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關於徐老師的文章~

在 11-19-2006, 8:11 下午 由 Sir Will-I-Am 發表.第 13 篇回覆.
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  •  11-17-2006, 6:16 下午 46827

    關於徐老師的文章~

    關於徐老師在"聊勝於無的技戰術探討,以火箭勝公牛為例 "的文章裡

    "

    同樣的,你看到火箭隊為Tracy McGrady設計的戰術;每當姚明或者Scott Padgett、Juwan Howard等要幫McGrady做對持球掩護(on ball screens),對手施以類似包夾防守的關門(defender closes in)時候,多數的McGrady是不是都因為運球技巧、爆發力以及投籃命中率低落而被對手窮追不捨?甚至於因而經常出現24秒進攻權限將屆不得已的「爛投」?從這裡讀者認為誰要負這樣戰術的責任?

     

    以這樣的戰術設計討論,有個地方請讀者去思考:火箭隊那一個人主打對持球者掩護較好?

     

    你們認為控球後衛Rafer Alston的運球技巧比較好,還是McGrady的控球技巧比較好?尤其你思考一下,為什麼馬刺隊要讓控球Tone Parker主打對持球者掩護的戰術,而不是用Manu Ginobili?同樣的,為什麼太陽隊都用控球後衛Steve Nash去主打對持球者掩護的戰術,而不是用Raja Bell、或者Leandro Barbosa去主打對持球者掩護的戰術?包括為什麼熱火隊不會用「手套」Gary Payton,而採用Dwyane Wade去主打對持球者掩護的戰術?

     

    我的觀點是,因為馬刺隊的Parker運球當然比Ginobili好,因為太陽隊的Nash運球當然比Bell或者Barbosa好,因為熱火隊的Dwyane Wade運球過人比Payton好啊!那麼回到我的問題:火箭隊控球後衛Rafer Alston的運球技巧比較好,還是McGrady的控球技巧比較好?而假如是Alston的運球技巧比較好,為什麼火箭隊Jeff Van Gundy不用Alston而用McGrady?還是主因只在於McGrady是球隊明星而已?可也是,幹個教練假如不能為明星而設計他所長的戰術,那麼,這教練是不是要檢討?還是,Van Gundy認為用McGrady主打對持球掩護的戰術相當適合?

     

    讀者的答案是什麼?McGrady主打對持球掩護的戰術適合?尤其McGrady自己都承認體力與爆發力都衰退之下。

    "

    我個人覺得~

    VGD用TMAC打這點是沒有問題的!

    基本上的原因是在戰術的執行上~不是以"運球突破"為最最重要的標準

    重點是在於能否更有效率的幫助球隊得分

    今天ROCKET隊上的PG是ALTSON~但是並不代表他是最能幫助隊伍得分的人!

    TMAC才是~

    以ROCKET的高位擋拆來說~YAO上高位擋人(基本上YAO在場上就會是他)

    這時如果發動者是TMAC~對手大部分都畏懼TMAC的突破得分~與外線跳投

    而會選擇上前COLSE UP~形成TMAC被DOUBLE TEAM~逼TMAC往外走

    而YAO會往籃下走~

    這時只要對方上來DOUBLE的人默契不夠~

    不是TMAC突破~就是壓給YAO籃下EASY LAYUP

     

    但如果今天發動的是ALSTON呢???

    我相信對手會把重點換成放在YAO身上了!

    沒錯~ALSTON運球比TMAC好~

    但是他沒有自走砲的外線和穩定得分的能力~

    在加上TMAC是要有球在身上才能發揮最好效率的球員~

    而且就算28歲的TMAC在體力與爆發力都下降時~還是比30歲的ALSTON好阿!

     

    最後回一下徐老師文中說其他隊都是由運球過人能力比較好的人來發動的問題~

    PARKER和MANU能力和星光度不相上下~而PARKER這兩年比MANU更穩定

    NASH和BELL&BARBOSE   WADE AND PARTON

    這完全是不同LEVEL的阿!!!!!!!!!!!!!!! 不光是運球~得分~助功~外線~突破~星光 AND 長相

    都是高出不只一倍了!

  •  11-17-2006, 6:59 下午 46838 in reply to 46827

    Re: 關於徐老師的文章~

    恩 樓主的回答不錯 有見地 這樣的討論才有意思 推一個

  •  11-17-2006, 9:22 下午 46877 in reply to 46827

    Re: 關於徐老師的文章~

    徐老師很猛
    寫文章如泉湧

    晃圓球已經在固定上課聽講的感覺
    噹噹噹~ ~ ~  
    希望徐老師的精神能感昭其他作者
    圓球城市快變成圓球教室了

    Jeremy Lin
    Be yourself,try your best !
  •  11-17-2006, 11:23 下午 46907 in reply to 46827

    Re: 關於徐老師的文章~

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..


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  •  11-17-2006, 11:32 下午 46908 in reply to 46907

    Re: 關於徐老師的文章~

    嗯,很有道理,感謝徐老師的分析。

    依照Jeff的戰術可以得到一個結論:該打哪個位置,就打哪個位置。讓T-Mac當攻勢終結者而非組織者,對球隊來說才是上策。


    Vanilla
  •  11-18-2006, 12:19 上午 46911 in reply to 46907

    Re: 關於徐老師的文章~

    其實球隊有雙巨頭後,其他的球員都會變得不太會走位不太會動。

    一則是牌子小經驗不好或是不夠強,一則我想是教練給的戰術不詳細和發揮空間被限制。

    火箭有點像之前的湖人OK連線時期,缺乏有效的第3第4點得分點。

    徐老師寫的文章真的很不錯,請多多教我們^^。

    如何讓進攻變順暢和如何做好防守,真的是看似簡單但其實有時難如登天。

    尤其是常常像是大學高中等等的系隊班隊,要能有流暢的進攻真的很難。

    通常都是有超強後衛的隊伍會有壓倒性的優勢。

    或是有超高柱子的隊伍會超吃香。

     

  •  11-18-2006, 12:36 上午 46917 in reply to 46911

    Re: 關於徐老師的文章~

    徐老師請收訊息  我有傳貼圖方法給您

  •  11-18-2006, 12:43 上午 46918 in reply to 46907

    Re: 關於徐老師的文章~

    這場球害我到嘴的賭金飛了 所以最後時刻看的很用力

    很明顯的 公牛 對姚明的在前防守做的很好 常看到姚明用力卡位 但隊友不敢給球

    TNT 球評也對T-MAC 不滿意 關鍵時刻不挺身而出

    但我覺得要不是 T-MAC 前兩節 穿針引線 讓大家三分球感熱到不行

    造成 21 分大差距 哪來後面的一分險勝

    當然最後公牛 GODEN 狂追猛射 的神奇表現 也令人叫絕

    我想再打一次 火箭應該還是會贏

    我就不相信 公牛射手可以像第四節這麼準

    不是天天在過年的  

    基本上最後應該是要T-MAC 持球

    他是我見過最會分球的 SUPER STAR

     

  •  11-18-2006, 3:26 上午 46940 in reply to 46907

    Re: 關於徐老師的文章~

    a徐武雄:

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..

    先感謝徐老師的回應~~

    關於rocket的戰術執行問題~我個人完全了解徐老師的意思

    相反的我猜想vgd從不是以進攻聞名的教練~

    也可能是不完全信任alston的"半場"組織能力~

     

    最後~我認同徐老師的意思~

    "yao and tmac其實還沒有完全連成線"

    我還是覺得它們是個打個的~沒有完全連在一起

     

  •  11-18-2006, 7:47 下午 47120 in reply to 46940

    • yoho is not online. Last active: 07-15-2007, 10:08 上午 yoho
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    Re: 關於徐老師的文章~

    HamTaRo:
    a徐武雄:

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..

    先感謝徐老師的回應~~

    關於rocket的戰術執行問題~我個人完全了解徐老師的意思

    相反的我猜想vgd從不是以進攻聞名的教練~

    也可能是不完全信任alston的"半場"組織能力~

     

    最後~我認同徐老師的意思~

    "yao and tmac其實還沒有完全連成線"

    我還是覺得它們是個打個的~沒有完全連在一起

     

    世錦賽中打的不錯的Spanoulis,始終沒有什麼上場機會..........

     如果由他來控球不曉得如何?

  •  11-19-2006, 3:48 下午 47284 in reply to 47120

    Re: 關於徐老師的文章~

    yoho:
    HamTaRo:
    a徐武雄:

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..

    先感謝徐老師的回應~~

    關於rocket的戰術執行問題~我個人完全了解徐老師的意思

    相反的我猜想vgd從不是以進攻聞名的教練~

    也可能是不完全信任alston的"半場"組織能力~

     

    最後~我認同徐老師的意思~

    "yao and tmac其實還沒有完全連成線"

    我還是覺得它們是個打個的~沒有完全連在一起

     

    世錦賽中打的不錯的Spanoulis,始終沒有什麼上場機會..........

     如果由他來控球不曉得如何?

     

    防守會更猛, 投籃機會不大,犯規速度超快, 范禿血壓升高.....

     

    我一開始也認為他與Novak會和Head組板凳暴徒三重奏, 3s狂轟.

    如今....只有Head還在....新人們在禿頭治下暗無天日

    他們倆還要再磨啦!雖然Spanoulis 馬馬虎虎6,4 NBA雙衛身材是有了.... 

     




    不求All for One, 但願One for All
  •  11-19-2006, 4:15 下午 47287 in reply to 46907

    Re: 關於徐老師的文章~

    a徐武雄:

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..

    徐老師, 我是姚明一入NBA就不曾變過的球迷, 個人也樂見他強化打法,

    可是第四節他往往體力不足而無法發揮最大效用,不足成為每場的Playmaker. 

    所以我覺得 T-Mac才應該要在末節take over,但顯然沒能達到....

    以公牛一役為例, 前面三節Point Forward的職責T-Mac幾乎都做到了,不只是一直傳球給姚而是串起整個火箭攻勢,

    我想這才是火箭應該維持的打法.

    有時戰術往內線一直傳給姚不但呆板而且耗姚之力太多了,有時姚暴發尚可但場場這樣就...

    很希望姚20/10可以更上一層樓,但為他本身健康和球隊戰績,

    我寧可他上半強力硬打,下半牽制防守,

    T-Mac則上半打Point Forward配合姚,下半當Slasher來主要搶分,

    當然這只是形式上的建議, 壓根沒有所謂戰術的考量,胡說八道,還請徐老師多多指教




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  •  11-19-2006, 6:41 下午 47304 in reply to 47284

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    Re: 關於徐老師的文章~

    Sir Will-I-Am:
    yoho:
    HamTaRo:
    a徐武雄:

    我簡單和你討論一下..

    一是..適材適用..T-Mac在進攻權限的最後7至10秒持球較適當..還是戰術一執行就持球較適當?這是我提醒你的..尤其你看公牛王朝的最後那幾年..以及現在的湖人隊..球都是在最後才交給有能力的球員..是不是比較適合?尤其還期望T-Mac還能夠打四節..甚至明明白白瞭解姚明威力的情況..當然..適當使用控球Alston去破壞對手的防守..才是我要講的重點..如此讓後面才持球的T-Mac威力更強..

    二是..以我是姚明的球迷來說..你不覺得T-Mac球給姚明的次數比..Alston傳球給姚明的意願還低嗎?一則信任..二是..姚明比T-Mac還小牌..如此..姚明的發揮至少受限一些..

    三是..T-Mac的近況我相當不以為然..除了一些時候不傳球..爛投之外..我觀察他在季外的訓練是..少之又少..就如同今天球評所講一樣..頂尖明星球員是訓練再訓練..你T-Mac是火箭球員..居然還去玩..這搞什麼?如果..你再加上其他因素..我就不知道..前魔術隊總管所說的是不是屬實了?

    四是..你是否發覺..每當T-Mac做on ball screens時候..火箭隊球員總是站在原地不動..這對球隊的戰術運轉有沒有幫助?沒有..絕對沒有..所以..讓Alston控球..並讓T-Mac發揮帶球突破的專才..才是適當戰術設計..讓效率更高..

    先感謝徐老師的回應~~

    關於rocket的戰術執行問題~我個人完全了解徐老師的意思

    相反的我猜想vgd從不是以進攻聞名的教練~

    也可能是不完全信任alston的"半場"組織能力~

     

    最後~我認同徐老師的意思~

    "yao and tmac其實還沒有完全連成線"

    我還是覺得它們是個打個的~沒有完全連在一起

     

    世錦賽中打的不錯的Spanoulis,始終沒有什麼上場機會..........

     如果由他來控球不曉得如何?

     

    防守會更猛, 投籃機會不大,犯規速度超快, 范禿血壓升高.....

     

    我一開始也認為他與Novak會和Head組板凳暴徒三重奏, 3s狂轟.

    如今....只有Head還在....新人們在禿頭治下暗無天日

    他們倆還要再磨啦!雖然Spanoulis 馬馬虎虎6,4 NBA雙衛身材是有了.... 

     

     請問"投籃機會不大,犯規速度超快"由哪邊看出?

  •  11-19-2006, 8:11 下午 47321 in reply to 47304

    Re: 關於徐老師的文章~

    只要有MM連線, 七成以上機率球是在這倆人手中,如放Billy上場不是讓Alston喘口氣就是在外圍當冷箭手.

    一般新人PG替補如無意外,通常多是垃圾時間放上,運球過半場傳主力(范禿曾試新人PG替補,因此Head也曾有此過往).

    至於三分外線上堆的人太多了, Head(.474), Snyder(.274), Alston(.415)等後衛不說, 鋒線 Battier(.357), Padgett(.412)甚至Novak(.500)都會需要球

    經驗, 準度都不如, Billy上場得分還是要等到充分的上場時間來證明, 故曰投籃機會不大.

     

    談到他犯規速度我是比較主觀, 因為我完全是以他在季前賽的表現來判定,正規賽他只上了一分鐘,無法確定他現在如何.

    在季前賽他擔任過主控, TO一開始相當驚人, 犯規次數也不低,顯示主要比賽中尺度拿捏還待加強. 

    事實他的防守速度快且刁鑽, 相信很快就可以打出世錦賽般的快攻了.

    不過還是要回到經驗不足這一部份,但他的未來我很期待(希臘版的鬼影切入, 號稱The Rocketman!!)

     

     

     




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