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10年前10年後...看VC的起落

在 02-16-2009, 1:46 上午 由 chang1349 發表.第 37 篇回覆.
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  •  01-11-2009, 5:25 下午 222978 in reply to 222851

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    我不會以拿到總冠軍與否來判定一個球員...因為那需要很多的元素..

    VC的個性也許在球場上是一種阻力....但是私下也許是你我都樂意親近的NICE GUY (只是也許..畢竟不是真的認識)

    只是就JORDAN接班人這點來說..我是覺得他的天賦不是那麼接近...

    你看LBJ...比VC高  球運的比他順多了...投籃的能力也成長的很快..

    很短的時間把一項技巧練就....這才叫天賦...

  •  01-11-2009, 5:55 下午 222983 in reply to 222978

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    superzer:

    我不會以拿到總冠軍與否來判定一個球員...因為那需要很多的元素..

    VC的個性也許在球場上是一種阻力....但是私下也許是你我都樂意親近的NICE GUY (只是也許..畢竟不是真的認識)

    只是就JORDAN接班人這點來說..我是覺得他的天賦不是那麼接近...

    你看LBJ...比VC高  球運的比他順多了...投籃的能力也成長的很快..

    很短的時間把一項技巧練就....這才叫天賦...



    即使說VC運球怎麼不順也好(這個..個人倒沒這感覺,只是運球過半場時,有時會過於慬慎吧?)
    失誤次數依然很少,突破亦出色,現在擔任PG的掌控者亦沒有問題

    說他是MJ接班人,大抵因為他們都能飛吧?
    只是,有些東西是永遠不能比較的

  •  01-12-2009, 6:19 上午 223031 in reply to 222983

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    非常同意wenhim大大說的

    拿到總冠軍是可遇不可求

    很多偉大球星也沒拿到 Barkley,Malone, Stockton

    就算是拿到了吧 也不是靠一個人的力量 是要靠很多人的力量 整隊十幾個人 加上教練團 加上管理階層湊好球員

    Payton 就算拿到 也不是靠他一個人 同樣的KG,Pierce,Allen

     

    所以除了球技外還要有那個命

     

    至於天賦

    LBJ的天賦跟VC的應該是不同

    既然不同 就很難比是誰好誰壞

     

    VC 半人半神的稱號 應該最多人認同他是灌籃界的第一把交椅 就算那些討厭他的 也不得不承認 就算不是第一吧 也一定是史上前三

     

    LBJ的灌籃 就似那一千零一試 大鵬展翅 偶爾把手放在頭後擺個姿勢

     


    what is not a good idea?

    Super Bowl in New York
  •  01-12-2009, 11:18 上午 223057 in reply to 223031

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    曾經我是很看好他們表兄弟電kobe的, 沒想到2個現在都因傷所困沒法打出明星身價了!! 傷勢一拖年紀越大就越沒有鬥志了~ 印象中kobe生涯目前也還沒受過多大的傷勢, 算是保養得道! NBA裡實在太多因傷勢夭折的好球員, 包含penny, hill, 誰保養的好誰就能延續自己的價值!!


    Love is playing every game as if it's your last !
  •  01-12-2009, 2:40 下午 223104 in reply to 222851

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    wenhim」 大於前文文中之末三段,寫道:

     

    Kevin Garrnet  在明尼蘇達做不到、Ray Allen  在西雅圖做不到、Paul Pierce  在波士頓做不到、T-Mac  在奧蘭多做不到、Baron Davis  在黃鋒做不到、Kobe  在湖人做不到(直至他們得到了 Gasol、Fisher  和 Bynum!)

     

    ........... (略)

     

     一個球員不能贏取冠軍 … 除了 LBJ ,因爲他是怪物。 

     

    ================================

     

     

    wenhim」 大之全文寫得好!

    另個人讀該末三段之言,略有所感,小述如下: 

     

     

    一個球員不能贏取冠軍 ...  除了 LBJ ,因爲他是怪物。

     

    上面的這一句話

    或常見之有者謂:「騎士隊沒給 LBJ  找來能輔佐他拿總冠軍的好隊友

    類似這類的話

    常讓我個人很納悶

     

    我常想

    倒底是  LBJ  讓他的隊友跟他同隊打不出好球呢?

    還是  LBJ  他的隊友真得都是不成材的傢伙呢?

    又或者

    LBJ  他的隊友真得都打得有那麼差嗎 ?

     

    簡單地、也就是說

    LBJ  的過去及現在的隊友

    真得俱俱都是二三流、普通貨嗎?

    ( 同理邏輯於其他各隊,包括 2003-05 年的  Minnesota timberwolves  三劍客 ... 等等 )

     

    或還是

    認為得學  Boston Celtics

    類似  Kevin Garrnet  Ray Allen Paul Pierce  結合三位同等水平球員為一隊 ( 不管誰找誰 )

    一個和尚沒水喝 ( 因為覺得隊友俱不濟 )

    三個和尚即舉出偉業 ( 必須要找來跟自己同等水平、均值壯期的球員為一隊,始能成霸 )

     

    不過

    古往今來歷年的 NBA  總冠軍球隊

    似乎也類似如此

    頂多只是陣中 「星度」 人數及層次不同

     

    歷年的 NBA  總冠軍球隊陣中的 「星度」 人數及層次

    有  1  人的、2  人的、 3  人的、 甚至達  4 、5  人的

    而歷年的  NBA  總冠軍球隊

    以陣中  3  人以上  「星光褶褶」 者為多數

    包括當年  6  冠的公牛

     

    ( 概略以陣中入選過明星賽、年度球隊、防守球隊之明星球員人數為準。嚴格而論,甚至應以 「奪冠當年」 陣中入選 「當年度」 明星賽、年度球隊、防守球隊之明星球員人數為準 )

     

    所以

    一位球員偉不偉大、拿到幾枚總冠軍

    某種程度而言不真得是那麼重要、不真得是那麼具意義

    60%  或許仍要回歸到球員本身屬性偉不偉大

     

    ( 不過,老美似乎偏好以生涯拿幾枚總冠軍戒指? 大市場或小市場球隊出身的總冠軍者? 話題風潮性?  來論歷年球員生涯地位及排名 )

     

    ps.

    以上純屬個人之見

    冒犯  LBJ  及  KG  迷,或 ......

    勿怪

     

     

     


    流覽逛逛,到此一遊!
  •  01-12-2009, 3:07 下午 223111 in reply to 222977

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    只要他不願意當 pus*y 隨時可以殺爆一堆人

    但........

    不過今年好像有比較長進

    比較少看到他的死樣子

  •  01-13-2009, 7:23 下午 223305 in reply to 223111

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    最近VC終於有點秀味了...好像有點找回以前灌籃的激情~~希望這個樣子能持續下去~~
  •  01-14-2009, 3:11 下午 223402 in reply to 223305

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    Jorden couldn't win any championship without me.--Pippen

    Vince have nice attitude for game,most of the time,he's kind and would like to pass.

    I don't think so PP or Ray is better than him.They both can't be 100% leader by themself.

    Vince was coursed by"Next Jorden".This name let him can't be trade easily.That's the manily reason why Celtic didn't got him.

    Any great player need great teammate.There have just only one Allen Iverson in this world,in 2000-2001 season.

    I think he's similer with Hill,they had both be expected,worried about their hurts,personality is soft.Vince is trying to improve hinself in this season.Maybe Harries is his Pippen.At last,he can let Harries become better and Derk could't.

    sorry,today's computer couldn't use chinese.

  •  01-14-2009, 6:59 下午 223431 in reply to 222977

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    那請教朱哥

    既然你對VC有意見

    為什麼不像以往對其他球員一樣直接挑明地說

    而是要將他列入你十位"激賞"球員的名單呢?

    你也知道他的實力遠遠超過他所貢獻出來的數字

    但卻用這種方式不著痕跡地對VC明捧暗罵

    這實在有違你一慣的作風呀!

    我不懂你為什麼要這麼做?

  •  01-15-2009, 9:19 下午 223579 in reply to 223431

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    好奇找了一下當年1998年的選秀檔案,

    VC當年是在1998年選秀的第五順位被金州勇士隊給選走!

     但馬上又和第四順位暴龍選的Antawn Jamison互換,同是北卡校友的互換!

     

    其實那一屆出了不少好球員!

    比較讓我好奇的,同樣跟VC當年一起被選的還包括Bibby(榜眼)、Jason Williams(可惜退休了)、Larry Hughes(第八順位)、Nowitzki(第九),

    還有第十順位的Paul Pierce!

     

    PP原來到第十順位才被Celtics給選上!

     

    PP和VC同年,位置也差不多一樣,不過人氣始終是VC較高!

    我記得剛開始VC比較紅,頻頻上十大精采好球,也入選夢幻隊!

    不過現在PP也打出自己的一片天!

     

    十年後來看現在這兩人,

    PP歷經十年的磨鍊,在上季得到Final MVP,如願戴上冠軍戒指!

    VC現在則要率領重建中的籃網奮起!

    若以天賦條件來看,我覺得VC條件較佳!

    但是PP的奮戰精神跟殺手特質卻是VC較欠缺的!

     

    看得更仔細一點,原來當年的狀元糖果人、探花LaFretz跟第十順位的PP曾經同在綠衫軍打球!

    不過糖果人已消失了,LaFretz因傷所苦,在拓荒者養老!

    成就最高的是順位較低的PP!

     

    所以選秀順位不代表未來成就,

    自己必須努力勤練,打出好成績才是真的!

    就拿PP跟VC來比較,目前來看是PP成就較優!

    VC還有機會當偉大球員,就看他自己的願不願意囉!

  •  01-15-2009, 9:44 下午 223585 in reply to 223579

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    好吧,以殺手特質來說,我也不認為PP有
    他也不是要以摧毀對手為目標的球員

    只是在上年的冠軍隊來說,PP能夠在最適當的時候擔起最適當的任務
    然後帶領球隊走上最成功的道路

    拿PP和VC比較,我覺得兩者不相伯仲
    不同的是,PP有了總冠軍和總決賽MVP的加成,簡單點說,就是歷史定位已成


    而樓上有談LBJ與隊友的
    我覺得LBJ恐怖之處是能帶領一班算不上一流的隊友更上一層樓
    對上能做到這程度的,我認為一個是拿MVP那兩年的Nash,一個是進總決賽那兩年的Kidd

  •  01-17-2009, 10:45 下午 223867 in reply to 223585

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    我先承認我最喜歡的球員就是VC。

    樓上有人說VC運球不好、打球只靠身體素質等等,恕我不能同意這種論點。 

     

    我自己平常也在打球的,大學時一個禮拜打五天球那陣子,對籃球簡直到了痴狂的地步,

    那陣子我從一個只能摸框的六呎青年練到後來可以雙手倒扣,可證明我對籃球確實下了許多苦心練習,

    不但勤練身體,舉凡投球、運球、傳球等等也是不遺餘力的狂練。

     

    所以我敢大膽說一句:我知道VC的運球有多好。

     

    有在看SBL的人應該都有印象,轉播時在精彩動作回顧時都會先看到一個機器人切入過人灌籃的3D動畫,

    那個動畫我一眼就認出來是以VC運球切過海軍上將後灌籃的動作為樣版製作的,

    在那個動作裡,VC下球切左邊(先跨右腳)後左腳還沒踏出時,就已經運第二下球了,海軍上將整個沒辦法抓節奏防守,

    VC當然就飛進去灌籃了,VC只跨了一步就下了兩次球,最後還是用墊步收球灌籃!

    請看連結http://tw.youtube.com/watch?v=vswrw80ydM8

    可以灌籃的我,練這個動作練了一年多,還是只能釘板而已,而且非常的不協調........

    至少這個動作是我到目前為止看過最精湛的一球,

    完美的運球、完美的重心轉移、巨大的晃動幅度與完美的致命一灌!

     

    我知道在NBA都是些神人,這種動作如KOBE、WADE等我都看他們用過(譬如KOBE運球突然從兩人中間鑽過去那球就是),

    但是我很確定說,不管你身體素質再好,這種動作必定是要苦練才能學會的。

    所以,我完全不覺得VC是指靠身體打球的人,一點點都不覺得。

  •  01-18-2009, 3:21 下午 223957 in reply to 223585

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    VC在2000~2004那時期可以說是最紅..

    不過也是在那陣子後期開始打打停停..

    現在還能這樣我覺得也不錯了..


    kuso

  •  02-14-2009, 12:47 下午 227068 in reply to 222973

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    wenhim:
    那篇大妓院的報導,真實性多少我不想去說
    但大大後面的說法,還真讓人失笑....
    Kevin Willis是00-01年季中離開Raptors的,Charles Oakley則打滿了整個00-01賽季
    那何來「Kevin Willis看到這位小老弟如此目無尊長,過不久也跟者掛冠求去......」了?


    我始終不認為VC在「領袖」方面有甚麽值得質疑,在多倫多的首六個完整賽季,打得很好
    但四周的隊友不能協助他甚麽,諸如Loren Woods, Lonny Baxter,根本就是發展聯盟的質素

    至於關鍵時間不站出來……話說VC絕殺次數在聯盟頂級搖擺人來看,次數也是最高之一
    況且以「領袖」來說,前幾年新澤西的領袖是KiddVC不過是安於本份而已
    於是今季重新成為老大,也就重新擔起那責任罷了


    至於個性,重點了,那不能作出反駁,也不應質疑甚麼
    多倫多的球迷討厭VC在輸球時會笑,也清楚知道新澤西的球迷也討厭

    只是他會笑,但他也會表現出憤怒和失望,只會在賽前賽後的訪問就能看到
    而像Lawrence Frank所說的:在更衣室,一個我們看不到的地方,VC真的是一位領袖,帶領球隊的年輕球員,而且他做得好好
    所以,其實有一個我們看不到的VC,他會出現在巴士上、在飛機上、在更衣室裏
    that’s all

    VC
    是一個可以贏取第一輪,和一半第二輪的球員,他的生涯也是如此
    VC
    應該像Paul Pierce在波士頓一樣,因爲他是非常非常非常不自私的球員,但人們好像完全忘記了這點
    Frank
    早說了,Vince的偉大在於他會「做一切對球隊有益的東西」
    始終VC不像CP3LBJ,他們本就是不同類的球員
    VC
    從來就沒有這種殺手特質,在高中和大學都沒有,他只是一個和善的人
    不同LBJKobe,甚至是MJ會摧毀對手,他從來和永遠都不會是

    VC
    不是KobeLBJCP3,但這不是甚麽壞事。
    VC
    也永不會像他們,但這不是甚麽壞事。

    VC有著像他們般出色的能力,但有不自私的態度
    他真的關心球隊多於自己,有時是好事、有時會是壞事而最終影響球隊
    不過這就是他,他一直在做的他

    我想VC應該在一隊能夠得到勝利的球隊,不是像Jerry Stackhouse在達拉斯般,而是像Paul PierceRay Allen在波士頓一樣。

    Kevin Garrnet
    在明尼蘇達做不到、Ray Allen在西雅圖做不到、Paul Pierce在波士頓做不到、T-Mac在奧蘭多做不到、Baron Davis在黃鋒做不到、Kobe在湖人做不到(直至他們得到了GasolFisherBynum!)

    所以就像我所說般,VC不能在多倫多,甚至新澤西做到,那不只是天賦與態度的問題
    一個球員不能贏取冠軍除了LBJ,因爲他是怪物。


    機緣真的很重要吧...希望他可以像Celtics那三個一樣...找到奪冠的機會

  •  02-14-2009, 1:37 下午 227076 in reply to 223031

    Re: 10年前10年後...看VC的起落

    阿宇納斯:

    非常同意wenhim大大說的

    拿到總冠軍是可遇不可求

    很多偉大球星也沒拿到 Barkley,Malone, Stockton

    就算是拿到了吧 也不是靠一個人的力量 是要靠很多人的力量 整隊十幾個人 加上教練團 加上管理階層湊好球員

    Payton 就算拿到 也不是靠他一個人 同樣的KG,Pierce,Allen

     

    所以除了球技外還要有那個命

     

    至於天賦

    LBJ的天賦跟VC的應該是不同

    既然不同 就很難比是誰好誰壞

     

    VC 半人半神的稱號 應該最多人認同他是灌籃界的第一把交椅 就算那些討厭他的 也不得不承認 就算不是第一吧 也一定是史上前三

     

    LBJ的灌籃 就似那一千零一試 大鵬展翅 偶爾把手放在頭後擺個姿勢

     

    LBJ跟VC的天賦只要看個人成就就可以知道了吧?

    何謂很難比?

    VC常常第四節消失  需要他出手的時候甚至他會傳球出去(這種情況最近是有好一點

    LBJ該他出手拯救球隊的時候他會一肩擔起  看看07年季後賽對一人作翻活塞把騎士帶近總冠軍賽就很明顯

    我從來不否認VC是個明星球員

    但是LBJ是超級明星球員

    至於灌籃方面

    被譽為半人半神的VC絕對是史上力與美結合最完美的灌籃高手

    這點LBJ就稍遜

     

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