JC莊:

Boykins在NBA官網的資料是 : 165cm / 61 kgs.

林志傑在SBL官網的資料是 : 192cm / 95 kgs.

按照老美穿鞋量身高的習慣, Boykins的實際身高恐怕只有163cm吧......

所以Boykins和林志傑的體型差距足足有29cm/34kgs,

 

這個差距就好比要林志傑和一個221cm/129kgs的球員1對1PK一樣,

但這個221cm/129kgs (7呎3吋/283磅) 的對手可不是泥人或木樁,

這個對手能夠後仰跳投, 也會投三分, 還會大轉身過人, 還可滯空拉竿,

這個對手也能在運球行進間變換速度和方向, 還會換手運球(不必低頭看球), 甚至胯下和背後運球也會...

反正林志傑會的招數(1對1能用到的), 這個對手差不多都會, 只是敏捷性和速度差了一點而已,

但這個對手整整比林志傑高29cm, 重34kgs.(再強調一次)

 

很不幸的, 當Boykins和林志傑1對1的 PK戰時, 不就是這樣的場景嗎？

如果Boykins可以如同某些人所形容的那樣子"摧殘"林志傑,

那麼林志傑也應該能夠"蹂躪"這個221cm/129kgs (7呎3吋/283磅) 對手才合理.

單純的1對1時, Boykins沒有那麼強啦, 林志傑也沒有敗到那種程度啦(下球都有困難??).

 

"台灣球員光有技巧和速度是沒用的, 身高和對抗性才是主流", 這可是大家平常朗朗上口的金科玉律,

千載難逢, 好不容易碰到29cm/34kgs的懸殊差距時,

怎麼突然又改口強調技巧和速度了.....自卑?

還是林志傑也臨場自卑, 頓時變成泥人或木樁?

先 生 你 真 的 有 看 過 boykins 比 賽 嗎?

連 在 NBA 他 都 很 少 被 人 背 對 籃 框 單 打 得 手, 你 一 直 要 強 調 的 林 的 身 高 在 NBA 也 不 過 是 高 控 衛 的 身 高 而 已

認 真 回 覆 一 下

假 設 boykins 認 真 防 守 的 話 應 該 每 次 洗 完 球 就 會 貼 身 防 守 林, 最 後 的 結 果 應 該 就 是 林 運 球 運 不 過 去 球 也 快 被 抄 掉 所 以 拔 起 來 投 外 線, boykins 的 身 高 應 該 完 全 沒 辦 法 阻 擾 林 的 投 球 所 以 他 如 果 能 連 進 六 球 的 話 還 有 機 會 贏

不 然 的 話........... 輸 的 機 會 很 大

還 有 某 大 大 你 連 這 種 事 都 可 以 扯 到 台 灣 人 的 尊 嚴 blah blah blah 我 只 能 說 某 些 政 客 們 真 的 太 厲 害 了

Earl Boykins can bench press 300 pounds, what make people think Lin can back him down???? How on earth is Lin going to attack the basket if he cant back him down, or lack the necessary ball handling skills to consistently attack his matchup???? Earl Boykins will win this match up, he is way too quick and speedy for Lin to guard.

---

Ricky Rubio
Omri Casspi
Nicholas Batum
Danilo gillinari
Victor Claver
Donatas Motiejunas


Nikola is a beast

markkchen:

Shawn:

唉~~~~~~不知道是有些朋友真的沒有打過球還是小弟我的文字表達能力真的太差,我並不想指名道姓,所以才稱對方是小巨人,我想其實很多網友應該也都猜的到我講的小巨人選手是誰,提到他也只是想要用一個實際的例子來表達一對一鬥牛跟全場比賽的差別

誰不隻到小巨人選手速度快基本動作好?誰不知道小巨人選手想抄我的球?但是我不是白癡都不護球,如果我不是白癡我相信林志傑應該也不會不知道要護球吧,其實在沒有其他人協防分心下,背框低位單打真的沒有那麼好抄球的

其實面對比你高比你狀的球員要在低位單打你的時候,最正確的方法應該是繞前防守讓對方拿不到球或是利用速度和機動性搶前去抄球,但是這個再一對一鬥牛的時候是完全不能用的,為什麼?自己去想想吧

至於利用站位或是假摔製造進攻犯規這種的,我是真的很少看過有人在一對一鬥牛的時候喊對方進攻犯規的

希望這樣表達能更清楚些,如果還是有人沒辦法瞭解,那我真的建議多去報名參加一些全場的比賽,應該就能慢慢瞭解了,一個被認為有能力去打NBA次級聯盟的球員他的基本動作居然會被批評的跟我家隔壁國小的學生一樣,我想這也是開版的朋友開這版的目的吧

問題很單純...... 就只是討論Boykins VS 林志傑

原本就不是在爭論1on1跟5V5的差別....

更不是說誰白癡就一定會被抄球...

那姚明更不是白癡，但就算練一輩子運球，有可能練得成像小前鋒切入運球的動作嗎？

 

是....小巨人很厲害，而且你能打敗他...還真了不起

但小巨人做不到的，不代表Boykins也做不到...

 

所以這種舉的例也很奇怪...

這種邏輯就好比說因為木暮打不贏流川楓，所以宮城一定打不贏仙道....

 況且小巨人和Boykins又是差了多少層級的人物...

 

假如說連該有的規則也不維持，這種比賽意義何在？

那世界1on1王應該是卡爾馬龍，因為上籃加霸王肘把人撞暈也不算犯規...

 

既要身為公眾人物，就得先準備好接受公評的雅量。

不然賺那麼多廣告簽約金通通捐去做慈善好了。

 

如果非得要很會打籃球才有資格批評籃壇的話，麻煩請您先去譴責朱佬。

 

 

 

 

 

 

我想開版的是講PK,所以我的認知PK應該就是一對一鬥牛的意思,那如果你認為PK是指五對五全場比賽的話,那請你先講清楚,因為我認為PK是指一對一,而太多人的舉例都是在全場五對五的狀況,再一對一時根本不會發生,所以我才覺得要先讓人知道一對一跟五對五全場的差別

 

小巨人選手做不到的,不代表boykins做不到,那我做的到的事情,你怎麼知道林志傑做不到?小巨人和boy是差了多少層級的人物,那對不起,我只是個屁,我跟林志傑又是差了多少層級的人物?

 

我不太了解你把木慕,流川,宮程和仙道都搬出來是要表達什麼意思,但是我舉這個例子我相信應該很多朋友能了解我要表達的意思

 

林志傑當然可以被批評,但是因為這個主題居然可以把他批評的跟國小生的基本動作一樣,會不會有點太扯了

 

沒有要你打球打的很厲害才能批評,但是在討論這個主題前,至少要先了解一對一跟五對五全場的差別吧,老是拿boykins在NBA有多厲害怎樣怎樣的,問題是NBA他還是一個全場五對五的比賽吧,他是一對一的PK嗎

 

有人覺得這個話題很無聊也沒意義, 不值得回文.

或許是我有怪癖, 反而特別喜歡參與這種 "XXX VS XXX" 的討論,

因為這種假設性的議題, 雖然不會有結論, 但卻很容易窺見大家肚子裡真正的東西.

 

大家在回應一般性的議題時, 幾乎都會受到媒體和球評的影響或牽引,

屬於發言者個人主觀的認知, 反而不會被忠實的呈現出來.

只有 "XXX VS XXX",  這種假設性議題是不能"參考"媒體或球評的論點,

完全是發言者個人的"模擬和想像能力" 以及 "籃球素養和深度" 的忠實呈現.

 

幾個月前也曾有一板在討論"WNBA女子隊 VS HBL男子隊",

可惜大家討論的正"熱烈"時卻慘遭朱哥鎖板.....

這類討論看似沒啥意義,  因為雙方的"爭論點"永遠沒有機會印證.

正因為沒有"答案揭曉"的顧忌, 所以大家最敢暢所欲言, 毫不保留,

這時往往會讓人意外的窺見別人腦袋裡的東西,

不過自己腦袋裡的東西也會被一覽無遺,  但是有一種難得"袒裎相見"的感覺.

圓球很公平, 大家都是具名發文, 何不借此機會彼此"深度"的認識一下?

懇請市長大人, 此板請勿輕言上鎖.

 

---

哈哈, JC莊 兄, 原來看這種雙方 "xxx vs. xxx" 可以窺見別人腦袋裡的東西, 你的見解, 還真獨到.

在此, 預告一下, 圓球接下來, 每週將開闢一新專欄, 叫" 超級比一比 ", 將由 " MJ vs. Kobe "  來打頭陣,  接下來還會陸續有像 " NBA 白人球員 vs. NBA 歐洲白人球員 ", " Vince Carter vs. Kobe ", " 80's NBA vs. 90's NBA ", " 中華隊 vs. 韓國隊 ", " 台灣球員素質 vs. 大陸球員素質 " 等等........

最好是比較的雙方對象, 是有關連於國家, 民族意識, 種族, 膚色, 宗教, 這樣子更有話題性.

 

 

---

Kenny Chen

這是預告我要加班嗎?

 

討論 ok, 有意義的討論你當然沒問題

口水戰就免了. 

Shawn:

 

我想開版的是講PK,所以我的認知PK應該就是一對一鬥牛的意思,那如果你認為PK是指五對五全場比賽的話,那請你先講清楚,因為我認為PK是指一對一,而太多人的舉例都是在全場五對五的狀況,再一對一時根本不會發生,所以我才覺得要先讓人知道一對一跟五對五全場的差別

1on1 和5v5的差別何需再解釋？

最簡單的差別，就是1on1的時候：運球運到沒辦法再運的時候沒人可以救你、防守被過就要準備洗球了。 

 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

假如說你不能理解怎從亞錦賽證明林志傑運球不好

我簡單作個說明...

這次亞錦每遇到一些西亞國家，中華隊的球就常出現很難過半場的情形，你想是什麼狀況？

並非他們用包夾的方式也不是說李學林或陳世念運球不好，而是這些西亞國家有高壯的後衛能跟得上中華隊控衛的推進。

所以不也很多討論區都建議改用陳信安或林志傑來打PG才不會被西亞的後衛壓著打嗎？

但假如他們的運球能力堪任的話，我想鄭教練不會不想試試看。

且走步也是另外一個問題，應不須再說明。

 

再者，何謂運球好？

懂得護球就算運球好嗎？我認為護球也只是運球基本要求之一。

順便想請問一下，除了A.I.的Cross Over的廣告外，不知現在版上現在還有幾位曾看過以前Tim Hardway拍過的那支廣告？

(胯下交叉運球複加多重假動作瞬間過人....)

假如有看過的話，才發現原來這地球上竟有人運球能做到這麼隨心所欲，也才知道原來NBA裡有這麼恐怖控球技巧。

當然並不是每個NBA控衛都可以那麼厲害，但起碼水準不會差太遠。

想想看，Boykins在NBA所防守的都是這類型的球員，而且在NBA這類球員未必比林志傑還矮或瘦。

而林志傑憑何條件可以一直安全的把球帶進禁區？何況在1on1反而條件更為嚴苛。

 

或許你要說Boykins在NBA就是5V5狀況，會有人協防。

但也請不要忘記，NBA的賽則是偏向1on1，假如亂包夾或站錯位都會被吹非法防守。

所以你想Boykins在NBA賽場上能得到多少的協防幫助？假如個人防守能力沒有一定水準，根本別想在NBA混得下去。

 

Shawn:

小巨人選手做不到的,不代表boykins做不到,那我做的到的事情,你怎麼知道林志傑做不到?小巨人和boy是差了多少層級的人物,那對不起,我只是個屁,我跟林志傑又是差了多少層級的人物?

這不須再回應吧！您都自認了，我還能說什麼......

Shawn:

我不太瞭解你把木慕,流川,宮程和仙道都搬出來是要表達什麼意思,但是我舉這個例子我相信應該很多朋友能瞭解我要表達的意思

只是簡單的邏輯說明

可能舉了你不熟悉的漫畫人物作例子。(對不起，可能我比較老...)

簡單說-就是你打敗簡巨是一回事，而林能不能打敗Boykins就又是另一碼事。

用理則學來說-就是若A事件成立並不代表B事件也必成立，A、B兩者無因果關係，只有共通點"矮V高"。

這樣應該瞭了吧！

 

Shawn:

林志傑當然可以被批評,但是因為這個主題居然可以把他批評的跟國小生的基本動作一樣,會不會有點太扯了

麻煩請從頭到尾仔細看我所發過的文，我何時有提及林連國小生都不如的字眼!??

是你已有先入為主的看法才這麼覺得吧....

強與弱的呈現，從來就只有相對的而不會有絕對的 。

Shawn:

沒有要你打球打的很厲害才能批評,但是在討論這個主題前,至少要先瞭解一對一跟五對五全場的差別吧,老是拿boykins在NBA有多厲害怎樣怎樣的,問題是NBA他還是一個全場五對五的比賽吧,他是一對一的PK嗎

舉個他例說明，應該不會越描越黑了。 

 

假如題目改成朱木炎VS拳王泰森的格鬥

若光以為因腿比手長且朱動作比較快而泰森較笨重，所以比賽結果就是朱一起腳可以正中泰森腦門把泰森擊倒....

完全不把泰森的經驗、技巧、拳威等因素計算在內，該說這是愚蠢還是無知？

 

林志傑如果参加nba选秀，会在第几轮第几顺位被选中呢？？？？？？？各位？

---

喜欢篮球 ...................喜欢美女

簡單來說 是一定不會被選上的

Kenny:

哈哈, JC莊 兄, 原來看這種雙方 "xxx vs. xxx" 可以窺見別人腦袋裡的東西, 你的見解, 還真獨到.

在此, 預告一下, 圓球接下來, 每週將開闢一新專欄, 叫" 超級比一比 ", 將由 " MJ vs. Kobe "  來打頭陣,  接下來還會陸續有像 " NBA 白人球員 vs. NBA 歐洲白人球員 ", " Vince Carter vs. Kobe ", " 80's NBA vs. 90's NBA ", " 中華隊 vs. 韓國隊 ", " 台灣球員素質 vs. 大陸球員素質 " 等等........

最好是比較的雙方對象, 是有關連於國家, 民族意識, 種族, 膚色, 宗教, 這樣子更有話題性.

Kenny的建議不錯, 市長應考慮設立"超級比一比"專區,

這區可以滿足許多人不同的需求, 除了適合我這種變態偷窺癖之外,

本區還有"自我介紹"的功能, 也是愛抬槓鬥嘴者的福音.

如果擔心"XXX VS XXX"的主題爭議性太太, "XXX" 的內容可以由市長親自頒布.

 

P.S   Kenny兄,  "XXX VS XXX"的主題不只能窺見別人腦袋裡的東西, 還有算命卜卦的功能,

至少年齡是可以算的很準的, 不信的話,  你把所有回文上下拉一遍, 對照一下大家的屬名和簽名檔.

 

---

埃 竟然會有人認為林志傑運球好

在台灣當然是一等一

你如果有機會 去看看國外的人怎樣連運球的

就我知道 AI 或是T.Hardaway 甚至是D.coleman

他們是怎樣練運球?

他們把自己關在一個全黑的空間裡

全頻自己的身體來對球做出最完整個掌控

可能聽起來不怎樣

找一天把自己眼睛蒙起來 你在去運球試試看

簡單一句話 撿球都撿死你

籃球本來就是一個很不公平的運動

PK 半場鬥牛 沒有籃下三秒

越高越壯的人只要背對籃框低位單打就會贏了

所以林志傑這樣打 矮他20公分的boykins絕對守不住

林志傑也絕對守不住boykins的急停跳投和切入

但boykins還算滿會抄球的  他太矮 有時真的會看不見

林志傑會不會還沒到攔下就被抄了呢??

我個人覺得是boykins

 

我再講個例子

俠客和喬丹呢??

下次講個同位置的吧!

比較好玩

什麼Artest對田壘,bowen對陳信安

 

 

---

某一年夏天 的「我與籃球這玩意兒 」
http://tw.myblog.yahoo.com/howlingmoo-25/archive?l=f&id=7/

我覺得怎麼討論都不會有結果= =

markkchen:

Shawn:

 

我想開版的是講PK,所以我的認知PK應該就是一對一鬥牛的意思,那如果你認為PK是指五對五全場比賽的話,那請你先講清楚,因為我認為PK是指一對一,而太多人的舉例都是在全場五對五的狀況,再一對一時根本不會發生,所以我才覺得要先讓人知道一對一跟五對五全場的差別

1on1 和5v5的差別何需再解釋？

最簡單的差別，就是1on1的時候：運球運到沒辦法再運的時候沒人可以救你、防守被過就要準備洗球了。 

 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

假如說你不能理解怎從亞錦賽證明林志傑運球不好

我簡單作個說明...

這次亞錦每遇到一些西亞國家，中華隊的球就常出現很難過半場的情形，你想是什麼狀況？

並非他們用包夾的方式也不是說李學林或陳世念運球不好，而是這些西亞國家有高壯的後衛能跟得上中華隊控衛的推進。

所以不也很多討論區都建議改用陳信安或林志傑來打PG才不會被西亞的後衛壓著打嗎？

但假如他們的運球能力堪任的話，我想鄭教練不會不想試試看。

且走步也是另外一個問題，應不須再說明。

 

再者，何謂運球好？

懂得護球就算運球好嗎？我認為護球也只是運球基本要求之一。

順便想請問一下，除了A.I.的Cross Over的廣告外，不知現在版上現在還有幾位曾看過以前Tim Hardway拍過的那支廣告？

(胯下交叉運球複加多重假動作瞬間過人....)

假如有看過的話，才發現原來這地球上竟有人運球能做到這麼隨心所欲，也才知道原來NBA裡有這麼恐怖控球技巧。

當然並不是每個NBA控衛都可以那麼厲害，但起碼水準不會差太遠。

想想看，Boykins在NBA所防守的都是這類型的球員，而且在NBA這類球員未必比林志傑還矮或瘦。

而林志傑憑何條件可以一直安全的把球帶進禁區？何況在1on1反而條件更為嚴苛。

 

或許你要說Boykins在NBA就是5V5狀況，會有人協防。

但也請不要忘記，NBA的賽則是偏向1on1，假如亂包夾或站錯位都會被吹非法防守。

所以你想Boykins在NBA賽場上能得到多少的協防幫助？假如個人防守能力沒有一定水準，根本別想在NBA混得下去。

 

Shawn:

小巨人選手做不到的,不代表boykins做不到,那我做的到的事情,你怎麼知道林志傑做不到?小巨人和boy是差了多少層級的人物,那對不起,我只是個屁,我跟林志傑又是差了多少層級的人物?

這不須再回應吧！您都自認了，我還能說什麼......

Shawn:

我不太瞭解你把木慕,流川,宮程和仙道都搬出來是要表達什麼意思,但是我舉這個例子我相信應該很多朋友能瞭解我要表達的意思

只是簡單的邏輯說明

可能舉了你不熟悉的漫畫人物作例子。(對不起，可能我比較老...)

簡單說-就是你打敗簡巨是一回事，而林能不能打敗Boykins就又是另一碼事。

用理則學來說-就是若A事件成立並不代表B事件也必成立，A、B兩者無因果關係，只有共通點"矮V高"。

這樣應該瞭了吧！

 

Shawn:

林志傑當然可以被批評,但是因為這個主題居然可以把他批評的跟國小生的基本動作一樣,會不會有點太扯了

麻煩請從頭到尾仔細看我所發過的文，我何時有提及林連國小生都不如的字眼!??

是你已有先入為主的看法才這麼覺得吧....

強與弱的呈現，從來就只有相對的而不會有絕對的 。

Shawn:

沒有要你打球打的很厲害才能批評,但是在討論這個主題前,至少要先瞭解一對一跟五對五全場的差別吧,老是拿boykins在NBA有多厲害怎樣怎樣的,問題是NBA他還是一個全場五對五的比賽吧,他是一對一的PK嗎

舉個他例說明，應該不會越描越黑了。 

 

假如題目改成朱木炎VS拳王泰森的格鬥

若光以為因腿比手長且朱動作比較快而泰森較笨重，所以比賽結果就是朱一起腳可以正中泰森腦門把泰森擊倒....

完全不把泰森的經驗、技巧、拳威等因素計算在內，該說這是愚蠢還是無知？

 

 

我想我會舉小巨人這個例子,我相信很多人都能了解意義在哪,你沒辦法了解,我已經確定不是我的表達能力不好,而是你的理解能力不好,也不是我的邏輯不通,而是你的邏輯有問題

因為是你提出來說小巨人選手跟Boy是差了多少層級的選手,憑什麼認為小巨人做不到的Boy就做不到,所以以你自己的邏輯,我跟林志傑是差了多少層級的人物,憑什麼我做的道的你認為林志傑做不到,你的回應跟你的邏輯就有矛盾了

而且我之前就說過了,舉這個例子只是要給大家一個參考,讓大家了解一對一鬥牛跟全場五對五比賽的差別,如果你還是沒辦法了解,那我也沒辦法,可能是你理解力比較差,所以我也不會再提這個例子

 

至於你說林志傑在亞錦賽運球的部分,你還是犯了同樣的問題,我們討論的是一打一鬥牛的狀況,可是你卻還是拿全場比賽中的狀況作例子,這裡面就會有很多問題了

第一,球運不過半場,可是你有看過有人再一對一鬥牛的時候運球過半場嗎?

第二,比賽中必須在8秒過半場,這會帶給運球者壓力,可是一對一不用

第三,球快運到中線時,會擔心進入對方包夾陷阱或是回場違例,一樣會對運球者造成壓力,但一對一鬥牛沒有

第四,比賽中過半場的運球一定是正面運球且速度要快,你有看過有人背對防守者運球慢慢磨過去嗎?

這些都只是其中的一部分,你舉的例子問題太多,還有很多也都是在一對一不會發生的情況,像你講的走步的問題,你知道林志傑都是什麼情況下走步嗎?他走步的情況都是在拿球墊步之後,要做投籃跟過人動作的時候走步,可是在一對一鬥牛的情況下,洗完球之後就直接運了,根本不用作拿球墊步的動作,你要怎麼走步?

 

我是沒看過Tim的廣告片,但是他以前比賽的精華片段我有看過,所以你講的crossover我看過,的確是非常厲害,那小弟可不可以請你或是AI或是Tim示範一下如何在背框低為單打的時候使用crossover,小弟我倒是很有興趣大開眼界一下

 

的確NBA是偏向一對一,但他還是一個全場五對五的比賽,我再講一個我的看法好了,Boykins再NBA算是一個不錯的替補控球後衛,但我認為他如果在FIBA體系中,他應該是一個頂級的後衛,無關乎FIBA跟NBA實力的問題,而是規則跟制度的問題,也就是說越強調一對一的狀況下,Boykins在身高跟體型的劣勢會更明顯

而且去想想Boy本來只是個NBA邊緣人,是什麼時候慢慢打起來的,就是在NBA逐步取消非法防守,改用防守三秒違例來取代的時候,也就是加大了協防者來協防的自由度,在越能有隊友幫忙cover防守的情況下,Boy的價值會越被突顯,而在越是強調一對一,甚至就市直接一對一鬥牛的時候,Boy的劣勢也就越明顯

 

至於你舉朱木炎跟泰森的例子,很抱歉,我個人絕得你舉的例子很爛,完全不懂你想要表達什麼?我想不只是我,應該很多人都絕得我舉的例子比你好多了,至少清楚的表達我想要說的