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奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

在 07-27-2008, 5:55 下午 由 hoopdj 發表.第 36 篇回覆.
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  •  07-27-2008, 12:17 下午 192829 in reply to 192826

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    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

           很多朋友都是對NBA奉若神明.對于FIBA是不屑一顧.一時間似乎只有NBA才是籃球的正道.我不否認NBA的水平高.也不否認那裏有世界上最好的球員.但NBA爲了制造精彩的比賽,其規則是與FIBA大不相同的.所以很多NBA的場上情況在FIBA規則下是不適用的.眼看奧運就要開打了.我就借此機會,出來講倆句.各位見笑.

    1 NBA三分線爲6.7米,而FIBA三分線爲6.25米.這可以很好的解釋爲什麽NBA很多3分高手在FIBA規則下吃不開.因爲在NBA他們一般不會選擇6.25米遠的中投.那明顯不值得.在自己很陌生的投球區域出手,命中率自然也不會太高.三分線近也使得在FIBA聯防變的更有效.突破變的更難.

    2 NBA的場地更寬.其三秒區也更大.爲4.88米X5.8米的長方形.這樣可以更好的控制籃下擁擠狀況.(其實是因爲某些BT長人是在是無敵,所以三秒區一再擴大)而FIBA爲梯形三秒區.面積也較小.

    3 NBA比賽中可以叫7次暫停,加時賽爲3次.而FIBA只有4次暫停機會.加時賽爲1次.並且FIBA中球員無權叫暫停.所以大家不要在看FIBA的比賽的時候某個關時刻,例如還有0.8秒落後一分一方獲得球權但沒有時間投籃,而大罵"爲什麽XX不叫暫停!!"因爲他們沒那權利.並且NBA爲了商業需要還有倆次電視廣告暫停.....

    4 FIBA規則下幹擾球吹的比NBA要來的松.你們可曾記得YM一掌打下籃圈上的球的鏡頭?

    5 NBA有防守3秒規則.這更利于單打,突破.發揮個人能力.而FIBA則不受此限制.

    6 NBA沒有5秒違例限制.例如死球5秒,發球5秒違例.因爲NBA打的是淨時間.一但死球就停表.一方進球後,到另一方發球是要停表的.而FIBA則不是,這個球權交換的過程表依舊在走著.類似足球比賽.FIBA罰球也有5秒限制.所以你不會看到有馬龍或者基得那種磨蹭的FIBA球員.

    7 NBA比賽時間更長.爲4節48分鍾.而FIBA爲4節40分鍾.加上停表的不同.你會覺得FIBA比賽時間過的很快.

    8 NBA籃下有進攻合理區.即便先站好了防守位置,被對方上籃者撞倒,也一樣不算帶球撞人.而FIBA無此區域.假摔變的更有威力.


  •  07-27-2008, 12:26 下午 192833 in reply to 191492

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    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

    hxhgon:
    hoopdj:
           前年NBA快船队到希腊还是哪里,输给欧洲球队30多分.
    恩 還有76人 但那些打敗了NBA球隊的球隊 裡面通常還是沒半個人進的了NBA 在次驗證FIBA規則以然越來越不堪用了...

          讲究整体,配合娴熟的优秀球队完全有可能战胜只会单挑单打的巨星球队.依靠严密的联防和全队协同的篮板控制.迅速及时的转移球,机动快速的跑位接应配以准确的远投,完全可以使全队出现极好的化学作用.使1+1>2,NBA广告不也说了吗,篮球是5个人的,你说得没错,这些欧洲球员进NBA很难,因为他们的个人能力没美国球员强,1对1甚至还不如美国街头篮球.但当他们团结起来,组成一个整体也将很可怕.

      我是喜欢看到一支普通球员组成的球队,也能靠整体击败华丽的球队,属于那种小人物也有出头天,所以你不能说FIBA规则不堪用,当然你可以说欧洲球员不堪用.我也明白你说的不堪用应该是指球打得不好看,赚球迷钱就少,但如果是作为真正的篮球爱好者,或者说一部分球迷,也是喜欢看到真刀真枪的肉搏,不需要看表演.


  •  07-27-2008, 12:52 下午 192837 in reply to 192772

    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

    hxhgon:
    hoopdj:

             不堪用是什么意思,不太清楚你的逻辑.

       难道是说FIBA要向NBA规则靠拢,也弄个防守3秒,让球员可以随心所欲的进攻篮下,实行人盯人防守,打起来很好看.我觉得现在这样也很好,如果美国队按他们的方式来玩,那就不用办什么国际赛了,可能是习惯足球比赛的原因吧,我还是喜欢看到在大赛中能有悬念,多几支能有夺冠实力的球队才更吸引人吧.

    抱歉 事隔這麼多天才看到你的回文 事實上N個月前我也才正在圓球國際版PO過我認為FIBA必將向NBA靠攏的原因

    我不太清楚NBA在20多年前在大陸風不風行 如果答案是肯定的 當你們看到摩斯馬龍在禁區那副跩樣 甚至連把SHOW TIME當噱頭的湖人都有天鉤跟Cooper跟不知什麼的苦工(後來當了湖人一年的教練) 以及綠衫軍的鐵三角(不是今年這一批XD) 在之後看到了活賽"壞孩子"由痞子藍比爾跟小蟲羅德曼組成的禁區 甚至更之後的尼克拳擊大隊 在看看所謂的希臘窒息式防守.... 會有什麼感想

    應該這樣說好了 NBA是個打從骨子裡就是想撈全世界人的錢的聯盟 而籃球 從它被發明以來 就是個有BUG的遊戲 這其實沒什麼好奇怪的 因為發明籃球的人----史密斯博士 剛開始發明籃球的用意 只是要讓他的足球隊員(還是棒球??這到現在我還搞不太清楚= =)能夠在雨天時可從事的室內運動罷了

    甚至剛開始 從運動生理學的角度來看 大家還以為籃球是矮個子較適合從事的運動(因為大個子反應較慢) 後來沒隔幾年後 麥肯以他六呎十吋的"巨大"身材告訴大家不是這麼一回事 愛因斯坦告訴了世人 兩個點最接近的路徑不是他的直線距離 是直接將兩個點重合在一起 而麥肯在那個時代則是告訴大家最保險的得分方式是直接把球塞進籃框 以及籃球史上第一次出現的所謂"滴水不漏"的防守 不是所謂的美國隊的全場包夾 不是希臘窒息式的防守 更不需要像80年代活賽壞孩子的狠勁或者是90年代尼克隊一樣打落門牙和血吞 而是只要輕輕的跳起來用手把靠近籃框的球給"拿下來" 這就是勾天頂的由來 否則籃球這玩意兒根本就玩不下去了

    這只講到了一小部份 之後其實還有很多喇 包括進攻時間 禁區 三分線 球場大小 甚至籃框材質... 再到大家耳熟能詳的防守三秒 快攻方有利...等等

    也因為規則的不斷演進----因為大家總事實的能夠再找到必勝法 所以籃球才玩的下去 NBA能繼續撈他們的錢 總的來說 以現在歐洲等國進步的速度 再加上過去FIBA規則演進的經驗 未來在FIBA規則越來越不堪用的狀況下 向NBA靠攏恐怕是不二的途徑了 否則你能想像希臘那隻胖子跟歐尼爾(無論同不同隊)同時站在籃下的情境... 而如果未來歐洲籃球聯盟要抬頭 甚至跟NBA競爭 這恐怕也是不二的途徑了

    以上 個人看法 若不認同 歡迎筆戰

     http://www.members.shaw.ca/jazzace/ace/hoop/rulediff.html

    FIBA 規則  我個人認為有些可以向NBA規則靠近  ex.  1. 延長比賽為  48分鐘   

                                                                                  2. 延長三分線距離為6.70

                                                                                  3.用NBA場地 (包括禁區) 的 size

     至於其他如犯規次數 我想還是嚴格一些好  畢竟是國際賽,   至於教練才能叫暫停 讓教練保留更大的場上權力跟作用,    Goaltending 問題還好 因為FIBA是打 Zone defense, 有利於防守方     再說我實在是不希望只看 一對一攻防的籃球比賽   畢竟這是團隊運動  有戰術  有單打 才好看  

    PS:但是若是  當全世界 都能適應FIBA 規則  只有美國 因為不適應  的時候卻要去應響世界  所有規則為他們而改變   我想沒道理

     


    我欣賞伏爾泰的話:「雖然我百分之百反對你的意見,但我百分之百支持你說話的權力!」
  •  07-27-2008, 1:52 下午 192847 in reply to 192837

    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

    很抱歉 在我所提到的FIBA需要改變規則 最好且不二的法門是向NBA方向靠攏的想法中 從頭到尾都不是希望美國能打順一點 換個方式說 他們拿不拿冠軍關我屁事

    這只是礙於時勢所必須的不二途徑 NBA為何吃飽撐著要改規則 其目的當然是希望飛人們能打的順一點 而又為何希望飛人能打的順一點 當然是因為NBA的腦袋裡裝的都是錢 當你看到壞孩子 在看看紐約拳擊大隊 再想想若是辛普森跟歐拉朱萬 羅賓森跟叮噹肯 甚是歐肥跟偉柏站在籃下(當年他們差點變隊友) 是什麼樣的情形 當過去的籃球規則已經可以利用系統戰以及精密的人員調配找到必勝法時 那這個遊戲規則已經出現BUG了 換言之 已經玩不下去了 但是通常嗜錢如命的NBA可不會把自己逼到這種窘境 而是在剛有徵兆時就會有所行動了

    當年發明勾天頂這個籃球規則乍看之下只是為了降低麥肯的威力 但是放到這個時代來看 沒有勾天頂 籃球也玩不下去了 連帶的NBA的錢也賺不下去了 不過這也沒辦法 因為這個時代的人的身體素質可非100多年前發明籃球的史密斯博士可以想像的 而試想 若當初NBA沒有發明24秒進攻時限 我還蠻懷疑籃球比賽還辦不辦的下去 因為票房必定無法支撐 期後的張伯倫 近期的歐尼爾 更非史密斯博士所能想像的特異人種 這些人會讓籃球的BUG一覽無疑 NBA為了繼續賺錢 只能不斷修正規則 但是FIBA畢竟不像NBA那麼變態 所有的球隊暫時還能在FIBA這個有BUG的遊戲下"相安無事" 因為目前各國尚未找到一個"必勝法" 但是經由過去歐洲崛起的經驗 我相信未來歐洲肯定能將系統戰發揮到極至 且訓練的更加科學化極有可能會培養出像歐尼爾這種等級的特異人種 到時候世界各國 包含美國隊 在對方的肌肉部隊窒息式防守之下 搭配歐尼爾這種等級的特異人種 大概都會輸到脫褲子 對於喜愛看有懸念的比賽的球迷(如hoopdj大大) 這恐怕不是好消息

    但是如果未來真是如此 我相信歐洲肯定不只一個球隊會這樣 而是很多球隊都這樣 當你看到一場比賽一支球隊有三到四隻歐尼爾身材的人在場上 兩隊數過來6~8隻 我很難想像這樣的聯盟要怎麼樣跟NBA競爭甚至平起平坐 您能想像在這個一隻球隊至少有3~4個麥肯等級身材且不小於麥肯等級靈活度與技術的年代 卻沒有勾天頂 籃下三秒等規則的籃球聯盟嗎

    我的想法沒有改變 籃球依然是巨人的運動 飛人依然是票房的保證 所以!!!

  •  07-27-2008, 2:42 下午 192857 in reply to 192847

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    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

              首先我的观点与foreveryoung一样,特别是他PS那段,要做的就是FIBA与NBA坐下来好好协商,不是走向哪一边,而是找到一条平衡线.或者就维持现在的局面

       

       当然你说到为了票房也有道理,但是我不认为说欧洲走NBA路线,票房就能在世界与NBA平起平坐,最重要的一点是,除了美国,就拿欧洲来讲,FIBA的成绩对他们更重要


  •  07-27-2008, 3:46 下午 192862 in reply to 192857

    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

    hoopdj:

              首先我的观点与foreveryoung一样,特别是他PS那段,要做的就是FIBA与NBA坐下来好好协商,不是走向哪一边,而是找到一条平衡线.或者就维持现在的局面

       

       当然你说到为了票房也有道理,但是我不认为说欧洲走NBA路线,票房就能在世界与NBA平起平坐,最重要的一点是,除了美国,就拿欧洲来讲,FIBA的成绩对他们更重要

    再次強調 我認為FIBA必須改規則向NBA靠攏並非為了任何一個國家 而是整體利益著想

    就像50年前的勾天頂或許就真的只是為了降低麥肯的威力 而從現在的角度來看 如果沒有勾天頂籃球也玩不下去了 同樣的 我現在提倡FIBA必須向NBA靠攏乍看之下很多人可能會以為是為了美國 實則幾十年後 甚至只要幾年後 大家已經可以找到在FIBA規則BUG底下的"必勝法"時 還有誰會認為這是為了誰誰誰

    NBA規則的一改再改 乍看之下像是吃飽撐著 但其實只要看NBA有30年以上歷史又肯動腦的球迷應該就會知道實則是NBA裡總是有球隊能在原來規則下找到必勝法 NBA為了票房而逼不得已的決定 沒辦法 NBA還是世界上最變態的籃球聯盟

    而歐洲未來"應該"也會步上NBA2~30年前的腳步 首先是歐洲的國家隊會越來越變態 其後連他們的俱樂部球隊也會越來越變態(詳細過程不描述) FIBA規則會越來越不堪用就是這個意思 這次可不可能像足球場上的"你防守強 我用更強的進攻打垮你"那麼簡單(換個方式說足球歷史也有1000年了 相較之下籃球只是個小BABY)

    真要我說 其實我所謂的FIBA未來將會向NBA靠攏也不太對 事實上 "現在的" FIBA早就是 "過去的" FIBA與NBA的結合了(包括各位所熟悉的三分線 禁區三秒都是 "過去的" FIBA所沒有的) 所以應該說 "現在的" FIBA將會"再次"向NBA靠攏而成為"未來的" FIBA 唯有這樣 籃球才玩的下去

    所以不必再為了"FIBA需不需要向NBA靠攏"筆戰了 不過其實我個人卻也有感受到NBA近期有些規則確實是有點誇張 不單單是我 連才剛退休沒多久的喬神跟我的偶像Pippen在看了現在切入像切豆腐的比賽內容 以及Parker 55%的兩分命中率都傻眼(Parker與Paul的崛起為這個時代的NBA留下一個註解) 沒辦法 正所謂籃球是巨人的運動 飛人是票房的保證

    所以我認為要"靠攏"到什麼地步的確是一個很值得筆戰的話題
  •  07-27-2008, 5:55 下午 192879 in reply to 192862

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    Re: 奧運籃球資格賽首日(7/14)戰果(持續更新中)

    hxhgon:
    hoopdj:

              首先我的观点与foreveryoung一样,特别是他PS那段,要做的就是FIBA与NBA坐下来好好协商,不是走向哪一边,而是找到一条平衡线.或者就维持现在的局面

       

       当然你说到为了票房也有道理,但是我不认为说欧洲走NBA路线,票房就能在世界与NBA平起平坐,最重要的一点是,除了美国,就拿欧洲来讲,FIBA的成绩对他们更重要

    再次強調 我認為FIBA必須改規則向NBA靠攏並非為了任何一個國家 而是整體利益著想

    就像50年前的勾天頂或許就真的只是為了降低麥肯的威力 而從現在的角度來看 如果沒有勾天頂籃球也玩不下去了 同樣的 我現在提倡FIBA必須向NBA靠攏乍看之下很多人可能會以為是為了美國 實則幾十年後 甚至只要幾年後 大家已經可以找到在FIBA規則BUG底下的"必勝法"時 還有誰會認為這是為了誰誰誰

    NBA規則的一改再改 乍看之下像是吃飽撐著 但其實只要看NBA有30年以上歷史又肯動腦的球迷應該就會知道實則是NBA裡總是有球隊能在原來規則下找到必勝法 NBA為了票房而逼不得已的決定 沒辦法 NBA還是世界上最變態的籃球聯盟

    而歐洲未來"應該"也會步上NBA2~30年前的腳步 首先是歐洲的國家隊會越來越變態 其後連他們的俱樂部球隊也會越來越變態(詳細過程不描述) FIBA規則會越來越不堪用就是這個意思 這次可不可能像足球場上的"你防守強 我用更強的進攻打垮你"那麼簡單(換個方式說足球歷史也有1000年了 相較之下籃球只是個小BABY)

    真要我說 其實我所謂的FIBA未來將會向NBA靠攏也不太對 事實上 "現在的" FIBA早就是 "過去的" FIBA與NBA的結合了(包括各位所熟悉的三分線 禁區三秒都是 "過去的" FIBA所沒有的) 所以應該說 "現在的" FIBA將會"再次"向NBA靠攏而成為"未來的" FIBA 唯有這樣 籃球才玩的下去

    所以不必再為了"FIBA需不需要向NBA靠攏"筆戰了 不過其實我個人卻也有感受到NBA近期有些規則確實是有點誇張 不單單是我 連才剛退休沒多久的喬神跟我的偶像Pippen在看了現在切入像切豆腐的比賽內容 以及Parker 55%的兩分命中率都傻眼(Parker與Paul的崛起為這個時代的NBA留下一個註解) 沒辦法 正所謂籃球是巨人的運動 飛人是票房的保證

    所以我認為要"靠攏"到什麼地步的確是一個很值得筆戰的話題

                  这次说的还比较中肯,起码让我信服,所以我说需要借鉴NBA的经验,但不是完全学NBA与你的想法也算是不谋而合,所以靠拢到什么地步的确是个话题.总的标准我觉得是好看,票房好,欧洲球员也能适应.像史腾好象也在积极展开攻势,比如将来要发展欧洲联盟,也有说欧洲球队参加NBA,所以今后这个的确是个问题,就是FIBA和NBA双方怎么走这下一步,甚至史腾在中国也有运做联盟一说.感觉NBA的确想扩大范围,毕竟现在的饱和是个瓶颈,NBA虽然站在强势,但感觉好象FIBA也不太买NBA的帐,但是也很希望今后能看到像足球联盟这种所谓5大联赛.

        不过这段时间吵得最多的是欧洲球队招揽NBA中级球员,这个可能也是一个信号吧.如果史腾搞定欧洲篮协,FIBA估计也要让步了.


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