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在 04-19-2010, 3:07 上午 由 Anonymous 發表.第 14 篇回覆.
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  •  04-17-2010, 1:00 下午 306715

    討論

            原本對今年中華隊沒什麼特別的想法,有一天與友人說到了亞運在廣州舉行,後又想到今年似乎中華隊的主力球員大多數都維持不錯的健康狀態,沒有明確的報銷資訊傳出,加上現任籃壇壇主即將歸隱幕後,連串想法湊出這個看似不可能,卻或許會跌破眾人眼鏡奪牌的可能機會。

     

  •  04-17-2010, 1:27 下午 306720 in reply to 306715

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來亞運銅牌齊心奪

    老兄的大作都很像在寫報告,很是硬朗,先致敬一下。

    您提的亞運奪銅乙文,列為目標可以,但是實在不必認真。

    光總體面分析乙節,您的基礎假設恐怕是建立在上屆亞錦第五名的成績上的。

    而亞錦的第五名,對中華隊而言,已經集合了運氣與能力,先前的東亞預選,我們可是依賽制直接被淘汰了,靠籃協的運作與某國的退賽我們才補了進去。

    如果從這點來看,其實鄭光鍚教練的能力你可能會有一個很大的問題,預選賽都沒有辦法過關....

    但是對比亞錦賽的表現,中華隊開低走高,還擺平了士氣掉到谷底的南韓,這又確實是一場大勝利!

    可是回歸現實,中華隊包括在青年級的比賽,在亞洲的競爭性也不是冠軍或前三名的有力競爭者(不否認有年齡的問題),

    在成隊的比賽,考慮到歸化傭兵的問題,這個底氣就更為不足了。

    論實力,台灣、卡達(掉很多)、哈薩克、日本與菲律賓目前是所謂的第三集團。

    第一集團是中國與伊朗(大陸朋友部分人可能不認同,但是天津慘案擺在那兒,先尊重一下也無差罷)

    第二集團是南韓、約旦與黎巴嫰。

    所以您 說搶第三,我認為基本盤就無支撐。

    在亞洲目前有10支球隊分成三個亂集團在競爭,中華隊只要穩住前八,就算達成目標,跌出前十就要打屁股,如果拿到第六,就該拍拍手,只要有第五以上,就該大力誇讚一番。

     

     

     

  •  04-17-2010, 2:31 下午 306732 in reply to 306720

    Re:

    andy168899:

    (1) 如果從這點來看,其實鄭光鍚教練的能力你可能會有一個很大的問題,預選賽都沒有辦法過關....

    (2)第一集團是中國與伊朗;第二集團是南韓、約旦與黎巴嫰。論實力,台灣、卡達(掉很多)、哈薩克、日本與菲律賓目前是所謂的第三集團。

    (鄭教練已是目前這個組合的最適選擇 

    (

     

  •  04-17-2010, 2:37 下午 306733 in reply to 306715

    亞運

    主結構已完成,全數整合在一樓本文內

  •  04-18-2010, 9:52 上午 306851 in reply to 306715

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    我簡單回應您的大作

    一、在球員部分

    1.林書豪的算盤就不用撥了

    2.你的名單算不錯,但是在賽程的時間上球員的身心狀況難以預料,比如吳岱豪、何守正、田壘、陳信案與李學林,他們的健康狀況與耐戰度都要考慮一下。

    3.其實有一個20人大名單的作法,會比較適當,這個預算也比較可能被接受,只是像張宗憲算是徵召,不用急於放進大名單內,在大名單內的要真的能參訓才算數。

     

    二、訓練計劃部分

    1.不能太長期的集訓與訓練,會厭戰,實務上也不容易成功,籃協要發多少錢?

    2.與亞洲對手直接對戰,在意義上可能優於奧神隊,主要是我們是小本經營,需要考慮情搜的問題,比較市場面也需要考慮瓊斯盃的商業立場。

    3.訓練賽對手安排的強度要循序漸進,不用一直維持與高強度對手對戰的作法,這樣磨掉信心的可能大於戰力提升的理想。另外籃協也不會有這些預算的。

    三、教練與團隊組合

    我個人同意我們的黃金世代進成成熟期,以目前的狀態,讓邱大宗組隊會比較理想,教練團成員他自己配,團隊組合也以達欣為班底,補強林志傑、曾文鼎,另外再考慮陳志忠、張宗憲可能也就夠了。以田壘等人為首的達欣主力輪替陣容補強內線與切入型的2,3號位,這個陣容比組個明星隊可能實用,也比較符合籃協小成本小預算的狀態。

     

     

  •  04-18-2010, 11:43 上午 306895 in reply to 306715

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    台湾队唯一有点可能去夺牌的办法就是放弃联赛, 国家队长期集训.
  •  04-18-2010, 1:04 下午 306917 in reply to 306895

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 03-20-2024, 11:03 上午 朱彥碩
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    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    futuma.:
    台湾队唯一有点可能去夺牌的办法就是放弃联赛, 国家队长期集训.

     

    即便這樣,也奪不了牌。

     

    一開始把奪牌放在目標裡,根本沒有用。我早說了,國際賽成績根本無助於國內籃運的推動。 


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  •  04-18-2010, 2:24 下午 306946 in reply to 306851

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    andy168899:

    謝你的參與

     
  •  04-18-2010, 2:53 下午 306950 in reply to 306946

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    wahaa2004:

    andy168899:

    再次感謝你的參與

    讓這用時間砌出的文字沙塔

    在還沒有適度經人閱覽前

    避免了沉沒海底消失無形

     

    首先先說說今年為文的出發點

    我認為今年最重要的發展及基礎建設

    無異在國內績優成熟球員在對岸找到一個對應成熟市場

    可尋求更高技術成長空間及投資報酬機會

    另一題目是國內頂級潛力球員培養管道的建立

    如近來大家專注的周儀翔

     

    分析這些問題的核心

    歸跟究底都指向國內籃壇領導人的胸懷、見識、執行力

    值此更迭之際

    於是不自量力

    寫了如果我是接班人系列

    期盼一點思維能經由震盪

    間接影響新任接位者初期關注這幾個焦點

    前兩個題目可厚植國內籃球實力

    而本文題目亞運銅牌

    則是藉由此番大規模動員操兵

    讓分裂已久了籃壇資源

    讓沉澱已久的希望期盼

    能重新整合、重新喚醒

    即便努力之後未必天從人願奪牌

    但黑暗許久的籃球人心

    新任接班人可望聚合所有資源

    在未來幾年做更有表現的發揮

    這是本文的初衷

     

    回到討論

    (1)      林書豪部份,除非已透露拒絕態度,不然以林自身考量,參加中華隊其實對他也有不少收穫。A.在美國、中國造成新聞焦點,對NBA選秀及龐大中國贊助商業利益幫助甚大。B.亞洲賽事仍有不少球探進行觀察,可增加其機會。C.以其大學剛畢業,亞洲等級賽事可增加實戰經驗、拓展視野,並非一無是處。D.回來家鄉回饋一下-----無價。所以以他面考量,是有可能性。以我方考量,只要測試合宜,在實力增加無疑,在目光聚焦及隨之而來的贊助利益,可讓這個大專案進行的資金需求順暢不少

     

    (2)      名單上球員都未具重大傷病,由於亞運在11/21所以仍有相當時間妥善復原及訓練,相對往年這也是今年相當大的優勢。

     

    (3)      大名單集訓方式是OK。不過組軍方式除了訓練之便外,可能也要考量心理優勢層面。比如說我組建一支特戰部隊,切成兩半,以兩種模式進行訓練培養。一支經常拉到國外與美國、以色列、英國、俄羅斯諸頂級部隊集訓對抗。一支留國內與陸戰、空降等部隊演訓。當這兩支分隊集合對抗時,撇開技術面不談,心理優勢的自豪,是否有所差異,可以列入考量。張宗憲是一個十分獨特的球員,如恐揠苗助長或過度自大,是可另外考量。

     

    (4)      如果這個大專案確實推動起來,有專責行銷窗口,台商及體委會贊助金不難引入。如果資金超出預期,甚至可引入之前曾有美式體能訓練等,較新穎訓練模式

     

    (5)      亞洲對手敵情A.多年來對戰已相當熟悉。B.可透過光華隊參賽史坦科維奇杯取得最新資料。C.世錦賽中伊朗、黎、約都是戰術時力裸體呈現,可觀察透透。反而我們不請他們或中華隊不曝光,反而他們對我們情資缺乏,可建立一部份優勢

     

    (6)      以上規劃的歐美球隊,大約略超伊朗、黎、約,或相等,並非過度強大不致造成挫折。尋求歐美管道,主要考量西亞球隊歐化明顯,戰術內容、身型對抗性都如出一轍,所以鎖定歐美球隊,特別是中國大陸所找來的假想敵球隊,對中華隊絕對具有十分重要對戰價值。

     

    (7)      邱大宗回歸主流後,再經近期人事爭奪,一些原本有可能接主教位置者,如鄭某人等,因押注敵營,所以邱大宗應會是未來中華隊主教的唯一人選。假設你經營一個賽車車隊,車手、指揮在大賽前都磨合多年,這個組合的表現已能接近奪牌,不太可能在賽前更動其一。除非今年無明確想法,如想奪牌,鄭教練仍是首選。你好像不太喜歡他喔,以經驗豐富來說,以他操盤有種老神在在的穩定感,整體調度合理,戰術應對得宜,以我看來很理想。

     

     

    林书豪根本就是美国人,何来回家乡回馈一下。弄得好像他的球技都是在台湾练出来的似地。再说你觉得那个中国赞助商会去赞助台湾球员的?历史上有么?如楼上所说,没必要拨林书豪的算盘。

    林书豪不可能加入中国队,因为中国护照太垃圾。

    林书豪也不可能加入中华队,因为参加世界级比赛的几率几乎为零,而且我感觉以他的志向,是不稀罕在亚洲的比赛的。

  •  04-18-2010, 3:06 下午 306954 in reply to 306946

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    版主的論點蠻有意思的,先讚一下!

    籃球在國內的觀賞人口與運動人口都是最主流的運動,問題在於要企業贊助的可能性?君不見曾雅妮小姐的贊助商可能是中資企業...國內體育運動的國際賽成績→國內聯賽票房與轉播金,基本上沒有什麼等號,就這點而言,化緣是困難的!

    所以你的大戰略立略基本上是不太可能成立的,這不是潑冷水,給你參考一下!

    至於組隊、賽訓與教練的大規模計劃,你的觀點很樂觀,但是建立的前提仍然在你的大戰略下,所以恕我直言了,可行性不高,既然不高,有就沒有爭論的必要了。

    因而剩下的問題不外是,叩一個教練帶哪些球員?張宗憲回不回來等等...可能才是重中之重罷!

    好,回到這個主題,裕隆主宰國家隊的時代過去了,台啤要分食?機會也不是太好,今年就是達欣年,國家隊的主體與利益應該會圍繞在達欣身上,而達欣自己也確有能力不依靠其他人,組一支國家隊,戰力也不會差太多,這是我對今年的觀點,因而透過其他球隊球員的補強加上徵召張宗憲,夠了,這也符合小本經營與利益集中的原則!

    教練嘛,鄭教練不是好還是不好的問題,隔了語言這一層,我不是那麼期待,亞錦第五足為封刀之作了!

    其實把利益分配問題澈底丟一邊,或完全集中本次國家隊的利益到達欣身上,難道不覺得邱大宗掌兵符最理想?

    我是站在現實,您是站在理想,沒有對錯,大家討論討論...

    俗氣到底以利益為依歸,不是壞事,最怕籃壇大老們是口上稱理想,手下唯利是圖,那就難囉!

     

     

  •  04-18-2010, 5:18 下午 306972 in reply to 306895

    集訓方式

    futuma.:
    台湾队唯一有点可能去夺牌的办法就是放弃联赛, 国家队长期集训.

     

    目前已知國際上採國家隊長期集訓方式似乎只有非洲籃霸安哥拉

  •  04-18-2010, 10:09 下午 307010 in reply to 306972

    Re: 中華隊是否採國家隊長期集訓方式

    wahaa2004:

    futuma.:
    台湾队唯一有点可能去夺牌的办法就是放弃联赛, 国家队长期集训.

     

    目前已知國際上採國家隊長期集訓方式似乎只有非洲籃霸安哥拉

    普羅大眾的做法

    都是採國內頂級聯賽磨練出精華球員+能到NBA歐洲等頂級聯賽的頂級球員

    所組成的國家隊並經一段時間集訓方式

    至於安哥拉

    應與國內聯賽問題

    以國家資源高薪及專有球場方式

    國家主導

    個人認為台灣無法走上這種方式

    如果要從社團法人獨力經營

    恐怕力有未殆

    所以台灣方式

    仍會以(1SBL賽事培養骨幹球員【尋求方式逐步增加賽事強度提高培養成果】

    2頂級球員有系統協助至較高等級聯賽磨練提升【如CBA目前有進行趨勢

    3)經由吳岱豪、張宗憲經驗分析,美國大學這個管道,似乎能為台灣頂級素質的潛力球員,做出相當優異的培訓養成成果。當然限於樣本數及時間未敢斷言,但確應對這管道進行研究,並嘗試建立一些制式通路實驗,如果成功,說不定這些頂級籃球人材可以在22~24歲便成大器,而非目前多數在26~28才成材,如此貢獻期增加,調度選項大增。【個人認為這是今年應該研究執行的重中之重

     

     

     

    过去中国队也是长期集训的,但是如果这样做的话,对本国的联赛损害很大,真的要做我觉得未必不可,但是前提是做了后至少要拿到洲际的冠军,和过去的中国,现在的安哥拉那样,如果长期集训,牺牲联赛仅仅是为了一个四强或者铜牌的话,个人觉得是得不偿失的 


    卧梅又闻花,卧枝伤恨低。邀闻卧石碎,卧湿达春绿.
  •  04-19-2010, 12:10 上午 307043 in reply to 306950

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    weskerlyl2!:

    林书豪根本就是美国人,何来回家乡回馈一下。弄得好像他的球技都是在台湾练出来的似地。再说你觉得那个中国赞助商会去赞助台湾球员的?历史上有么?如楼上所说,没必要拨林书豪的算盘。

    林书豪不可能加入中国队,因为中国护照太垃圾。

    林书豪也不可能加入中华队,因为参加世界级比赛的几率几乎为零,而且我感觉以他的志向,是不稀罕在亚洲的比赛的。

    鄭志龍當初赴上海發展時是否有中資贊助不得而知,倒是以下新聞有人台灣球員得到中資贊助

     

  •  04-19-2010, 12:23 上午 307048 in reply to 307010

    Re: 中華隊是否採國家隊長期集訓方式

    xiahouhuhu:

    过去中国队也是长期集训的,但是如果这样做的话,对本国的联赛损害很大,真的要做我觉得未必不可,但是前提是做了后至少要拿到洲际的冠军,和过去的中国,现在的安哥拉那样,如果长期集训,牺牲联赛仅仅是为了一个四强或者铜牌的话,个人觉得是得不偿失的 

     

    利益衝突太大了

     

  •  04-19-2010, 3:07 上午 307064 in reply to 307043

    Re: 如果我是接班人-天時地利人和來/亞運銅牌齊心奪

    wahaa2004:
    weskerlyl2!:

    林书豪根本就是美国人,何来回家乡回馈一下。弄得好像他的球技都是在台湾练出来的似地。再说你觉得那个中国赞助商会去赞助台湾球员的?历史上有么?如楼上所说,没必要拨林书豪的算盘。

    林书豪不可能加入中国队,因为中国护照太垃圾。

    林书豪也不可能加入中华队,因为参加世界级比赛的几率几乎为零,而且我感觉以他的志向,是不稀罕在亚洲的比赛的。

    持續關注林書豪的發展,鄭志龍當初赴上海發展時是否有中資贊助不得而知,倒是以下新聞有人台灣球員得到中資贊助

     

    華彬集團8億贊助曾雅妮 中國企業大手筆 雙方可望簽約 外加小飛機禮遇

    ·       2010-04-18

    ·       中國時報

    ·       【張國欽/台北報導】

    進軍LPGA(美國職業女子高球巡迴賽)不滿三年已賺進上億新台幣獎金的台灣高球「小天后」曾雅妮,近日可望與中國大陸華彬事業集團,簽下一紙創台灣體壇紀錄的天價代言贊助合約,若雙方在最後細節上獲致交集並順利簽約,估計曾雅妮未來五年至少可入袋二千五百萬美元(約近八億台幣)的贊助。

         曾雅妮前兩周在LPGA四大賽之一的納比斯科高球錦賽奪冠後,目前世界排名已回升至第二,她與華彬集團的合約一旦拍板定案,屆時其收入將翻上數倍,名副其實成為台灣史上身價最高的女性運動員。

         據了解,華彬集團除了提出天價贊助金額外,還會替曾雅妮購買一架小飛機,作為她在LPGA南征北討的交通工具。世界知名運動球星如伍茲、喬丹等都擁有私人飛機,但LPGA至今尚無人擁有私人飛機,曾雅妮有機會成為LPGA第一人。

         高球界前球王澳洲「大白鯊」諾曼,去年也曾搭乘私人飛機應邀來台。這些世界級球星的私人飛機多屬灣流小型噴射機,伍茲的機型即為「灣流V型」,與中信金控董事長辜濂松同型。

         這型飛機至少五千萬美元起跳,但LPGA一場比賽總獎金約只有PGA(美國職業高球巡迴賽)的三分之一,加上廣告代言收入不及男子選手,至今還沒人買得起小型噴射機。

         曾雅妮前天在牙買加舉行的摩喬六高球比洞賽中提前出局,其父曾茂炘昨天在受訪時表示,雅妮預定下周一(廿六日)返台;曾茂炘並透露,「中國這家企業老闆,兩周前曾在美國觀看名人賽,當時就曾針對贊助代言的條件,與也在奧古斯塔球場觀戰的曾雅妮洽談,目前雙方合作的大方向已經有譜,剩下細節還在尋求共識,需進一步協商。」

         曾茂炘表示,他不便言明這家中國企業的名字,但名列胡潤中國百富第十名的華彬集團董事長嚴彬,在去年十一月來台時即曾對此間媒體表示,台灣有世界級的女子高球運動員,他有意贊助去年初仍名列世界第二的曾雅妮;今年一月曾茂炘也陪曾雅妮前往北京與嚴彬見面,雙方已建立起合作默契。

         曾茂炘指出,「對方將與曾雅妮先簽三年合約,隨後二年若沒有其他贊助廠商出更高額的代言費,則會再與雅妮續約二年。」

         至於贊助金額方面,曾茂炘說,「對方開出一年四至五百萬美元代言費,合計三年,外加一架小飛機,燃料費則由曾雅妮自行負擔。」但因飛機起飛一次的基本開銷就超過十萬美元,負擔不小,因此曾雅妮希望價碼能略做提高,雙方將就細節及金額再作談判。

         一旦簽約,曾雅妮這分「三加二」的合約,最少可入袋二千五百萬美元,簽約後,曾雅妮除了球桿之外,包括帽子、上衣、褲子與球桿袋,都要印上華彬集團的標誌,不得再為其他廠商代言。(相關新聞刊A3)

     

    好吧,我承认遗漏了她,是我把话说太满。


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