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有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

在 10-07-2008, 4:18 下午 由 darrenlee 發表.第 10 篇回覆.
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  •  10-02-2008, 9:32 下午 206523

    有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    有認識或據住於日本的網友嗎?  想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!


    Taiwan Rookie 4-star!
  •  10-03-2008, 8:16 下午 206695 in reply to 206523

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    推薦一個常年在日本居住的上海人的BLOG吧,寫得非常之好

     http://www.bullog.cn/blogs/ird/

  •  10-05-2008, 2:05 上午 206877 in reply to 206523

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    TWBO-DR:

    有認識或據住於日本的網友嗎?  想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

    池上辽一画过不少带日本军国主义色彩的漫画,像《赤鹫》,《波动》等,如果觉得去翻阅日文资料太麻烦,可以看下这些漫画,香港或者台湾都有出版的,能略微了解到一些他们的心态。


    卧梅又闻花,卧枝伤恨低。邀闻卧石碎,卧湿达春绿.
  •  10-05-2008, 8:23 上午 206887 in reply to 206877

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    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    xiahouhuhu:
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    有認識或據住於日本的網友嗎?  想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

     正因如此,日本军国主义的潜在危害比愤青不知道要高多少。愤青是成不了气候的。而日本右翼集中在精英阶层,这些人有话语权,可以影响政界甚至直接参政,其对于整个日本的影响,绝不可低估。其普通民众对此问题回避,原因之一是对于历史的模糊,并不是完全出于对于罪行的羞耻感。

    只不过,日本现在被美国压着,政府还不敢直接对于二战翻案。一旦美国对于日本影响削弱,这种思潮在日本泛滥 ,我以为,并不是耸人听闻。

  •  10-05-2008, 10:09 上午 206893 in reply to 206887

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

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    有認識或據住於日本的網友嗎?  想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

     正因如此,日本军国主义的潜在危害比愤青不知道要高多少。愤青是成不了气候的。而日本右翼集中在精英阶层,这些人有话语权,可以影响政界甚至直接参政,其对于整个日本的影响,绝不可低估。其普通民众对此问题回避,原因之一是对于历史的模糊,并不是完全出于对于罪行的羞耻感。

    只不过,日本现在被美国压着,政府还不敢直接对于二战翻案。一旦美国对于日本影响削弱,这种思潮在日本泛滥 ,我以为,并不是耸人听闻。

    但是右翼在日本的势力是很弱的,并且已经给搞臭了名声,即使是日本普通民众,也是不喜欢他们的,日本人在二战后,已经给美国改造成了一个很温和而对政治消极的国家,大选的投票人数比例每次都非常低,说明大部分日本民众并不关心政治。也正是在整个社会大环境都很消极,不关心政治,不去争夺日本的政治地位,那些少数的政治人士才需要以这个为卖点,去拼命鼓吹修宪,鼓吹要在国际上拥有自己国家的地位。他们越是叫嚷的凶,越是说明日本整个大环境对于这些东西的漠视。

    相反,我真的比较担心我们中国自己,将来如果发生接近世界大战规模的战争,我们中国必然是战争的策源地。中国目前经历着过去4000年来重来没有的重大社会变革,传统的以农业村落为最基础的社会组织模式在这三十年内正在逐渐给打破,各种各样的剧变与动荡是当今这个世界上任何国家所不曾拥有的,也没有可以借鉴的类似经验。因为各种的矛盾冲突非常的巨大与突出,我们的年轻一代目前的悲愤感和戾气非常的重,加上政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子,使得整整两到三代人都失去了理智,并愿意承受战争的后果,在当今中国,你只有在网络上编制任何一个日本人欺负中国人的事件,都可以在很短的时间内得到无数的响应,会有无数人跳出来说要杀光所有日本人,任何稍微发出一点点质疑之声的人都会淹没在汉奸的叫骂声中。。。。。。。。。。。这和当初20-30年代的纳粹之与犹太人的情况实在太相似了................,历史不会重复,但历史总有一些很惊人的相似之处

     


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  •  10-06-2008, 8:08 上午 206977 in reply to 206893

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    xiahouhuhu:
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    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

     正因如此,日本军国主义的潜在危害比愤青不知道要高多少。愤青是成不了气候的。而日本右翼集中在精英阶层,这些人有话语权,可以影响政界甚至直接参政,其对于整个日本的影响,绝不可低估。其普通民众对此问题回避,原因之一是对于历史的模糊,并不是完全出于对于罪行的羞耻感。

    只不过,日本现在被美国压着,政府还不敢直接对于二战翻案。一旦美国对于日本影响削弱,这种思潮在日本泛滥 ,我以为,并不是耸人听闻。

    但是右翼在日本的势力是很弱的,并且已经给搞臭了名声,即使是日本普通民众,也是不喜欢他们的,日本人在二战后,已经给美国改造成了一个很温和而对政治消极的国家,大选的投票人数比例每次都非常低,说明大部分日本民众并不关心政治。也正是在整个社会大环境都很消极,不关心政治,不去争夺日本的政治地位,那些少数的政治人士才需要以这个为卖点,去拼命鼓吹修宪,鼓吹要在国际上拥有自己国家的地位。他们越是叫嚷的凶,越是说明日本整个大环境对于这些东西的漠视。

    相反,我真的比较担心我们中国自己,将来如果发生接近世界大战规模的战争,我们中国必然是战争的策源地。中国目前经历着过去4000年来重来没有的重大社会变革,传统的以农业村落为最基础的社会组织模式在这三十年内正在逐渐给打破,各种各样的剧变与动荡是当今这个世界上任何国家所不曾拥有的,也没有可以借鉴的类似经验。因为各种的矛盾冲突非常的巨大与突出,我们的年轻一代目前的悲愤感和戾气非常的重,加上政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子,使得整整两到三代人都失去了理智,并愿意承受战争的后果,在当今中国,你只有在网络上编制任何一个日本人欺负中国人的事件,都可以在很短的时间内得到无数的响应,会有无数人跳出来说要杀光所有日本人,任何稍微发出一点点质疑之声的人都会淹没在汉奸的叫骂声中。。。。。。。。。。。这和当初20-30年代的纳粹之与犹太人的情况实在太相似了................,历史不会重复,但历史总有一些很惊人的相似之处

     

    中国人已经算很温和的了,说的严重点就是“愚民”。  而中国已经不是70年代那样(类似于现在的朝鲜)不开化。

      中国现在只有愤青, 没有右翼。  因为在目前的体制下, 中国形不成右翼派。    如果想发展到右翼一派的程度, 就大力发展完全的民主选举制度,  参考韩国,    这样,曾经和韩国一样饱受侵略的中国, 也会变成现在韩国那样的政治敏感,极端的自我民族主义的国家了。  

    你说中国戾气重,  你看看韩国就知道什么是真正的戾气和悲愤感。    中国老百姓把外国人都看成是朋友,( 日本人除外) ,  而韩国人把外国人看成另外一个民族和种族。    

     

     


    喜欢篮球 ...................喜欢美女

  •  10-06-2008, 9:37 上午 206983 in reply to 206893

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    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

     正因如此,日本军国主义的潜在危害比愤青不知道要高多少。愤青是成不了气候的。而日本右翼集中在精英阶层,这些人有话语权,可以影响政界甚至直接参政,其对于整个日本的影响,绝不可低估。其普通民众对此问题回避,原因之一是对于历史的模糊,并不是完全出于对于罪行的羞耻感。

    只不过,日本现在被美国压着,政府还不敢直接对于二战翻案。一旦美国对于日本影响削弱,这种思潮在日本泛滥 ,我以为,并不是耸人听闻。

    但是右翼在日本的势力是很弱的,并且已经给搞臭了名声,即使是日本普通民众,也是不喜欢他们的,日本人在二战后,已经给美国改造成了一个很温和而对政治消极的国家,大选的投票人数比例每次都非常低,说明大部分日本民众并不关心政治。也正是在整个社会大环境都很消极,不关心政治,不去争夺日本的政治地位,那些少数的政治人士才需要以这个为卖点,去拼命鼓吹修宪,鼓吹要在国际上拥有自己国家的地位。他们越是叫嚷的凶,越是说明日本整个大环境对于这些东西的漠视。

    相反,我真的比较担心我们中国自己,将来如果发生接近世界大战规模的战争,我们中国必然是战争的策源地。中国目前经历着过去4000年来重来没有的重大社会变革,传统的以农业村落为最基础的社会组织模式在这三十年内正在逐渐给打破,各种各样的剧变与动荡是当今这个世界上任何国家所不曾拥有的,也没有可以借鉴的类似经验。因为各种的矛盾冲突非常的巨大与突出,我们的年轻一代目前的悲愤感和戾气非常的重,加上政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子,使得整整两到三代人都失去了理智,并愿意承受战争的后果,在当今中国,你只有在网络上编制任何一个日本人欺负中国人的事件,都可以在很短的时间内得到无数的响应,会有无数人跳出来说要杀光所有日本人,任何稍微发出一点点质疑之声的人都会淹没在汉奸的叫骂声中。。。。。。。。。。。这和当初20-30年代的纳粹之与犹太人的情况实在太相似了................,历史不会重复,但历史总有一些很惊人的相似之处

     

     

    我不赞同这种你的说法。

    虽然表面看起来日本民种对于极端右翼是反感的,但实际上对于军国主义是有好感的,至少不是非常排斥的。比如,靖国神社里,有大量美化军国主义的内容,以至于美国人都无法忽视,要求必须去除一些内容。日本政界也有不少人发表过美化战争的言论,照样上台。如果绝大多数日本民众对军国主义有鲜明的反对态度,这些事情能发生?漠视即意味着纵容。一旦美国对日本影响削弱,或者日本陷入某种严重危机,这种声音必然抬头,对于历史模糊的民众会倒向这种声音也是可以预见的。

    要说的话,日本社会危机同样存在,负面情绪也不少,最明显的标志就是日本首相走马灯式的更换,如果民众对于社会是满意的,这种情况的发生就太不同寻常了。所以,这种危险并不是不存在。

     至于后面对于国内的说法,我更不能苟同。

    如果你对于社会情绪的观察限于网络,就认为反日情绪非常重,这是不可靠的。愤青属于比较爱表达意见的人群,这网络上这种人喜欢发表实属正常,但并不表示绝大多数人都持这种极端态度。就好像,前一阵韩国反美国牛肉反的那么凶,外部观察就会以为绝大多数韩国人都反对美国牛肉,实际情况呢?美国牛肉在韩国一上市就立刻售罄。又比如有人说“反日情绪”很高,但实际上,2005年所谓“反日情绪”最严重的时候,日本商品在中国的销售并没有受到明显影响。又比如,韩国国内盛传中国人厌韩,但是这种所谓”厌韩“情绪到底有多大呢?在中国长期生活的韩国人大部分却并不同意中国有多高的厌韩情绪。我亦有看到有来中国旅行的韩国人投书朝鲜报纸,说中国人对她非常友好。中国人数众多,很小比例的人发的声音就会看起来很巨大,实际上很多时候,他们并不代表大多数。

    就我去的一些论坛来看,这种极端言论的出现是越来越少。前些年互联网爆炸式发展,网民们也相对不成熟,对于互联网消息的可靠性并没有理智的判断。现在这种编造的内容,很容易就会被人指出是编造。

    我所见年轻人多数都态度温和,有的在历史问题上固然有自己的看法,但动不动就喊打喊杀的倒是鲜见,大部分都是政治冷感,对于历史、政治毫无兴趣。当年日本右翼有开卡车冲击中国大使馆、纵火,伐倒老江在日本种植的中日友谊树等等极端的行为。相比之下,除了2005年反日示威中有发生过暴力事件(这与愤青在群体中头脑突然发热有关,并无明显指向,和少年犯罪有类似之处,也是我说愤青成不了气候的原因之一)之外,这种极端危险、极具象征性的事件在国内却几乎没有见到。有一部分年轻人对于生活不满,这是可以理解的,我亦有不满之处。但是这种情绪与极端言行却并不能混为一谈。何况,网上喊打喊杀绝大多数不过是种不负责任的宣泄,如果现实中要他选择这种极端行为,愤青们是做不出来的。

    说 “政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子”也没有根据。如果说为了转移矛盾,这些年的国内矛盾比前些年是减少了还是增加了?依照你的说法肯定是增加了,那为何中美、中日关系都会转暖?俗话说一个巴掌拍不响,前些年国内的反日报道和情绪,如果没有日本小泉政府的一些言行作为支撑,从何而来?这两年,随着小泉的下台,日本新首相都采取温和态度,中日关系已经大为好转,国内媒体也是一片祥和之声。现在,愤青们也觉得日本话题无趣,开始恶搞韩国了,但是这种恶搞也容易被人指出是编造的。 

     

  •  10-06-2008, 10:15 上午 206984 in reply to 206983

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

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    有時看一些日本電影 如  哥吉拉(夠有名了吧) 裡面的主角常說 這隻怪物

    是被人類創造的大火球製造出來的 牠很憤怒人類製造大火球 所以他才會破壞

    但事實 在 原子彈的發明 有褒有貶  一來是他終止了打不完的2戰  二來 他正式開啟 新時代 戰爭武器序幕

    我一直很好奇  日本人在 原子爆炸後 一直是 把自己當成 受害方 看待的  並藉此時常向世界宣告 戰爭的可怕

    但問題之一  他們的民族 是引起 這場2次大戰的 其中的禍首 ( 另 2個 是德國 跟 義大利)

    以日本 軍國主義 為首 的主戰派 為當時 的亞洲國家 帶來 相當大的災害 各國人民的死傷更是不計其數

    當然 日本他們自己的國家 更是快要滅種了 打到已經沒有成年男性打戰 連10幾歲的娃兒 都上戰場了

    回歸一下主題  2次戰後 日本民眾 是怎樣看待這一段 他們應該感到 羞愧自慚? 或  驕傲光榮的歷史呢??

    如果 2戰中的日本 轉換成 古代時的 成吉思汗? 這又是怎樣一副光景與評價呢?

    請理性討論!!

    应该是承认那段历史,但刻意回避吧,日本整体的国民教育素质还是非常不错的,大部分民众都厌恶战争和政治,就算是那些右翼人士,都是很努力的去从法理上想办法给日本的罪行开脱,所以有“右翼分子都像大学教授”那样的俗语产生,和大陆只会说“日本人是猪”的讨厌愤青比起来,境界不知道高了多少。。。。。。。。。。。。。。

     正因如此,日本军国主义的潜在危害比愤青不知道要高多少。愤青是成不了气候的。而日本右翼集中在精英阶层,这些人有话语权,可以影响政界甚至直接参政,其对于整个日本的影响,绝不可低估。其普通民众对此问题回避,原因之一是对于历史的模糊,并不是完全出于对于罪行的羞耻感。

    只不过,日本现在被美国压着,政府还不敢直接对于二战翻案。一旦美国对于日本影响削弱,这种思潮在日本泛滥 ,我以为,并不是耸人听闻。

    但是右翼在日本的势力是很弱的,并且已经给搞臭了名声,即使是日本普通民众,也是不喜欢他们的,日本人在二战后,已经给美国改造成了一个很温和而对政治消极的国家,大选的投票人数比例每次都非常低,说明大部分日本民众并不关心政治。也正是在整个社会大环境都很消极,不关心政治,不去争夺日本的政治地位,那些少数的政治人士才需要以这个为卖点,去拼命鼓吹修宪,鼓吹要在国际上拥有自己国家的地位。他们越是叫嚷的凶,越是说明日本整个大环境对于这些东西的漠视。

    相反,我真的比较担心我们中国自己,将来如果发生接近世界大战规模的战争,我们中国必然是战争的策源地。中国目前经历着过去4000年来重来没有的重大社会变革,传统的以农业村落为最基础的社会组织模式在这三十年内正在逐渐给打破,各种各样的剧变与动荡是当今这个世界上任何国家所不曾拥有的,也没有可以借鉴的类似经验。因为各种的矛盾冲突非常的巨大与突出,我们的年轻一代目前的悲愤感和戾气非常的重,加上政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子,使得整整两到三代人都失去了理智,并愿意承受战争的后果,在当今中国,你只有在网络上编制任何一个日本人欺负中国人的事件,都可以在很短的时间内得到无数的响应,会有无数人跳出来说要杀光所有日本人,任何稍微发出一点点质疑之声的人都会淹没在汉奸的叫骂声中。。。。。。。。。。。这和当初20-30年代的纳粹之与犹太人的情况实在太相似了................,历史不会重复,但历史总有一些很惊人的相似之处

     

     

    我不赞同这种你的说法。

    虽然表面看起来日本民种对于极端右翼是反感的,但实际上对于军国主义是有好感的,至少不是非常排斥的。比如,靖国神社里,有大量美化军国主义的内容,以至于美国人都无法忽视,要求必须去除一些内容。日本政界也有不少人发表过美化战争的言论,照样上台。如果绝大多数日本民众对军国主义有鲜明的反对态度,这些事情能发生?漠视即意味着纵容。一旦美国对日本影响削弱,或者日本陷入某种危机,这种声音必然抬头,对于历史模糊的民众会倒向这种声音也是可以预见的。要说的话,日本社会危机同样存在,负面情绪也不少,最明显的标志就是日本首相走马灯式的更换,如果民众对于社会是满意的,这种情况的发生就太不同寻常了。

     至于后面对于国内的说法,我更不能苟同。

    如果你对于社会情绪的观察限于网络,就认为反日情绪非常重,这是不可靠的。愤青属于比较爱表达意见的人群,这网络上这种人喜欢发表实属正常,但并不表示绝大多数人都持这种极端态度。就好像,前一阵韩国反美国牛肉反的那么凶,外部观察就会以为绝大多数韩国人都反对美国牛肉,实际情况呢?美国牛肉在韩国一上市就立刻售罄。又比如有人说“反日情绪”很高,但实际上,2005年所谓“反日情绪”最严重的时候,日本商品在中国的销售并没有受到明显影响。又比如,韩国国内盛传中国人厌韩,但是这种所谓”厌韩“情绪到底有多大呢?在中国长期生活的韩国人大部分却并不同意中国有多高的厌韩情绪。我亦有看到有来中国旅行的韩国人投书朝鲜报纸,说中国人对她非常友好。中国人数众多,很小比例的人发的声音就会看起来很巨大,实际上很多时候,他们并不代表大多数。

    就我去的一些论坛来看,这种极端言论的出现是越来越少。前些年互联网爆炸式发展,网民们也相对不成熟,对于互联网消息的可靠性并没有理智的判断。现在这种编造的内容,很容易就会被人指出是编造。

    我所见年轻人多数都态度温和,有的在历史问题上固然有自己的看法,但动不动就喊打喊杀的倒是鲜见,大部分都是政治冷感,对于历史、政治毫无兴趣。当年日本右翼有开卡车冲击中国大使馆、纵火,伐倒老江在日本种植的中日友谊树等等极端的行为。相比之下,除了2005年反日示威中有发生过暴力事件(这与愤青在群体中头脑突然发热有关,并无明显指向,和少年犯罪有类似之处,也是我说愤青成不了气候的原因之一)之外,这种极端危险、极具象征性的事件在国内却几乎没有见到。有一部分年轻人对于生活不满,这是可以理解的,我亦有不满之处。但是这种情绪与极端言行却并不能混为一谈。何况,网上喊打喊杀绝大多数不过是种不负责任的宣泄,如果现实中要他选择这种极端行为,愤青们是做不出来的。

    说 “政府为了缓和国内的矛盾,常常用美国和日本作为转移矛盾的靶子”也没有根据。如果说为了转移矛盾,这些年的国内矛盾比前些年是减少了还是增加了?依照你的说法肯定是增加了,那为何中美、中日关系都会转暖?俗话说一个巴掌拍不响,前些年国内的反日报道和情绪,如果没有日本小泉政府的一些言行作为支撑,从何而来?这两年,随着小泉的下台,日本新首相都采取温和态度,中日关系已经大为好转,国内媒体也是一片祥和之声。现在,愤青们也觉得日本话题无趣,开始恶搞韩国了,但是这种恶搞也容易被人指出是编造的。 

     

     

    所以真的说目前中国人基本都很温和, 没政治感觉。 即便是中国人素质低,也是小混混行态,习惯就好。(象骂娘,乱丢东西之类,搞假的哪国其实都有,只是中国人多所以显多)     虽然对外国人不感兴趣,   但对生活在中国的老外都是态度很友好的。   外国人在中国也生活的舒服。    韩国人在山东生活得多好, 连他们自己都不愿意回韩国。 而韩国却要喊要杀的想驱逐在韩的中国留学生的那种气势。  

    如果你想选择合适的生活地方的话,  你是选中国呢,还是韩国。 是选择和“愚民” 还是  ”厉害人“作邻居呢。   (不从社会发达程度来选,  仅仅是周边环境,竞争压力和排外的生活人群来说)。  

    而韩国,并没恶搞他们。 是他们自己弄出来的, 韩国曾经是亚洲的4小龙之一,  但现在经济基本算是亚洲最有竞争力的几个国家里的了,  但随之而来的是民族主义和自豪感的膨胀。  自豪感的膨胀没错, 但上升到种族主义就有点问题了。     

      象台湾人看不起大陆人, 是因为台湾人普遍比大陆人有钱。 但这情况放中国也都是一样,有钱人也会看不起没钱的人,    仅仅是有钱人和没钱人的之间的那种感觉。

    但韩国不太一样,他们强大起来后,  是把亚洲其他的看成别的种族,   而他们是优秀进取的大韩民族。 已经脱离仅仅是有钱人没钱人而看不起的概念了。      象他们的运动员敢在中国的土地上敢亮出“中国的长白山其实是我们大韩国的”  这样的狂妄的举动,     你认为韩国的心态现在正常吗???           

     


    喜欢篮球 ...................喜欢美女

  •  10-06-2008, 10:55 上午 206986 in reply to 206984

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    上述的討論都只是根據自己的"感覺" 和 "印象" 有感而發. 而不是真的和日本人或韓國人接觸得來的結論. 至少和我接觸過的日本人, 韓國人不同. 不過, 倒底大部分的日本人, 韓國人怎麼想,我也不敢說. 怕以徧蓋全. 至於我接觸過的日本人, 韓國人, 和你我都差不多. 越年輕的越接近. 都是看一樣的電視, 電影長大的!


  •  10-06-2008, 6:51 下午 207043 in reply to 206986

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    以上讨论纯扯淡。

    温和好斗和发动战争有P关系。

    韩国人好斗,日本人温和,在我看来日本未来发起战争的可能性比韩国高得多。

    日本文化本身就比较冷血,二战时政府一宣传,有多少温和善良的人走上了军国主义道路?

  •  10-07-2008, 4:18 下午 207191 in reply to 207043

    Re: 有認識或據住於日本的網友嗎? 想知道日本民眾在2次戰後的想法如何?

    只要不出现危机,韩国或者朝鲜及日本都还会安于现状的。在亚洲,最好的部位就是中国大陆和印度了,资源丰富。现在想想蒙古人,还有满人,进了关后,就不思进取了。说是汉化,还不如说是所处环境太好,危机意识减退甚至是丧失了。再者说日本,再有好的教育,就拿20世纪初期来说,他们的教育普及率高达90%以上了。而当初中国识字率才10%到20%。有人说当时日本频发大地震,日本才侵华的,希特勒发动2战因为世界经济危机爆发。还有人研究说,蒙古南下是因为当时世界气候急剧变冷,他们不得不南下生存。文化,温和善良,素质,教育程度这些在生存面前还算啥?!?孔孟思想好,可是做到的大儒鸿儒圣人又有几个。虽然东亚几国都号称学习儒家文化
    不主動,不拒絕,不負責
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