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Watchmen守護者 電影討論(雷)

在 03-26-2009, 4:19 下午 由 Rimbaud 發表.第 30 篇回覆.
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  •  03-06-2009, 10:12 下午 230705 in reply to 230405

    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    Rimbaud:

    明天要上映  因為個人原因  可能短期內都不能自己去看  T_T 

    麻煩去看完的人  寫點心得吧 

     

    最近守護者和七龍珠廣告都打超凶  不是說哪個比較好 (用膝蓋想也知道是守護者)  英美的試映  對守護者是一片稱讚  七龍珠嘛......連老美都說是爛片  兩者要選一個的話  很好選

    IMDB是8.5分的高評價耶 ! !

     

    我禮拜天會去看

    到時再來分享心得~~

  •  03-08-2009, 6:42 下午 231085 in reply to 230705

    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    今天跑去京華城看數位的

    這部電影真的是太屌了 ! !

     

    當然啦,環肥燕瘦個人喜好不同

    簡單地說

    如果覺得【黑暗騎士】很精采的人

    這部電影就不應該錯過~~

    反之,這部電影可能就不是你們的菜

     

    個人很喜歡變臉羅夏在監獄的那一整段故事

    老美似乎都很喜歡惡整侏儒.....XD

     

     

  •  03-09-2009, 4:02 下午 231247 in reply to 231085

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    J.老球迷:

    當然啦,環肥燕瘦個人喜好不同

    簡單地說

    如果覺得【黑暗騎士】很精采的人

    這部電影就不應該錯過~~

    反之,這部電影可能就不是你們的菜

     

    個人很喜歡變臉羅夏在監獄的那一整段故事

    老美似乎都很喜歡惡整侏儒.....XD

    那個老大好像還姓Big......

     

    啊啊啊  我什麼時候才有空去看啊


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  •  03-10-2009, 2:59 上午 231356 in reply to 231085

    • Kenny is not online. Last active: 01-23-2015, 2:18 上午 Kenny
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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    J.老球迷:

    今天跑去京華城看數位的

    這部電影真的是太屌了 ! !

     

    當然啦,環肥燕瘦個人喜好不同

    簡單地說

    如果覺得【黑暗騎士】很精采的人

    這部電影就不應該錯過~~

    反之,這部電影可能就不是你們的菜

     

    個人很喜歡變臉羅夏在監獄的那一整段故事

    老美似乎都很喜歡惡整侏儒.....XD

     

     

      哈哈!  我也很喜歡在監獄的那一段, 尤其是羅夏說 " 今天是你們被跟我關在這裡, 而不是我跟你們被關在這裡 !!! "

    對我來說, 羅夏沒有特異功能, 也沒有特別武器, 個性孤癖, 不討人喜歡, 可是, 當他自己一個人被關在監獄裡, 面對著幾百個準備隨時要幹掉他的亡命之徒時, 所展現出的勇氣, 獨立, 我相信是其他很多所謂 "勇者", "超人", 所不及的.

    還好有稍為看過上面有的劇情, 人物介紹, 不然, 一定看到一頭霧水.  建議如果要看這片, 最好看一下故事簡介, 人物大概.

    還 有, 雖然是打著有 DC Comics 出品, 是由漫畫改編而來, 可是, 此片跟 "超人", "蜘蛛人", 是有著完全不同的層面, 意思.( 這片是Rated R, 兒童不宜. )  如果抱著要看 Super Heros 打擊壞蛋, 維持正義的話, 可能會失望了.


    Kenny Chen
  •  03-12-2009, 1:35 下午 231742 in reply to 231356

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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    找到好東西  擺了好幾個Watchmen的traier

    http://thehq.tv/tag/%e5%ae%88%e6%9c%9b%e8%80%85/ 

    裡面聽到Rorchash在警察要抓他的時候講了一句  "come and get it"  天啊  這不是300裡的台詞嗎?  當年波斯發動數百萬大軍  戰前向希臘勸降  斯巴達國王李奧尼達斯就這麼一句丟回去   "come and get it來拿啊" (當然他是講希臘文)  短短一句  豪氣萬丈啊

    導演Snyder有趣  XDDD  該不會他以後每部電影都會來這麼一句吧  像吳白鴿一樣

    聯結最上面那個是Bob Dylan的歌  真是太太太......太有味道了


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  •  03-12-2009, 6:24 下午 231782 in reply to 230705

    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

     心得在此 看完守護者果真很黑暗    唉

    本片絕對不是什麼科幻娛樂大片   是一部深刻的人性寫實


    他內容的很多台詞    都是我們每天活著的遺憾


    有的時候   我們會像曼哈頓博士一樣   對一切都不在乎  而不再理會


    像夜梟一樣逃避現實   只想逃離一切   過著平淡的生活


    像智謀者一樣想要一統天下    因為看透了人性的無奈


    像變臉羅夏的偏激   反社會化    只因為曾經一次的絕望後   想要據理力爭的反抗一切


    像笑匠這般不削一顧   瘋狂


    像靈絲一樣   在內心有很多的不妥協跟遺憾悲傷


    曼哈頓博士會懷疑著既然他對人類又毫不在乎   那為何要幫助人類呢


    夜梟害怕擔負起英雄的責任  有太多的仁慈跟懦弱


    智謀者算計一切  想要藉由他人之手殺人  而自己當最大得利者


    變臉羅夏什麼事情都要據理力爭   既然這個世界這麼殘酷   那他為何不能用他自己的方法伸張正義


    笑匠過著自己開心又狂妄的生活   但是內心卻沒有如此滿足


    靈絲一直因為小時候的陰影而非常需要愛


    這些


    都是在描述我們 


    某個人  某個時刻    某種個性


    很多時候   就像笑匠    那只不過是個笑話罷了


    卻充滿了很多無奈  人生   只不過是個笑話罷了  

     

    http://mypaper.pchome.com.tw/news/fjnk0642/

    我的地方  如果認為寫的不錯   來給個鼓勵吧

     


  •  03-13-2009, 12:13 上午 231842 in reply to 231782

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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    感謝各位捧場  這裡我提供各位一點欣賞Watchmen的方法

    以小說來看  不知道大家覺得哪一幕最重要?  我個人看法是  Crimebuster組織成立會議是Watchmen裡最承先啟後  最關鍵的一場

    小說12章裡 一再出現這個失敗的組織成立會議 它對與會的多數人都造成深遠的影響 第一次看到時是第2章Comedian喪禮上Ozy的回憶 後來每個人都回憶這段 才知道這個會議對每個人的影響有多大

    包括Captain Metropolis從此喪志 Ozy被Comedian一語驚醒 決定用另類手段拯救世界 Slater不爽Dr Manhatan瞄旁邊的幼齒妹 種下日後Dr M與Silk Specture交往的原因 還有Nite Owl與Rorschash雙人組繼續打擊犯罪 以及最後Silk Specture二代目在外面被生父Comedian搭訕 Silk Specture初代目很不爽的把女兒從Comedian身邊帶走 帶出這3個人的恩怨情仇 一層一層的累積 同一件事對參與其中不同人物影響竟然這麼大又這麼不同

    這是Watchmen常出現的  一事多解的文學技巧  同一件事 因為每個人的立場 身份 了解的程度都不同 所以看同一件事的觀點都不會一樣 對參與這件事其中的人 造成的影響也會不同 所以一事多解 是種高明的文學技巧展現

    舉通俗一點的例子 哈利波特7裡 前後一共用了4個觀點去解釋鄧不利多的早期生涯 老友同學道奇 八卦記者麗塔史譏 弟弟家人阿波佛 最後是老鄧自己 要看完這4個人對鄧不利多的看法 才能完整建立老鄧自己與世上的一切

    Watchmen裡還有很多深奧高超的文學技巧  能看多少是各憑本事  看這些比小學教什麼修辭  實際又有意義多了


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  •  03-18-2009, 3:53 下午 232663 in reply to 231842

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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    關於電影的奧西曼德斯(智謀者)  我想是出自英國詩人雪萊1818年的同名14行詩

    Ozymandias

    I met a traveler from an antique land

    Who said: Two vast and trunkless legs of stone

    Stand in the desert. Near them, on the sand,

    Half sunk, a shattered visage lies, who frown,

    And wrinkled lip, and sneer of cold command,

    Tell that its sculptor well those passions read

    Which yet survive, stamped on these lifeless things,

    The hand that *mocked them and the heart that fed;

    And on the pedestal these words appear:

    “My name is Ozymandias, king of kings:

    Look on my works, ye Mighty, and despair!”

    Nothing beside remains. Round the decay

    Of that colossal wreck, boundless and bare

    The lone and level sands stretch far away.

     

    * mocked = imitated  古用法

    昨天又看一次  發現前人翻譯有誤  我就自己重新翻譯 

    我遇見一位來自古國的旅客 

    他說:有兩隻斷落的巨大石腿

    站在沙漠中。附近沙裡

    還半埋著,一塊受損皺眉的臉,

    及那癟唇,與冷酷統治中的輕蔑,

    說明這雕刻家很明白那激情

    至今仍存,刻印在這無生命之物上,

    那仿傚的手與依歸的心;

    而石座上有這樣的字眼:

    “我名叫奧西曼德斯,眾王之王:

    看看我的功蹟,強人們,誰能與我相提!” 

    沒有東西保留,環繞盡是衰微

    巨大的破敗,無邊無際的空虛 

    沒有人煙與遙遠延伸的沙層。

    也許Alan Moore是暗示  以偶像亞歷山大大帝為師的奧西曼德斯  雖是世界最聰明的人  也建立偉大(可怕)的功業  但隨時間過去  他的成就終將被遺忘  也很有可能  他努力拯救人類的志業終將失敗

    而雪萊描述奧西曼德斯的臉  frown皺眉”  wrinkled lip癟唇”  sneer of cold command冷酷統治中的輕蔑”  這些自傲統治者的特徵  現代奧西曼德斯身上  也通通找得到啊

     

    電影用來當開頭credit的Bob Dylan名曲  The Times They Are A-Changin'   在小說中並沒有用上  是Snyder導演神來一筆

    http://www.youtube.com/watch?v=TJGtJhUAogQ&feature=channel_page


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  •  03-21-2009, 9:39 下午 233156 in reply to 232663

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    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    拖延許久  我自己明天終於要去看了  T_T
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  •  03-21-2009, 11:19 下午 233177 in reply to 233156

    Re: Watchmen守護者 電影即將上映

    Rimbaud:
    拖延許久  我自己明天終於要去看了  T_T

    應該沒有大廳了................

    但是去看不會後悔

    換你記得寫心得啦


  •  03-23-2009, 2:57 下午 233426 in reply to 233177

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    Re: Watchmen守護者 電影討論(雷)

    昨晚看完  算是中廳  立體音響不錯  重低音音效有出來  全場只有不到20位觀眾  我看得是161分鐘輔導級版本

    先寫些速記 

    先不要管小說原作  純以電影論電影  Zack Snyder非常的成功  他不但完全抓到Alan Moore的精髓  還成功把它縮成可以在161分鐘內表達的一部電影 (雖然某些地方未免有點不順)

    雖然以超英雄為背景  但就像"黑暗騎士"是警匪黑道片一樣  "守護者"是劇情片  其實很像日本流行的"社會派推理小說"  也就是經過一件兇案  調查的過程中  帶出背後的政治醜聞 / 商業陰謀 /  社會問題  以這個觀影角度去解讀  就可以輕易的理解"守護者"電影的邏輯與鋪陳  也就是經過Comedian謀殺案的調查  帶出背後的美帝政治醜聞 / 兩強對峙的冷戰問題

    電影第一個鏡頭是1985年時  美國面臨核子戰爭的新聞報導  然後是超英雄Comedian  原名Edward Blake被害  接著一段5分鐘的opening credit  由1940年的Minutemen大合照  介紹出上一代的超英雄  再帶出新生代  現在已經退休的6位超英雄  順便由許多(偽)新聞報紙剪影  大略帶出1940年到1985年  45年來世界與美帝歷史的變化 

    接著就是Rorschash出場  開始調查Comedian謀殺案  也因此一位接一位帶出幾位超英雄  加上現在與過去回憶的時間線穿叉  很快地  Comedian的故事由4個人的回憶拼湊而成  兩老Nite Owl I 和Silk Specture I 也快速帶過  故事就來到現在活躍的Rorschash  Nite Owl II  Silk Spectire II  Ozymandias  以及Dr. Manhattan 5位  這是第1部分

    Rorschash入獄  Silk Spectire II 跑去投奔Nite Owl II   Dr Manhattan出走火星  Ozymandias遇刺  蘇聯進攻阿富汗  美軍準備於2天後反擊  世界末日即將到來  這是第2部分

    Silk Spectire II 和Nite Owl II  重操舊業  決定去救出Rorschash  接著Silk Spectire II 去火星說服Dr Manhattan拯救世界  Nite Owl II 與Rorschash展開調查  發現Comedian被害的幕後黑手是Ozymandias  前往南極基地  是第3部分

    最後大決戰是第4部分  5位主角都到齊  大陰謀成功了  某方面卻也拯救了這個世界  至少是一時的治標  5位主角死了一位  離開一位  剩下3位繼續在新世界過日子  是第4部分

    在劇情的編排上  有些小地方可以剪接或構圖的更好  大體上仍然可稱相當成功的劇情偵探片   


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  •  03-23-2009, 3:13 下午 233428 in reply to 233426

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    Re: Watchmen守護者 電影討論(雷)

    不順的地方

    Dr Manhattan在火星上非常形而上的自我介紹  沒有什麼前因  雖然精彩  但以電影來說  總是怪怪的

    Dr Manhattan在火星上與Silk Specture II 對話  最後被Silk Specture II 說服  體會到生命是奇蹟  每條人命都是奇蹟  所以值得拯救  這裡進展太快  缺乏說服力

    可以修改後更好的地方

    Dr Manhattan的大藍鳥太早出現  在一開始就側面露了出來  不夠氣派  如果改成他在火星上回憶自己的誕生  在空中突然出現那幕才溜鳥  這樣又大又氣派比較好 (這也是小說的作法)   不過藍鳥真是有夠屌

    Dr Manhattan在火星上回憶自己如何重組身體  先是1. 神經系統  再來是2. 骨骼系統  最後才是3. 全身  就像他小時候他爸爸教他組裝鐘表一樣  回憶小時候的畫面在1之前就出現了  改剪到2完3之前再帶出來  比較有震撼感

    Silk Specture II 和Nite Owl II 在餐廳吃飯(第2次)  這裡如果能在他們吃完後  畫面拉近到他們吃剩的食物  講出小說那句 "我們超英雄現在都是殘羹剩飯了"  會更出色

    Silk Specture II 和Nite Owl II 衝進監獄救Rorschash  Rorschash未免太容易被發現了  不太合理  應該讓他們多走幾步路的

     

    這當中Dr Manhattan體會到生命是奇蹟  所以值得拯救  進展太快缺乏說服力的缺失  是"守護者"電影最致命的缺點  其他都是小問題   

     

    我朋友看到夜霄號  他說跟瓦力長的超像  像放大版的瓦力  XD 


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  •  03-23-2009, 3:31 下午 233435 in reply to 233428

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    Re: Watchmen守護者 電影討論(雷)

    暫時寫到這樣  先來給"守護者"一個分數  採用4星評鑑法  ( 0到4星由所有電影按比例為10:40:40:9:1分配  意即前1%佳的電影為4星  90到99%佳的電影為3星  依此類推)  我暫時給"守護者" 4個星 

    我給過的4星電影  包括"悄悄告訴她"  "神隱少女"  "臥虎藏龍"  "頂尖對決"  "羊男的迷宮"  "黑色追緝令"  "2046"  "鐵達尼號"等等  它們都是百中選一  經典中的經典

    我給"黑暗騎士"3個星  "守護者"在整體格局  表達完整  合理性上都勝過"黑暗騎士"  以超英雄為背景  其實是暗示每個有能力  有權勢  有地位者的人類整體狀況  電影透過一觸即發的毀滅性核戰  把問題逼到非得解決不可  也帶出不同理念的尖銳衝突  另外也表達了大能者作決定的掙扎與自己個人的生活問題  由於格局恢宏  面面俱到  沒有真正致命的弱點 (Dr M那個勉強可以接受)  所以我給出4星

    "黑暗騎士"號稱"寫實超英雄電影"  不過比起"守護者"真實到恐怖的境界  "黑暗騎士"仍然很假  不是說"黑暗騎士"不好  而是"守護者"太威猛了 

    請各位提出"守護者"的缺點  反證它不值得百中選一  否則又一部4星經典中的經典又誕生了 

     

    明年Rimbaud版奧斯卡  最佳影片  最佳改編劇本我都提早頒給了"守護者"  最佳導演和最佳男配角(傑佛利迪恩摩根  演出Comedian)入圍沒問題  能不能得要看對手


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  •  03-25-2009, 9:49 下午 233908 in reply to 233428

    Re: Watchmen守護者 電影討論(雷)

    Rimbaud大  你的心得還真不錯    我可看的眼花撩亂

    在火星上那個曼哈頓博士建造那個什麼東西的    我一直覺得    畫面很壯觀   但實在是沒什麼感覺

    我覺得真正震撼的   是最後變臉羅夏還是決定要把智謀者的所作所為公諸於世  但是曼哈頓博士還是決定隱瞞    然後變臉羅夏就說趕快動手吧之類的  

    一個不願意向現實低頭的男子漢  也讓我回想起來本片剛開始他多麼痛恨這醜陋的世界    這樣的對比 是很衝擊的

    不過我對於那靈絲還有夜梟二代做"那件事"感到臉紅心跳    真希望能演的長一點  但又覺得後面父母帶孩子來看的是有多尷尬

    我想父母也還是要考慮好   給孩子那些資訊而不是看好像是美式英雄電影就帶孩子進來看

    不過................夜梟號好像是真的可愛了一點點就是了.......


  •  03-25-2009, 10:59 下午 233937 in reply to 233908

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: Watchmen守護者 電影討論(雷)

    還好啦  第1篇是簡介劇情  看過電影就不需要了  第2篇是寫哪裡可以改進  也不是重點  第3篇大概給個星星  才稍微帶到一點重點  其實3篇寫完根本沒進到正題啊

    Dr Manhattan造的那個  我想是很大的沒外殼的機械鐘表  注意它邊邊那些在運動的鍊條  就是很大的表而已  小說裡那章的卷首話是"Watchmaker"

    大家都愛羅夏......  男生愛  女生愛  我也愛啊

    這個角色是參考DC公司收購的一位The Question角色發展而來 (我以前就很喜歡這位無臉先生)  這位先生和Rorschash差不多  不過臉是空的  無臉人  他的個性和羅夏差不多  但羅夏當然是Alan Moore設計出來  更有深度的角色

     

    美帝Watchmen是以R級上映  所以票房當然不高  也可以有些很黃很暴力的情節  台灣是以輔導級上映  放進一堆心智未成熟的青少年進去看  看完說很無聊罵爛片

    只希望小朋友看完不要問把拔馬麻  為什麼叔叔的XX那麼大  而且還是藍色的???

    夜梟號真的長的有夠像瓦力  XD  其實貓頭鷹本來就很可愛了   


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