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熱火該如何留住LBJ?

在 07-12-2014, 7:24 上午 由 achilles 發表.第 238 篇回覆.
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  •  06-17-2014, 11:36 上午 480922 in reply to 480916

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    交易走Wade換來Melo

    交易走Bosh + Cole 換來Love + Barea


    但不可能會實現


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  06-17-2014, 12:32 下午 480928 in reply to 480915

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    Grant Lee:

    Wade退居第六人,參考其在美國隊當第六人的打法,也可仿效Spurs用Ginobili的使用方式,每場讓Wade上25-30分鐘,延長球員壽命。  

    +1.先發應該是能讓LBJ在防守端減壓且具外線能力的年輕球員.也能維持球隊陣容的穩定性!但問題是wade是否能接受替補加減薪?我認為很難.何況wade能否如ginobili這樣隨插即用.馬上進入狀況也是個問題...漸漸地wade成為了熱火的包袱..沒想到會這麼快..

  •  06-17-2014, 12:53 下午 480929 in reply to 480928

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    要鞭請小力  

    但我絕對不是故意找碴  (年薪如果估算錯誤  是我能力不足)  

    熱火只要補角色球員 Tony Allen  跟  Asik

    熱火後防需要單防極佳的人

    Tony Allen有腦充血情況 更沒外線  

    灰熊有了C.Lee    補Tony Allen可以低於500 

    Asik  以火箭對拓荒者第四場或第五場的第一節

     在外線傳導順利下  對手是要去卡Asik

    Asik的缺點在傳導流暢的球隊是能補救  (這毒藥能間接讓Melo去火箭)

    如果能補到其他適合的內線當然更好

    畢竟LBJ跟Melo的籃板以小前鋒的角度來看是好

      以大前鋒的角度根本在卡位上就已經不及格 


    佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班
    nba季後賽終於比較平均了真是開心
    謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
  •  06-17-2014, 1:15 下午 480930 in reply to 480929

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    假設下一季cap 64M

    Cole+Haslem吃掉6M (Andersen opt out)

    再湊6個底薪,合計算吃掉6M

    三王or四王還有52M可以分配。

    如果維持三王陣容,每王17M起薪簽四年,還可以接受。(這裡指的三王不是原班人馬,要原班人馬就不用這麼麻煩了。)

    四王合體,每王起薪只有13M,這就算油頭化身妙禪也拐不到四王點頭吧。

    要是Wade願意再次犧牲,起薪算他公道價8.1M,另外三王均分44M,起薪15M,算是四王勉強可以接受的合體底線。

  •  06-17-2014, 1:54 下午 480936 in reply to 480915

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    Grant Lee:

    Wade退居第六人,參考其在美國隊當第六人的打法,也可仿效Spurs用Ginobili的使用方式,每場讓Wade上25-30分鐘,延長球員壽命。  

    同意,他打第六人有兩個好處,一是降低他的防守壓力,讓他專心在得分上,二是降低出賽時間。簡單來說,就是效率優化。但Spo敢不敢?Wade肯不肯?嗯,有點困難。

    另外我認為熱火最大的問題並不是陣容,你把球員一個一個單獨拆開來看,球員個人能力的加總計分很有可能是馬刺輸,重點是用什麼方法讓場上球員的效益最大化。我的意思不是陣容不需要更動,只是僅僅更動陣容對幫助有限。

    事實上熱火原來的明星主攻打法沒什麼不好,因為這個方法簡單、有效、又能滿足球星,而且這方法用來打其他隊已經綽綽有餘,只是今年打馬刺吃了鱉。

    解決辦法有兩個,一是強化原有優點,Spo要想出能讓LBJ更舒服、更輕鬆的方式(就像Phil為Jordan安排三角戰術),讓LBJ能面對更少防守壓力,發揮更大的效率。二是調整體系,降低LBJ主導進攻的比重,融入更多團隊配合在進攻系統中。一的方法相對簡單,但風險較高,因為容易被對手抓到重點,LBJ的臨場狀況變成勝負關鍵(反正一直以來都是這樣...而且LBJ強就強在穩定)。二的方法相對困難,等於一次要更動整個團隊的進攻觀念和習慣,而且對球員的能力要求變得完全不同,有可能需要更動的陣容幅度會變大,而陣容更動的幅度越大,磨合期就會越久,同時效果更難預料。

    不論如何,拉來第四巨頭就我看來都是下策(先不說這可能性有多低...),這會讓補強角色球員、替補球員的薪資空間更被壓縮,你先發四個再強,人家也不見得輸你太多,反倒替補一上來就被打假的,還不是跟今年一樣打不贏?而且就算你四巨頭再強也不會發給你四顆球讓你四個人同時投籃吧?場上的球權分配、相互配合都是問題。

    並且真正的關鍵根本不是場上球員個人能力贏對方多少,而是發揮出的效果有多少。馬刺非持球的球員沒一個閒著,和持球者做檔拆者有之,跑位尋找接應、投籃空檔或純粹調動防守陣勢拉開空間者有之,幫忙設立掩護者有之,站在弧頂伺機從中路切入接應者有之,站在底線角落拉開空間等投三分者有之,而且角色還不斷在變換,每個人都有任務,每個人都有功能,每個人都發揮出效果,就算一次都沒碰到球還是在進攻端做出了貢獻。

    反觀熱火,跑位少得可憐,幾乎都是呆呆站在原地等LeBron吸引包夾製造空檔然後傳給自己,幾乎所有進攻機會都只靠LeBron一個人來創造。對其他球隊也許沒什麼問題,反正也一路這樣贏過來了,但馬刺的防守根本不是其他隊比得上的。差別在哪?馬刺幾乎每個球員的站位和對協防的時機判斷都很好,很少出現為了協防失掉自己人的問題(一方面也是被防守的對象都沒在動,當然容易兼顧...),所以既能限制LBJ的發揮,又不容易讓其他人得到空檔,一來一往,結果就真的變成LBJ一個人在打五個人。

    現在就算交易來四巨頭、五巨頭好了,如果他們不持球的時間都沒在跑位、沒在擋人,那跟現在有何差異?聯盟中又找得出那個球員持球威脅性比LeBron高?既然這樣,還不是「球給LBJ」,那原來的問題還不是一樣沒解決?

    不過我擔心又會有板友開一個「熱火教練該換誰」的主題...


    Basketball is not math. Basketball is chemistry. Basketball is physics. Basketball may even be psychology. But basketball is not math. -- Kathy Goodman
  •  06-17-2014, 3:04 下午 480941 in reply to 480936

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    achilles:
    Grant Lee:

    Wade退居第六人,參考其在美國隊當第六人的打法,也可仿效Spurs用Ginobili的使用方式,每場讓Wade上25-30分鐘,延長球員壽命。  

    同意,他打第六人有兩個好處,一是降低他的防守壓力,讓他專心在得分上,二是降低出賽時間。簡單來說,就是效率優化。但Spo敢不敢?Wade肯不肯?嗯,有點困難。

    另外我認為熱火最大的問題並不是陣容,你把球員一個一個單獨拆開來看,球員個人能力的加總計分很有可能是馬刺輸,重點是用什麼方法讓場上球員的效益最大化。我的意思不是陣容不需要更動,只是僅僅更動陣容對幫助有限。

    事實上熱火原來的明星主攻打法沒什麼不好,因為這個方法簡單、有效、又能滿足球星,而且這方法用來打其他隊已經綽綽有餘,只是今年打馬刺吃了鱉。

    解決辦法有兩個,一是強化原有優點,Spo要想出能讓LBJ更舒服、更輕鬆的方式(就像Phil為Jordan安排三角戰術),讓LBJ能面對更少防守壓力,發揮更大的效率。二是調整體系,降低LBJ主導進攻的比重,融入更多團隊配合在進攻系統中。一的方法相對簡單,但風險較高,因為容易被對手抓到重點,LBJ的臨場狀況變成勝負關鍵(反正一直以來都是這樣...而且LBJ強就強在穩定)。二的方法相對困難,等於一次要更動整個團隊的進攻觀念和習慣,而且對球員的能力要求變得完全不同,有可能需要更動的陣容幅度會變大,而陣容更動的幅度越大,磨合期就會越久,同時效果更難預料。

    不論如何,拉來第四巨頭就我看來都是下策(先不說這可能性有多低...),這會讓補強角色球員、替補球員的薪資空間更被壓縮,你先發四個再強,人家也不見得輸你太多,反倒替補一上來就被打假的,還不是跟今年一樣打不贏?而且就算你四巨頭再強也不會發給你四顆球讓你四個人同時投籃吧?場上的球權分配、相互配合都是問題。

    並且真正的關鍵根本不是場上球員個人能力贏對方多少,而是發揮出的效果有多少。馬刺非持球的球員沒一個閒著,和持球者做檔拆者有之,跑位尋找接應、投籃空檔或純粹調動防守陣勢拉開空間者有之,幫忙設立掩護者有之,站在弧頂伺機從中路切入接應者有之,站在底線角落拉開空間等投三分者有之,而且角色還不斷在變換,每個人都有任務,每個人都有功能,每個人都發揮出效果,就算一次都沒碰到球還是在進攻端做出了貢獻。

    反觀熱火,跑位少得可憐,幾乎都是呆呆站在原地等LeBron吸引包夾製造空檔然後傳給自己,幾乎所有進攻機會都只靠LeBron一個人來創造。對其他球隊也許沒什麼問題,反正也一路這樣贏過來了,但馬刺的防守根本不是其他隊比得上的。差別在哪?馬刺幾乎每個球員的站位和對協防的時機判斷都很好,很少出現為了協防失掉自己人的問題(一方面也是被防守的對象都沒在動,當然容易兼顧...),所以既能限制LBJ的發揮,又不容易讓其他人得到空檔,一來一往,結果就真的變成LBJ一個人在打五個人。

    現在就算交易來四巨頭、五巨頭好了,如果他們不持球的時間都沒在跑位、沒在擋人,那跟現在有何差異?聯盟中又找得出那個球員持球威脅性比LeBron高?既然這樣,還不是「球給LBJ」,那原來的問題還不是一樣沒解決?

    不過我擔心又會有板友開一個「熱火教練該換誰」的主題...

    熱火巨星籃球的思維不會改變.打馬刺那種團隊籃球不只需要時間培養.也需要球員有GDP加上diaw那種籃球智慧.不適合熱火現在的情況!

    假設三巨頭留隊.要調整的是進攻順位.LBJ+bosh成為熱火進攻主力.wade變成第三選擇!現在熱火就是以LBJ+Wade為主.強調空間的打法.一旦其中一人無法提供穩定性.打起來就會差很多。bosh犧牲了四年.該換wade了!因此球隊必須尋找能幫LBJ+Bosh減壓的球員.小小調整球隊思維.或許會有新的氣象!

  •  06-17-2014, 3:33 下午 480944 in reply to 480916

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

     

    主題是  熱火該如何留住LBJ?

     

    今天有新聞說WADE並不想降薪,雖然熱火沒欠他什麼,我還是覺得不以為然,想想三巨頭合體WADE應該是最大贏家吧

    如果他真的OPTS IN 這樣熱火根本沒辦法補強, 我覺得LBJ只有走人了

    不然LBJ留下來只會打得更辛苦(除非WADE能全勤出賽)

    不過也怪不了別人,只能怪當初被騙來南灘XD

     

     

  •  06-17-2014, 3:44 下午 480945 in reply to 480944

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    ALonzo:

    今天有新聞說WADE並不想降薪,雖然熱火沒欠他什麼,我還是覺得不以為然,想想三巨頭合體WADE應該是最大贏家吧

    Bosh先說願意降薪,Wade再說不願降薪,這情況似曾相識啊...

    他們早有唱雙簧放煙幕彈的前科。 

  •  06-17-2014, 3:55 下午 480947 in reply to 480944

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    ALonzo:

     

    主題是  熱火該如何留住LBJ?

     

    今天有新聞說WADE並不想降薪,雖然熱火沒欠他什麼,我還是覺得不以為然,想想三巨頭合體WADE應該是最大贏家吧

    如果他真的OPTS IN 這樣熱火根本沒辦法補強, 我覺得LBJ只有走人了

    不然LBJ留下來只會打得更辛苦(除非WADE能全勤出賽)

    不過也怪不了別人,只能怪當初被騙來南灘XD

    講到重點了!我認同wade打第六人.或是再降低他在球隊的地位.但這些都要有個前題就是球隊需要新血.可用之兵!!不降薪這些都不會實現.LBJ可能選擇離開...LBJ是聰明人.他知道熱火的問題.只是有些話不能講明.除非熱火老闆決定跟進籃網老闆。
  •  06-17-2014, 4:02 下午 480948 in reply to 480947

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

     
    LBJ 如果回騎士我也祝福
     
    只希望BOSH也能回德州,真的不想再看到他
     
    WADE繼續養傷
     
    老實說3巨頭看的有點膩了,連卡個位都講不聽 XD
     
    我想看BEASY場場砍30分然後明年抽樂透 
  •  06-17-2014, 4:31 下午 480951 in reply to 480948

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    突然有一個想法.wade不願意降薪.但表明這個合約走完就退休.LBJ.Bosh相挺留隊.賭wade的健康再拼拼看.然後合約到期三巨頭解散.熱火也因此脫困從新開始...只是這並不符合LBJ的想像。
  •  06-17-2014, 4:31 下午 480952 in reply to 480948

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    是Spo不是popo,Wade打第六人,我高度存疑這個可能性

    那先發SG這個位置誰去打?這看來就不是解決之道

    要學馬刺養生,首要得像馬刺先發、替補都有人可以搬得上來

    而不是把一個人放到替補去就啥事情都會解決

    三王陣容也歷經了磨合期,我還記得合體那一年被罵得有多歪

    現在搞個四王是本末倒置,話說當年湖人那四神湯就是臭酸收場

     

    留下原有的三王陣容,說服Bosh、Wade重簽降價

    將替補陣容建構起來,似乎是對熱火最好的方式


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  06-17-2014, 4:52 下午 480953 in reply to 480952

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    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    以LBJ來說,若降薪真的是犧牲,他值最高薪

    而Bosh來說,若降薪,應該也算是犧牲,到別隊,應該有某些隊願意花高薪請他

    但Wade,以這兩年的表現來說,真的還值最高薪嗎? 

  •  06-17-2014, 5:30 下午 480956 in reply to 480916

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    Koala:

    不是有報導說...

    D.Wade在回答記者詢問時說到, 並沒有想過要減薪以留住三巨頭甚至組四巨頭的想法

    事實上我也不覺得熱火有需要去找C.Anthony來組什麼四巨頭

    真正該補強的是中鋒和控衛這兩個位置

    尤其是中鋒, 靠C.Bosh和C.Andersen這兩人是撐不下去的

     

    我不是太懂討論該如何留住LBJ的用意是什麼... 

    焱合體的這四年來的成就已是值得尊敬的,他們囊括四座東區冠軍,兩座總冠軍,
    儼然是當代的東區霸主,這是何其了不起的成就? 我覺得標題與其設定討論如何留
    住LBJ ,倒不如設定為如何讓熱火重回總冠軍之位更為貼切吧?

    因為我實在不認為LBJ會因為這次的失敗而轉身求去,也不認為現在熱火非得要上演
    什麼批鬥屎潑下臺的戲碼,更不認為熱火是名不副實的衛冕軍...

    熱火靠這一套稱霸了東區四年,也靠這一套在四年內取得二座總冠軍...

    結果卻只因為這次總冠軍賽的失利,屎潑又變成輸給小牛時,那個被戲稱沒多大能耐
    的屎潑,Wade甚至成了球隊的累贅、老鼠屎,Bosh一如往常被說是不重要...

    我心中的疑問是King James太強大,還是隊友太無能? 為什麼能夠把這些榮耀只歸功
    於LBJ一人呢?  
    我真的不懂為何是要想辦法留住LBJ,而不是留住整個三巨頭?

    難不成只有LBJ一人可以選擇離隊? 又或者只有LBJ需要留住?

    上一屆冠軍賽後,不也出現質疑Manu的聲音,認為他是不是該退休了,甚至質疑馬刺
    又把他留下來的決定,結果是Manu在總冠軍賽的逆襲...

    今年這樣的質疑同樣在Wade的身上了,為什麼我們不能夠期待Wade觸底反彈的力道?
    反而只能悲觀的說Wade大不如從前,
    Wade最好跳出合同,降價為三巨頭求援 ...

    Wade是有沒有這麼不堪.... 
    季賽出賽率少了一點,季後賽滿血回歸,結果又因為季後賽低迷而晚節不保> <

    說到底馬刺為了這個總冠軍準備了整整一年,完全把熱火的缺點給摸透了,甚至玩爆了,
    但是東區任何一隻球隊卻沒辦法打爆熱火,只因為Popovich在總冠軍賽做到了這件事情,
    普遍討論的卻不是Popovich的神執教,而是熱火的無能與怎麼才能不讓LBJ棄熱火而去...

    蠻諷刺的說..

    Gregg Popovich的執教功力大於Erik Spoelstra很多是肯定的,但我覺得並不該跟台霉一樣
    認為東區都是些No Good Team !? 熱火能夠大殺東區不是僥倖的,也不是因為他們一直躲
    在一堆No Good Team的東區吧 !? 何以拿一時的失敗當作否定熱火實力的依據呢?

     

    如同大大所說的,今年Battier退休了,Ray-Gun 不知道會不會跟進,好好想辦法重新整理
    球隊陣容,
    針對C跟PG兩個位置,以及板凳去做補強,比遙望03梯四巨頭組成來得實際一點...

    而且我想來年所有球隊都會拿Popovich總冠軍這一套來打熱火,或許更該去思考怎麼去破解... 

    當然我還是不認為這件事情會發生,但如果LBJ真的熊熊翹頭,我只會更看不起他而已...
    畢竟熱火的挫敗是在總冠軍賽,我想真的是沒有必要因為這場頂上對決失利,開始找下一個
    作對象...  甚至不該因為這樣,考慮LCD解體的事情...

     

    最後,我是中二湖人迷,不是中二熱火迷,其實沒有很喜歡熱火,甚至因為這次熱火落敗而
    暗自竊喜,但在這四年內,慢慢的對這支熱火隊也有了些許敬意,希望來年熱火可以重整聲
    勢,然後再出發...  


    我只會說我的感受和想法,太專業的我不會。
    我不是什麼專家學者,只是個愛看籃球的屁孩 ..

    一個絕對不客觀的湖人狂熱者。
  •  06-17-2014, 6:07 下午 480959 in reply to 480956

    Re: 熱火該如何留住LBJ?

    馬刺的陣容又深又強 3 x FMVP... 3 x HoF 還有功能性很強的球員跟歐洲MVP

    Pop手上的牌比Spo多太多了

    Spo只有一張黑桃二而已

    另外熱火部分球員執行的很差

    熱火該思考的是怎麼換血讓LBJ減輕負擔跟維持球隊的動力

    首要課題就是年輕又功能性強的球員還要有爭冠的饑渴

    今年的熱火本來就很尷尬

    是個意識到要重建但又無從下手不上不下的狀態

    Spo用LBJ用的很好但球隊沒有辦法弄一個可以搭配的陣容

    無論是心理上或身理上都沒達到LBJ的程度

    或許是4年爭冠的心靈疲憊

    整隊就看著LBJ一個人獨自奮戰 

    這次的失敗就給了熱火一個藉口可以進行大換血

    只是油頭硬不硬的下去 

    熱火是個很好的球團

    我覺得他根本沒理由離開

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