H20:

不管防守跟抄截有沒有關係，舉例只是說明尼克的防守並非紙糊，如果要說老鼠屎Amare

但其實尼克打出防守的內容卻很少有他在陣容裡，所以影響不大

重點在於你的舉例除了 "他抄截多"以外並沒有提出任何其他佐證 只以一句"他抄截多"帶過

所以在這個舉例裡防守好不好跟抄截多不多當然有關係 

會飛的野獸:

H20:

不管防守跟抄截有沒有關係，舉例只是說明尼克的防守並非紙糊，如果要說老鼠屎Amare

但其實尼克打出防守的內容卻很少有他在陣容裡，所以影響不大

重點在於你的舉例除了 "他抄截多"以外並沒有提出任何其他佐證 只以一句"他抄截多"帶過

所以在這個舉例裡防守好不好跟抄截多不多當然有關係 

 

Iman Shumpert 年輕有爆發力，速度快，123號位置都能打 重點是他的高度近6'6, 由他來守後尉措措有餘

上述有人提到林書豪及Jared Jeffries 也都是有防守，常造成對方進攻犯規 ，也可以說是小林讓尼克的防守變強

而且是重攻輕守的D'Antoni還在執教時，尼克那一波七連勝都將對手壓在一百分以下， 追平18年來最長的壓低對手得分紀錄

Lin+Shumpert幫助尼克隊在球隊抄截榜中，名列第二，再來換Woodson執教更注重於防守， 甚至外界傳讓Amare當替補

數字會說話，對手投籃命中率從46.7%下降到39%，對手禁區得分也從42.85分縮水到37分

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舉杯豪情贈知己‧狀志雲簫照丹心

H20:

會飛的野獸:

H20:

不管防守跟抄截有沒有關係，舉例只是說明尼克的防守並非紙糊，如果要說老鼠屎Amare

但其實尼克打出防守的內容卻很少有他在陣容裡，所以影響不大

重點在於你的舉例除了 "他抄截多"以外並沒有提出任何其他佐證 只以一句"他抄截多"帶過

所以在這個舉例裡防守好不好跟抄截多不多當然有關係 

 

Iman Shumpert 年輕有爆發力，速度快，123號位置都能打 重點是他的高度近6'6, 由他來守後尉措措有餘

上述有人提到林書豪及Jared Jeffries 也都是有防守，常造成對方進攻犯規 ，也可以說是小林讓尼克的防守變強

而且是重攻輕守的D'Antoni還在執教時，尼克那一波七連勝都將對手壓在一百分以下， 追平18年來最長的壓低對手得分紀錄

Lin+Shumpert幫助尼克隊在球隊抄截榜中，名列第二，再來換Woodson執教更注重於防守， 甚至可能一度讓Amare當替補

數字會說話，對手投籃命中率從46.7%下降到39%，對手禁區得分也從42.85分縮水到37分

你當初直接這樣講就好啦 !　XD

 

小林受傷後我就沒甚麼在注意尼克的比賽了

所以尼克防守變好的原因是? 畢竟防守不如進攻不太可能在短時間內有重大改變

還是只是D'antoni真的都完全不要求球員防守啊?

會飛的野獸:

我來說明一下整件事的來龍去脈

我提出尼克防守並不好的看法

接下來有位仁兄以: 尼克防守並不差 Shumpert 抄截新人第二多

對我而言這句話聽起來就像是 Shumpert抄截多 所以他防守並不差

所以我才會提出 "抄截跟防守好沒有關聯" 的看法

當然 也許我一開始用詞改為 "抄截跟防守好沒有絕對關聯" 會比較好

 

老實說 抄截對我來說是相當沒意義的數據

 

你也早點這麼說嘛, 雖然, 我認為抄截是防守的一環.  (當然, 冒險性的抄截, 而使防守出現漏洞的不算.)

我是認為, 較高大的防守球員(如 D. Howard, Ben Wallace, Shaq), 能在高處, 做出干擾, 如: 火鍋, 籃板, 讓別人出手變調, 不敢衝入禁區.

而較矮小的防守球員(如 Chris Paul, Allen Iverson, Jason Kidds), 則在低處, 做出干擾, 如: 抄截, 協防, 擾亂運球者掉球.

大家各盡其職, 這就是防守不是嗎?  如果你覺得抄截數據沒意義, 那你是否覺得 火鍋 BLK, 防守籃板球, 較有意義呢?

何況, 防守很多時候, 是數據上顯示不出來的.  

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Kenny Chen

Kenny:

會飛的野獸:

 

老實說 抄截對我來說是相當沒意義的數據

 

你也早點這麼說嘛, 雖然, 我認為抄截是防守的一環.  (當然, 冒險性的抄截, 而使防守出現漏洞的不算.)

我是認為, 較高大的防守球員(如 D. Howard, Ben Wallace, Shaq), 能在高處, 做出干擾, 如: 火鍋, 籃板, 讓別人出手變調, 不敢衝入禁區.

而較矮小的防守球員(如 Chris Paul, Allen Iverson, Jason Kidds), 則在低處, 做出干擾, 如: 抄截, 協防, 擾亂運球者掉球.

大家各盡其職, 這就是防守不是嗎?  如果你覺得抄截數據沒意義, 那你是否覺得 火鍋 BLK, 防守籃板球, 較有意義呢?

何況, 防守很多時候, 是數據上顯示不出來的.  

何況, 防守很多時候, 是數據上顯示不出來的

 

你這句話差不多說明了我覺得抄截無用的看法

我前面已經說明了這件事的起端是有人說"抄截多 =防守好"

你再看不懂我也沒辦法了

會飛的野獸:

Kenny:

會飛的野獸:

 

老實說 抄截對我來說是相當沒意義的數據

 

你也早點這麼說嘛, 雖然, 我認為抄截是防守的一環.  (當然, 冒險性的抄截, 而使防守出現漏洞的不算.)

我是認為, 較高大的防守球員(如 D. Howard, Ben Wallace, Shaq), 能在高處, 做出干擾, 如: 火鍋, 籃板, 讓別人出手變調, 不敢衝入禁區.

而較矮小的防守球員(如 Chris Paul, Allen Iverson, Jason Kidds), 則在低處, 做出干擾, 如: 抄截, 協防, 擾亂運球者掉球.

大家各盡其職, 這就是防守不是嗎?  如果你覺得抄截數據沒意義, 那你是否覺得 火鍋 BLK, 防守籃板球, 較有意義呢?

何況, 防守很多時候, 是數據上顯示不出來的.  

何況, 防守很多時候, 是數據上顯示不出來的

 

你這句話差不多說明了我覺得抄截無用的看法

我前面已經說明了這件事的起端是有人說"抄截多 =防守好"

你再看不懂我也沒辦法了

  我沒有看不懂阿, 都是由 Iman Shumpert 而起的.

我想請問的是, 如果你認為, 抄截數據對你來說沒意義, 那什麼數據對你來說 (衡量一位好防守球員) 有意義?

還是, 防守很多時候, 真是數據無法顯示的?

  

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Kenny Chen

　　我認為防守幾乎完全不能用數據來顯示，即使有該球員對位球員的TS%或平均Production也無法完全當作依據，畢竟籃球真的很難用數據來看該球員的好壞，五打五場上的變數太多了。

　　即使是某球員的對位球員的TS%或平均Production也會被其隊友是不是常常放人進來給拖累，譬如Amare防守很破爛，遇到湖人雙塔時Gasol一轉身就進去了，Tyson過來拹防後Gasol傳球助攻給Bynum輕鬆灌籃得分，在數據的統計上面Tyson對位球員的TS%跟Production都上升了，但是這樣是他的責任嗎？我想不是的。而對湖人這種有雙塔的球隊來說，旁邊那麼可口的Amare不吃多可惜，怎麼可能傳球給Tyson對位的球員來持球進攻。

　　阻攻也不能成為一個球員防守好壞的依據，譬如當年金塊外圍防守很慘，一直放人進來咬Camby，讓Camby連四年阻攻3次以上，其實Camby生涯平均阻攻也才2.4個而已，Camby生涯就那四年入選防守隊，其中一年還拿下了年度最佳防守球員，不可否認的托隊友防守太差之福，他增加了不少印象分數，不然我不認為當時KG&TD的防守能力在他之下。

　　而很有趣的是今年Tyson平均阻攻聯盟第19，平均抄截聯盟第65，平均防守籃板聯盟第17，以傳統的數據來說很多人綜合起來都可以巴他兩條街，但是他獲選了年度最佳防守球員，就跟Nash加入太陽戰績起飛一樣，入隊前入隊後球隊整體品質落差太大了。

　　再舉個例子好了，KG獲選年度最佳防守球員的時候是他轉到塞爾提克的第一年，那一年他的阻攻次數正好是生涯新低，防守籃板也比上一季掉了3.1個，可是以他為中心所構築的綠色神盾令人驚艷。

　　因此我認為阻攻跟抄截跟防守是有些許的相關沒有錯，譬如防守上面有心願意去爭搶球、去盡可能的干擾對方出手自然抄截跟阻攻就會增加，但是也有那種厲害的防守球員如Battier(遮你眼不蓋你球)、Bowen(黏死你心情不好還會埋地雷)這些阻攻抄截皆不強勢但防守能力卻值得肯定的人，也有抄截(AI)或阻攻(去年的Amare阻攻聯盟第七、McGee火鍋多，Goal Tending也很多)表現強勢防守卻不佳或普普的球員，而抄截跟阻攻跟防守能力並非完全正相關的話，那用來當做判斷防守好壞的基準似乎不太合適。

　　當然，或許有人知道怎麼查比較沒瑕疵的防守數據，但是我認為這種東西很難統計，籃球不像棒球是打者跟投手一對一的對決，五打五真的變數太多了，就像林書豪沒打出來前大家都認為他是龍套球員，天曉得他擺在那時的尼克居然可以一直贏，又當時有幾個人可以預料Nash轉到太陽可以29勝變成62勝。

樓上詳細的分析, 謝謝.

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Kenny Chen