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異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

在 06-08-2007, 5:43 下午 由 grant3324 發表.第 38 篇回覆.
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  •  06-07-2007, 1:48 上午 109695 in reply to 109608

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    TAone:

    1.有報章媒體說過陳信安是"台灣第一人"嗎?充其量是說他是"台灣第一飛人"吧

    況且說他是第一人,可能是指他是台灣第一個挑戰NBA的人

    而你口中的SBL第一中鋒,不是被嫌得半死就是被譙到臭頭

    2.沒辦法邀請到兩人的原因 可能有很多

    可能因為薪資也可能因為球員本身意願

    3.這是運動界的常態

    像洋基ˋ尼克等大市場的球隊

    受到的非議從來沒有少過

    更別說多數人都喜歡看小蝦米搏倒大鯨魚的戲碼

    4.我不認為裕隆常常被罵.所以台啤就該被罵這個論點是對的

    而是在討論過去

    許多人用裕隆從台銀挖角陳信安ˋ邱啟益

    從幸福接收吳志偉ˋ陳志忠

    這些例子來攻訐ˋ批評裕隆

    那現在在台啤也出現了同樣的情況

    是不是也該持同樣的觀點ˋ心態來看視

     

    另外常在論壇上看到一些討論

    說裕隆進年來補充的年輕球員夠他們稱霸台灣籃壇五年ˋ甚至十年

    我想問的是.....真的是這樣嗎?

    曾文鼎ˋ周士淵ˋ李學林ˋ柳昇耀ˋ徐偉勝ˋ劉瑞生ˋ張益文

    曾文鼎在高中的評價與吳岱豪相比如何?

    周士淵是三民五虎之ㄧ....那其他四個都在裕隆嗎?

    李學林在高中就受人矚目沒錯...但每個人都能預見到他如今的成長嗎?

    出身強恕的柳昇耀與徐偉勝的曝光度與名氣也不是那麼響

    劉瑞生ˋ張益文...兩個分別為南山與再興的主力控衛...實力有像高中時的蘇翊傑ˋ高天騏ˋ陳世念等人如此讓人激賞嗎?

    看到相關的發言

    給我一個感覺

    這就是裕隆系統主導換血的原罪

    換血成果不佳

    裕隆是該負責也該道歉

    但裕隆母企業對台灣籃壇的耕耘與付出

    有其他企業得以相比?

    要攻訐裕隆換血ˋ中華隊與裕隆隊界線的模糊不清可以

    但許多發言是不是有欠理性有欠思考

     1.可能我們看的是不同國家的媒體

    說來好笑,約莫兩年前我曾經在舊圓球發表了陳信安為何是超台灣水準的SBL第一人

    不論是數據還是防守、或者對球隊的無形貢獻,我都覺得他不適合這種誇張的稱號

    我沒有說他弱,而且我還很客觀也很客氣的拿他來和F4的其他三位比較,認為他們的實力其實相差並不大

    希望能有人能指點迷津,告訴我為何只有陳信安是超SBL、超台灣級的台灣第一人,難道只因為他"挑戰"過NBA?

    結果受到的回答和待遇是,10個有8個叫我回去重看SBL,說我不會看球賽,連陳信安有多強多猛多神勇都看不出來 ( 阿我就是看不出來才來問咩)

    問大家信安到底"超"強在哪裡,沒有人說的出來...  口氣差的盲目言論倒是沒少過

    當時整個SBL不論球迷和媒體都充斥著   陳信安=台灣最強、無人能敵的言論和報導

    即使今年的他被人看破手腳

    還是有不少的人堅信他只是狀況差、低潮、手感不好、故意擺濫、心態問題,球技完全沒有問題 

     

    曾文鼎那頭長髮和單薄的體型雖然被人訐的半死 

    但說他是台灣最有威脅性的第一中鋒,是沒有人能否認的

     

    2.單就你提的兩個例子來回答

    如果是薪資問題,台啤是最有錢的球隊嗎?

    如果是球員意願的問題,那更沒理由怪台啤了,人家自願要去的,其他球隊反而該思考為什麼自己球隊吸不到大牌

     

    3.台啤在台灣絕對是大市場的球隊,人氣比裕隆只高不低

     

    4.台啤不論是對羅老爸,還是楊、吳二人,都談不上挖角一詞

     

    只能說人在做天在看,一個銅板敲不響

    雖然我也不認為台啤這種明星陣容是什麼好事

    只是比起來,裕隆如果真的如同你所講的這麼好,也不會一值被球迷訐了

     

  •  06-07-2007, 5:04 上午 109712 in reply to 109695

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    max21431:

     1.可能我們看的是不同國家的媒體

    說來好笑,約莫兩年前我曾經在舊圓球發表了陳信安為何是超台灣水準的SBL第一人

    不論是數據還是防守、或者對球隊的無形貢獻,我都覺得他不適合這種誇張的稱號

    我沒有說他弱,而且我還很客觀也很客氣的拿他來和F4的其他三位比較,認為他們的實力其實相差並不大

    希望能有人能指點迷津,告訴我為何只有陳信安是超SBL、超台灣級的台灣第一人,難道只因為他"挑戰"過NBA?

    結果受到的回答和待遇是,10個有8個叫我回去重看SBL,說我不會看球賽,連陳信安有多強多猛多神勇都看不出來 ( 阿我就是看不出來才來問咩)

    問大家信安到底"超"強在哪裡,沒有人說的出來...  口氣差的盲目言論倒是沒少過

    當時整個SBL不論球迷和媒體都充斥著   陳信安=台灣最強、無人能敵的言論和報導

    即使今年的他被人看破手腳

    還是有不少的人堅信他只是狀況差、低潮、手感不好、故意擺濫、心態問題,球技完全沒有問題 

    曾文鼎那頭長髮和單薄的體型雖然被人訐的半死 

    但說他是台灣最有威脅性的第一中鋒,是沒有人能否認的

    1.

    我同意,之前我也很疑惑到底信安哪裡稱的上超強球員,因為數據真的不是那種相當亮眼的數據,不過信安擁有驚人的爆發力.彈性及身材條件

    ,光靠這些就足以吃遍sbl一大堆球員了,條件方面真的稱的上第一人,從以前到現在都是,包括第一位出國挑戰nba的第一人

    但信安的穩定性及各方面數據從以前到現在,真的不是超級球員級的,頂多是張智鋒何守正那樣的等級,甚至不如,我也有所感慨

    信安可以很多場都打的平平(正確來說是正常發揮),然後突然一場手感好得分一連串爆發(突然手感很好)

    就會又出現"看吧,他只是不想打而已,要不然每場都可以這樣"這種言論,比起田壘與志傑等人的穩定發揮,反而得不到這種待遇

    我也不認為信安只是心態上的問題,因為他確實已經盡力,但打出來真的只有這樣,但依然會有人說"他只是不想打"

    但是我還是支持他,哪怕信安真的只有如此,只要場場都拿出像季末那樣的拼勁,我還是依然支持他.

    2.3.4.跟你持相同看法

    台啤簽約自由球員是合理且正常的,各隊都是如此 ,但是卻會帶給許多人反感,因為簽的兩個剛好都是國手級人物

    我認為簽下吳岱豪真的很補了,實在沒必要在簽下楊敬敏,但是說不定真的是台啤的環境及奪冠機會大

    讓他們兩個想投身台啤,因為台啤提出的薪資並不是其他六隊付不出來的,吳岱豪留在東森甚至比去台啤的錢還要多

    不管是棒球還籃球其實很多人轉隊離隊到比較有機會奪冠的隊伍,並不是為了錢,而是想一圓冠軍夢

    像前幾天的新聞,kobe真的想要再拿冠軍,迫不急待想要讓湖人能夠成為一支具有爭冠實力的球隊

    或要求把他自己交易到具有奪冠實力的球隊,所以一樣的

    說不定吳跟楊就是因為這個原因而投入台啤

     

  •  06-07-2007, 6:05 上午 109717 in reply to 109695

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    為何在拿裕隆跟台啤這筆交易比較時,就有人用吳楊兩人是自願來交待

    難道裕隆跟那些學生簽約時,都不是他們自願的嘛?

    如果你要說當初球員太年經,什麼都不懂就簽了,但跟裕隆簽約的球員,除了上場時間外,有哪個球員有過對裕隆不滿的?

     

    關於裕隆綁人的事,請問有沒有人可以拿出條文,證明這樣行為是違法的?

    如果沒有,這些行為只能說裕隆利用自己的優勢,破壞了SBL整個的實力平衡,那台啤這次的交易不也是用自己的優勢在破壞整個實力的平衡。


    酷愛籃球
  •  06-07-2007, 8:11 上午 109723 in reply to 109717

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    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    先聲明我對於台啤的補強動作造成SBL的實力不均也是不表樂觀,但這不代表我認為台啤"錯了"!

    楊吳兩人每隊都可以去爭取,只是不巧兩個人都選擇了台啤。

    至於裕隆綁人的事請不要把它混為一談,這在之前選秀會議的風波時就已經討論的很清楚了,朱哥也說過裕隆違反去年在委員會當中的承諾(不是違反哪項法條,但那是七隊的共識) ,逕自綁了"八"個學生球員!不需要證明什麼違不違法,裕隆背信的綁球員行為就是不對的!

    而台啤錯在哪裡!?

    如果一個隊伍打出了士氣而有再次奪冠的機會、打出了人氣、打出了口碑而讓其它隊的球員(甚至拿比較低的薪水,吳開給東森的薪水是三百萬,而在台啤他拿的可能不到兩百)想要加入也有錯的話...我無言!

    在一個年度預算只有裕隆將近四分之一的球隊,以自己打出的成績與人氣而賺得的廣告甚至代言費用依循著合法管道做補強動作哪裡有錯?球隊賺錢不能把那些錢花在找好球員上嗎?

    但是話說回來...我還是認為這樣的補強造成SBL的強弱不均對於未來而言並不是好事一件! 


  •  06-07-2007, 9:00 上午 109724 in reply to 109723

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    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    Jack:

    先聲明我對於台啤的補強動作造成SBL的實力不均也是不表樂觀,但這不代表我認為台啤"錯了"!

    楊吳兩人每隊都可以去爭取,只是不巧兩個人都選擇了台啤。

    至於裕隆綁人的事請不要把它混為一談,這在之前選秀會議的風波時就已經討論的很清楚了,朱哥也說過裕隆違反去年在委員會當中的承諾(不是違反哪項法條,但那是七隊的共識) ,逕自綁了"八"個學生球員!不需要證明什麼違不違法,裕隆背信的綁球員行為就是不對的!

    而台啤錯在哪裡!?

    如果一個隊伍打出了士氣而有再次奪冠的機會、打出了人氣、打出了口碑而讓其它隊的球員(甚至拿比較低的薪水,吳開給東森的薪水是三百萬,而在台啤他拿的可能不到兩百)想要加入也有錯的話...我無言!

    在一個年度預算只有裕隆將近四分之一的球隊,以自己打出的成績與人氣而賺得的廣告甚至代言費用依循著合法管道做補強動作哪裡有錯?球隊賺錢不能把那些錢花在找好球員上嗎?

    但是話說回來...我還是認為這樣的補強造成SBL的強弱不均對於未來而言並不是好事一件! 

    看了真是無言.裕隆真的有種老大的心態.不尊重其他六隊自己幹自己的.這樣的做法那下次sbl其他六隊自己出來開會就好

     

  •  06-07-2007, 10:15 上午 109731 in reply to 109724

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    JAY:
    看了真是無言.裕隆真的有種老大的心態.不尊重其他六隊自己幹自己的.這樣的做法那下次sbl其他六隊自己出來開會就好

    我是比較期望裕隆跟達欣以外的五隊出來自組聯盟
    等訂好規矩後再看要不要讓達欣跟裕隆加入
    或是乾脆開放讓裕隆跟達欣的球員加入五隊甚或組成第六隊
    這樣才有跟籃協對抗的本錢

    要把達欣排除在外是因為王人達的籃協體系
    要把裕隆排除在外是因為要避免裕隆又搞破壞規矩的把戲

  •  06-08-2007, 2:11 上午 109928 in reply to 109723

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    至於裕隆綁人的事請不要把它混為一談,這在之前選秀會議的風波時就已經討論的很清楚了,朱哥也說過裕隆違反去年在委員會當中的承諾(不是違反哪項法條,但那是七隊的共識) ,逕自綁了"八"個學生球員!不需要證明什麼違不違法,裕隆背信的綁球員行為就是不對的!

    如果大家攻擊裕隆的原因,只是因為裕隆背信的問題,那請大家炮火可以再猛再兇一點!但不要在用使SBL實力不平衡當作攻擊目標。因為裕隆跟台啤的目的都是相同,只不過裕隆用的方法是錯的。 

     

    吳開給東森的三百萬,大概是吳給自己的離隊申請單,依目前整個SBL的行情價,有幾個球員值這個三百萬?而且東森正想準備撒退,吳提的三百萬,怎麼想東森都不可能答應。而台啤給吳的年薪兩百萬(這個消息應該沒錯吧),在SBL已經算是頂級的了,別說只有裕隆的球員向錢看,就算其他球隊的打球氣氛在好,沒有一定水準的薪資,什麼都不用談,不然東風跟台銀打球氣氛不好嘛?發揮空間不多嘛?那為什麼沒有大牌球員想去?

    但是話說回來...我還是認為這樣的補強造成SBL的強弱不均對於未來而言並不是好事一件! 

    制度一天沒有出來,實力永遠沒有平衡的一天,就算裕隆不綁人了,依他們球團的財力,挖不到其他大牌球員嘛?


    酷愛籃球
  •  06-08-2007, 2:16 下午 109997 in reply to 109928

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    拿本次台啤挖角跟裕隆選秀比是不是誇張了些

    裕隆是因為選秀才開始被罵嗎?
    肯本不是...從實力不均就開始了

    現在台啤正成為實力不均的一份子
    這些從前批評裕隆的聲音卻不見了....


    再來選秀,之前達欣用師大綁HBL球員
    起碼綁了不少球員,有什麼批判的聲音嗎?

  •  06-08-2007, 5:43 下午 110042 in reply to 109997

    Re: 異樣sbl文化之台啤此次獲得之球員

    我想裕隆之所以長期飽受批評之聲,主要還是他們"贏太久"。
    打從2000年的甲組聯賽一直到SBL第三季為止,他們已經連續七年得到冠軍。在長期連霸的情況下。裕隆還企圖綁住未來具潛力的球員。自然遭到批評。畢竟大家都不想看到一直球隊一直連霸下去。這無關對錯,只是會讓不少球迷感到無趣而已。如果以台啤以目前的陣容再拿個兩次冠軍還繼續補人,我想受到的批評不會比裕隆少。

    不過其實真的補新人補得很爽的是達欣,SBL三年他們已經補進過林宜輝、鄧安誠(已離隊)、林煥超(已離隊)、蘇翊傑、陳慶閺、蔡俊銘、羅鈺群、康紹祥等潛力股。只是因為他們沒拿過冠軍,所以大家的箭頭也不會對著他。但是未來兩三年之後,只要這些新人沒有離隊,達欣基本上會變得很恐怖。反觀台啤,近幾年就補了一個王建唯。對於新秀的銜接上,台啤會有很大的困難。

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