以留下他

在交易前火箭最好還是試探一下Artest的意願

同位置的Battier又要怎麼處理呢?

兩人一起先發整體速度就會變慢、把Battier放板凳也很浪費

交易Battier這種好用又不貴的球員也滿可惜的

要把T-mac換成十分十板的中前鋒和外線組織都有水準的控球

最簡單的方法就是用T-mac + M.James換Ben Wallace + Hinrich

公牛再貼個選秀權或一、兩個便宜的年輕球員之類的

火箭的中前鋒輪替由姚明、Ben Wallace、Scola、Landry四人來扛

雖然整體而言還是有身高劣勢不過比現在那是好得太多了

火箭的到期合約有Wells、SF3、Hayes、Mutombo、Snyder等人

如果真的能用其中的三、四個人湊一湊加一、兩個選秀權或Head之流換到Artest

那真是削翻了

最終的關鍵還是K.Thomas

並不是所有的球隊都像灰熊一樣笨到不趁機把自己的爛約(Cardinal)丟掉

誰有辦法接下K.Thomas誰就最有機會得到Artest

國王畢竟不是灰狼或超音速那種完全進入重建期的球隊

出清爛合約也許比獲得選秀權來得更重要

---

天佑台灣

除非今年真的打不入 playoff 或者其中一人出聲想走.
我反而覺得 tmac 或者 yao 會被 trade 走的機會都不是太大.
tmac 和 yao 只是合作打過兩年 playoff,
兩年都是戰到第七戰才敗下來.
這樣的成績也不是那麼不能接受吧?

現在火箭剛剛打不錯的成績,
現在和西岸第一名都只是四場半.
我覺得不需像 dallas 做一些大破大立的交易.
全個 nba 一級的 pg, 來來去去只有那幾個.
那些年青的, 基本上原有球隊絕不會放,
年紀大的, 火箭亦都吃不下那些薪資.
一不小心, trade 多個 m.james 回來就慘了. ^^

magloire 應該已經不成了.
連藍網都不出他, 可能情況比 sf3 更差...

沒錯realgm 也有人提到應該趁機把K Thomas 和artest 打包送走....我想這也是NYN, denver 目前沒動靜的原因......

---

小葉:

m004378:

想太多

雖然我也是火箭迷

不過以公正客觀的立場來看

這些交易根本不可能達成

第一

國王連Bibby都沒交易走了

就代表球團還沒下定決心要重建

既然如此

他們不會笨得跟灰雄一樣

拿王牌去換兩張到期合約

第二

如果國王不要到期合約只要好球員

那麼火箭勢必要交易走Battier才有可能成行

其他簽過來又擺著爛的矮後衛

我看國王可是一點興趣都沒有

第三

就算T-Mac真的要被交易走

那也是不可能換得到純PG+10分10板的苦工PF的

現在的C和PF只要有6分6籃板就敢坐地起價拿600萬以上的年薪了

10分10籃板?我看應該一堆球隊搶著要吧

第四

就算想交易

也很難找到有一支球隊同時有純PG和10分10板的苦工PF

最接近這個交易條件的隊伍叫做超音速

T-Mac換Ridnour+ Collinson很合情合理

可惜超音速隊要重建了

不會想要T-Mac

第五

個人認為

交易T-Mac是可行的

因為NBA裡最多的球員就是鋒衛搖擺人

可靠的禁區大個子反而少

現況姚明又越來越穩定

不再像以前沒有T-Mac就輸一屁股了

所以火箭如果真的要拆MM連線

該走的的確應該是T-Mac

不過拜託別再換矮雙能衛來了

我不知道一支球隊有五個控衛是想幹麻

Alston+Head+M.James+SF3+Brooks

乾脆擺五隻上去打先發算了

聯盟中是很多搖擺人

但"頂級搖擺人"卻屈指可數

一般搖擺人只能獨善其身

而且一年只少領T-MAC五百萬

關鍵時刻心藏沒有T-MAC大多少

更不用說像是昨天T-MAC突破分球（那球還真扯,背後有長眼睛嘛？）

而十分十籃板SCOLA和LANDRY都有能力來達到

你說姚明狀況越來越穩定

但之前被BOGUT和AJ打的多慘

所以找個堪用的四五號也是很重要的....

---

滿懷感激的拼電子學也要支持中華隊!!